Bergara-Man Posted September 15, 2020 Share Posted September 15, 2020 (edited) Bly i avløpsslam fra Norske Kommunale renseanlegg er stadig på vei ned, selv før et ev. blyforbud i ammunisjon: https://www.ssb.no/statbank/table/05314/chartViewColumn/ Skyldes dette at man ga seg med bly i bensin bla.a. eller at man skyter mye mindre i dag enn på 90-tallet ? Edited September 15, 2020 by Bergara-Man Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted September 15, 2020 Share Posted September 15, 2020 Bly i renseanlegg kommer fra kloakk, den oppstår i bebygd område og vil neppe påvirkes av bly på skytebaner. Hovedkilden kan indirekte stamme fra bensin, men må da ha blitt tatt opp av næringsmidler som senere spises. Overvann som vasker ut bly på tak eller bly som har kommet fra bensin vil i de fleste kommuner ikke blandes med kloakk, men har egne dreneringssystemer. Det er da kun det som kommer i kloakken fra private hjem og industrivirksomheter som er opphavet til dette blyet. Maten vår har nok noe mindre blyinnhold enn tidligere, men hoveddelen av reduksjonen skyldes nok mindre bly i våre omgivelser og i industriell sammenheng. Blyholdig loddetinn i all elektronikk, blyholdig keramikk, vannrør i kobberrør som var loddet, blyrør i kloakk og blymønje som korrosjonshindrene maling. Og mye mer! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bergara-Man Posted September 15, 2020 Share Posted September 15, 2020 (edited) For øvrig kan man se på innholdet av tungmetaller i fisk fra Norske innsjøer. NMBU-rapport: https://www.miljodirektoratet.no/globalassets/publikasjoner/M1075/M1075.pdf Nivåene av bly i fisk er mye lavere enn nivåene av Kvikksølv og Kadmium. Siden Kvikksølv og Kadmium ikke kommer fra ammunisjon så er tungmetallene deponert via langtransport av luftforurensning gjennom mange år. Denne forurensningen er finfordelt over hele Norge ser det ut som. I tillegg kan fisk være dårlige bioakkumulatorer av visse tungmetaller muligens..... De kan ta opp Kvikksølv og Kadmium mer effektivt enn bly så egentlig kan nivåene av bly i miljøet være høyere enn listen ovenfor tilsier. Edited September 15, 2020 by Bergara-Man tillegg+skrivefeil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted September 15, 2020 Share Posted September 15, 2020 9 hours ago, nhd said: I følge "ekspertene" som holdt foredrag på Skytterkonferansen i januar, vil et blyforbud kun gjelde skyting utendørs. Sannsynligvis vil det i Norge heller ikke gjelde utendørs dersom en skyter inn i kulefangere eller voller som er sikret mot avrenning. Det jeg er rimelig sikker på at vi bare kan glemme, er all skyting med blyhagl, all jakt med blyholdig ammo, all feltskyting der en ikke har voller uten avrenning, all skyting på gonger osv. Ostehøvelen beroliger? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bergara-Man Posted November 11, 2020 Share Posted November 11, 2020 Det er noen utsettelser i behandlingen av saken skriver ECHA: https://echa.europa.eu/view-article/-/journal_content/title/echa-weekly-7-october-2020 Quote Restriction proposals for lead in ammunition for hunting and fishing and DMAC/NEP postponed The submissions of the Annex XV restriction proposals on the use of lead in ammunition (gunshots and bullets) and fishing tackle (EC/CAS -) being prepared by ECHA and on DMAC/NEP (EC 204-826-4, CAS 127-19-5) by the Netherlands have been postponed until 15 January 2021. For the proposal on lead in ammunition (gunshots and bullets) and fishing tackle more time is needed to complete the overall assessment as the COVID-19 pandemic has reduced the capacity of stakeholders to respond to our requests for information. Registry of restriction intentions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uMtuli Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 Danmark først ute.... ?? https://www.dr.dk/nyheder/regionale/oestjylland/danmark-vil-helt-droppe-blypatroner-i-jagt-som-det-foerste-land-i Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefflus Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 Grmpf. Da blir det støpte tinnkuler i 44en og dreiebenk forøvrig. Jeg syns det er rart at man ikke har vist vilje til å innarbeide loddakuler eller blyfritt som norm i flaskehalspatroner for å komme dette i møte. Jeg har ikke apetitt på elgkjøtt jeg får fra folk i jaktlag jeg ikke kjenner. Og de fleste lag har endel partitionbrukere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaquero Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 (edited) Dersom dette kommer til Norge, noe det sikkert gjør: Hva blir ervervsgrunnlaget for salongrifle da, kommer det blyfrie kuler som duger til småviltjakt i 22LR? Tviler jeg på. .17 HMR får det tøft. Lurer på om de godtar salongrifle som kun øvelsevåpen. Edited November 13, 2020 by Vaquero 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tjukkas Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 Tja...https://www.all4shooters.com/en/hunting/ammunition/rws-high-velocity-green-and-fragmentation-rimfire-cartridges-Lead-free-in-22-lr/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 (edited) 14 minutes ago, Vaquero said: Dersom dette kommer til Norge, noe det sikkert gjør: Hva blir ervervsgrunnlaget for salongrifle da, kommer det blyfrie kuler som duger til småviltjakt i 22LR? Tviler jeg på. .17 HMR får det tøft. Lurer på om de godtar salongrifle som kun øvelsevåpen. Man har brukt blyfri ammunisjon i California i flere år. Jeg sier ikke at det er ideelt, eller billig, eller noe for eller imot - men de gjør det. Og de jakter. "Alle" fabrikantene har "lead free", "green", "non toxic", RWS går en til opp, og inkluderer blyfri tennsats. Jeg begriper ikke at ikke flere gjør det. Kruttrøyk, brukte tennhetter og støv fra de er trolig den største blyeksponeringen for mange. K Edited November 13, 2020 by M67 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 13 minutes ago, Vaquero said: .17 HMR får det tøft. https://www.outdoorlimited.com/rimfire-ammo/17-hmr-ammo/cci-17-hmr-tnt-green-cci0951-16-gr-lead-free-hollow-point-50-rounds/ K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hjortefot.com Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 CCI Copper gikk overraskende bra i min Brno Mod2. Til å være en hissig patron med høyere hastighet enn Stinger hadde jeg absolutt ikke forventa bruskorksamlinger på 50m hold. RWS har også utvikla en serie av "GREEN" ammunisjon i 22LR. CCI har forøvrig blyfrie alternativer i 17.HMR Utfordringen blir sportsskytterne og prisen for grønt skifte på standplass. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaquero Posted November 13, 2020 Share Posted November 13, 2020 (edited) Jeg vet om mange som har passert 80 år og +++ som har spist viltkjøtt hele livet, fryseren full. De som har tatt kvelden har gått bort av andre årsaker enn blyforgiftning. Jeg påstår ikke at bly ikke er giftig, men dette må bli et personlig valg som mye annet. Mye som ikke er sunt, utrolig at de ikke lager lover for å forhindre fedme og ellers usunn livstil. Men der vil en del toppolitikere skyte seg selv i foten.....? Mange unge er i en livsstilforfatning at de ikke når pensjonsalder i full jobb, dette er et samfunnsproblem langt større enn å spise elg som er skutt med Norma Oryx og lignende. Nå blir det sikkert usakelig å sette disse tingene opp mot hverandre, men likevel en merkelig prioritering. Jeg kan velge å gå opp i vekt til 150 kg. å bli en belastning for helsesystemet, men ikke velge å spise vilt som er skutt med blykule...ja ja... Bra at noen passer på oss der det passer dem. For å tenke litt lengere enn seg selv så er det forståelig at man ikke vil ha bly inn i naturens kretsløp enn det som naturlig finnes der. Vi vet mer om stoffer i dag enn før, vi sliter fortsatt med kvikksølv og asbesten er stort sett ryddet bort (nesten). PCB er også en gift vi jobber med å bli kvitt. Edited November 14, 2020 by Vaquero 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stefflus Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 2 hours ago, Vaquero said: De som har tatt kvelden har gått bort av andre årsaker enn blyforgiftning. Ja, men vi får aldri vite hva slags kognitive høyder de kunne nådd. Jeg ble ikke bevisst før jeg fikk barn selv som skal gis best mulig utvikling, og det blir som du sier, et personlig valg. (Som blir tatt for en av partition-slasker i elglaget) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 Bly i riflekuler for jakt er nok et svært lite helseproblem for de som spiser viltkjøtt dersom det brukes blyholdige kuler av god kvalitet. Slike kuler har høy restvekt og går gjennom dyret slik at mye av de få blyfragmentene som dannes forsvinner ut sammen med kulen og blodsprut. Jeg tror som M67 at skyttere på innendørsbaner blir mye mer eksponert for bly i støv som pustes inn på grunn av blyinnhold i tennsats og bly som eroderes fra kulene i løpet. Dette er etter mitt syn det største problemet med bly i ammunisjon. Det blir svært lite bly tilbake i viltet med gode kuler, og det meste av dette blir skåret bort ved slakting og partering. Det er ikke alt bly som blir spist som tas opp i kroppen, mye går rett gjennom. Målinger viser ikke forhøyet blyinnhold i jegere, selv om disse undersøkelsene ikke skiller på type kule. Det er åpenbart at dårlige kuler som splintres vil gi vesentlig større fare for inntak og opptak av bly enn gode loddede kuler. Nosler partition og Norma Elite er eksempler på kuler som nesten alltid gir splintring og blyfragmenter i slaktet. Swift A-frame er et eksempel på en kule som holder godt sammen. En av årets hjortebukker skjøt jeg med nakkeskudd forfra. Kulen knuste nakken og ble liggende perfekt ekspandert i skinnet på utsiden av bogen. Kulen var 250 gr 338 A-frame med antatt treffhastighet på over 850 m/s. Restvekt 222 gr. Dette er det absolutte verste tenkelige utfall med hensyn på blyfragmenter for denne kulen. Treff i harde bein og ikke utgangshull. Likevel kun 28 gr bly og mantelrester i dyret. Tilsvarende skudd med monolittiske kuler har gitt restvekt på ca 55% da alle flikene blir skrelt av. Har dette betydning? Ja, dersom det var bogbeinet på inngangssiden som ble truffet har det betydning. Swiftkulen fortsetter med full ekspandert diameter, monolittisk fortsetter som en wadcutter. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vaquero Posted November 14, 2020 Share Posted November 14, 2020 (edited) 2 hours ago, Per-S said: Jeg tror som M67 at skyttere på innendørsbaner blir mye mer eksponert for bly i støv som pustes inn på grunn av blyinnhold i tennsats og bly som eroderes fra kulene i løpet. Jeg skyter dynamisk innendørs og er selv bevisst kritisk på dette. Ikke så bra for stevnedeltagelsen min, men jeg holder meg helst unna større arangementer som "Level-3" stevner. Selv med kraftig avtrekk på alle standplasser kan det umulig ta unna forurensning med inntens skyting samtidig på flere standplasser "stager". Mye virvles opp av mye folk på farten i trange tuneller. Jeg har sett en del folk med masker som ikke har hvite filter etter en stund. Jeg liker meg best på små interne treninger og Cup`er. Store folkesamlinger som dette passer best utendørs. Edited November 14, 2020 by Vaquero Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vapenskjold Posted November 19, 2020 Share Posted November 19, 2020 Våre venner i sør forbyr blyammo. Det er vel dessverre den veien det går med oss fjellaper også. https://www.jeger.no/jakt-og-samfunn/danmark-forbyr-blyammunisjon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sør-jeger Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 (edited) Så om dette blir godtatt i Norge, hva kan man se frem til? 22lr - tillatt på bane og ute i skog??? Skadedyr = blyfritt.. ikke noe mer V-max Jakt = bly på bane og blyfritt utenfor bane Langhold utenom bane = blyfritt? Edited November 23, 2020 by Sør-jeger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seawolf Posted November 26, 2020 Share Posted November 26, 2020 Det har kanskje vært nevnt før i tråden, men hva med konkurranseskyting på baner utenom sandvoller/kulefang? Dette vil vel også ramme feltskyting med pistol/revolver og rifle, pluss dynamisk pistol/rifle, og ikke minst jaktfelt? Her er målgruppene gjerne plassert i terrenget (ofte myrlendt), og skal en tilrettelegge for at oppstillingsplasser for slike målgrupper skal kunne renses for å samle opp bly ser jeg for meg at i hvert fall de fleste banene hvor jeg har skutt felt/dynamisk, ikke vil bli godkjent uten kjempestore investeringer. Det sier seg selv at da snakker vi om investeringer som få skytterlag har økonomi til å takle. Eller er det spesifikt jaktskyting dette dreier seg om, altså ønske om å eliminere blyforurensing i viltkjøtt til konsum, samt innvoller / kadaver som etterlates i naturen og som blir mat for predatorene? Forbud mot bly ved jakt i og over våtmark har vi jo hatt lenge, og det er vel godt innarbeidet blandt jegere. Utfordringen her er vel hvem har definisjonsmakten på hva våtmark er? Et par dager med styrtregn gjør jo mange engmarker om til "våtmarker" for noen timer eller dager, og blir en tatt der med blyhagl vil en sannsynligvis bli anmeldt. Dette kontra å jakte på samme område i tørrvær, uten en fuktig flekk å se, da er det plutselig legalt..... Og blir det på ny forbudt å bruke bly på holmene på minkjakt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 27, 2020 Share Posted November 27, 2020 I verste fall må en over på blyfritt. Vi får bare håpe at produsentene ikke fornekter like hardt, og faktisk er klare til å produsere når dagen kommer. K 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bergara-Man Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 Fra NRK nyheter nå i dag: https://www.nrk.no/osloogviken/skyttere-far-bot-for-ulovlig-bly-ammunisjon-1.15327218 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sølvrev Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 On 11/26/2020 at 9:52 PM, seawolf said: Forbud mot bly ved jakt i og over våtmark har vi jo hatt lenge, og det er vel godt innarbeidet blandt jegere. Utfordringen her er vel hvem har definisjonsmakten på hva våtmark er? Og blir det på ny forbudt å bruke bly på holmene på minkjakt? Våtmarksbegrepet utgikk da det tidligere stedspesifikke blyhaglforbudet ble erstattet av et generelt og absolutt forbud, som for noen år siden ble myket opp av et artspesifikt forbud nedfelt i forskriftens §17. Merk forbudet mot gåsejakt selv om fuglene oppholder seg på innmark. Og ja, det er pr. i dag lov å felle mink med blyhagl. Hvis vi får innstramminger basert på nye EU-bestemmelser tipper jeg vi igjen får et absolutt forbud mot omsetning og bruk av blyhagl. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haavard Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 25 tusen??! Latterlig! Nå om dagen får jo folk 20 tusen i bot for å sitte hjemme og ta noen øl. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vapenskjold Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 Bly er en ting, en annen ting er journalister som ikke kan skrive riktig: "Haglpatroner med blykuler har vært forbudt på skytebanene siden 2002" Blyhagel, stålhagel, tungstenhagel osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 36 minutes ago, Haavard said: Nå om dagen får jo folk 20 tusen i bot for å sitte hjemme og ta noen øl. Fortell. Har tenkt å ta en halvliter i kveld. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted May 20, 2021 Share Posted May 20, 2021 "EU ønsker å forby - ", er tittelen. Men vi er da "sjølforsynt" med "forbuds"-folk her i landet (betalingsmur): https://www.nationen.no/nyhet/mener-en-dag-med-aktivitet-pa-skytebanen-kan-forurense-3-milliarder-liter-drikkevann/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sør-jeger Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 Noen ideer om hvordan det vil bli med kuler til skadedyr? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hjortefot.com Posted May 22, 2021 Share Posted May 22, 2021 https://www.google.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-samsung-rev2&source=android-browser&q=lead+free+varmint+bullets Og det kjem nok alternativ frå alle produsentar i framtida Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bergara-Man Posted July 28, 2021 Share Posted July 28, 2021 Jeg fant denne om tungmetaller hos befolkningen i Frankrike: https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2021/07/28/195775610/fant-tungmetaller-i-kroppene-til-nesten-alle-franskmenn Blyverdiene har gått mye ned de siste 10 årene står det, jeg vet ikke om Frankrike har hatt noe forbud på blyhagl de siste 10 årene ...? Vanskelig å finne noe info om dette ..... Fikk noe info fra en som bodde ved kysten og hadde spist mye sjømat, krabber osv. og han hadde fått tatt en rekke blodprøver (over en periode på ett år) hos fastlegen på kvikksølv og kadmium. Det var en del forhøyede verdier (30 nmol/L kvikksølv), og han hadde lenge hatt en del nevrologiske plager som han nå mistenkte kom av dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted July 28, 2021 Share Posted July 28, 2021 https://www.tu.no/artikler/steinaldermat-inneholdt-farlig-hoye-nivaer-av-tungmetaller/485605 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted July 28, 2021 Share Posted July 28, 2021 Var det derfor de sa ugga bugga? Ole 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haavard Posted December 15, 2023 Share Posted December 15, 2023 Kan koste 270 000 000 kroner å rense opp ved Løvenskioldbanen. https://www.nrk.no/osloogviken/ma-rydde-opp-i-giftig-bly-forurensing-pa-skytebane-1.16386676 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BearBeer Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 270 mill. er penger det. Kanskje man kan la Løvenskjold selge noen tomter i området for å finansiere oppryddingen ? (ikke ment 100 pst alvorlig) Staten tar motvillig på seg sånne oppryddinger. Folldal, Søve, Fedje, atomreaktorer og oljeinstallasjoner. Det blir fort dyrt om alt skal skattefinansieres. Alternativet på Løvenskjold er vel at en relativt liten gruppe tar belastningen gjennom dårligere lokalt miljø. Mange i området har allerede sterkt begrenset bevegelsesfrihet;) Få kilometer mot syd ligger Oslofjorden, der er det også økologisk kollaps på grunn av forurensing. Litt nitrist egentlig… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 BearBeer skrev (43 minutter siden): oljeinstallasjoner Det er operatør som betaler for opprydding/fjerning av oljeinstallasjoner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 Chiefen.v-2 skrev (13 minutter siden): Det er operatør som betaler for opprydding/fjerning av oljeinstallasjoner. Korrekt - på en måte. Men petroleumskatten er totalt nå på rundt 78%, som betales av operatørene av overskuddet etter salg av oljen og gassen. Så når operatørene utgiftsfører oppryddingen, og det gjør de, ender vi egentlig opp med at AS Norge betaler 78% av oppryddingen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BearBeer Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 Så hender det at operatør/gruveselskap har gått konkurs eller på andre måter klarer å organisere seg bort fra regningen. Det er en ganske parallell situasjon til blyet på Løvenskjoldbenen. Man kan holde skytterlaget ansvarlig, men det kommer bare til å fjerne skytterlaget og ikke blyproblemet. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 Det er jo ikke noe unikt for oljen.. Hvilke installasjoer på norsk sokkel har staten måtte ta regningen for? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 (edited) https://www.nrk.no/klima/xl/hver-plattform-i-nordsjoen-ma-ryddes-etter-nedstenging_-men-noen-blir-staende-i-havet-1.16404390 Massevis. Dvs, den reelle fakturaen er det jo operatøren som betaler, men gjennom skatteavskrivninger ender staten opp med å betale den definitivt størstedelen av beløpet. Apropos, Friggfeltet var første plass jeg steg ut på ett helidekk , på CDP1 nærmere bestemt, mindre enn 10 år etter alt den kom i drift. Og den endte også opp med å bli den første plattform på norsk sektor av Nordsjøen som ble lagt død og hogd opp. Man kan føle seg gammel av mindre... Edited December 16, 2023 by Robinson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kennethj Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 12 hours ago, Robinson said: Korrekt - på en måte. Men petroleumskatten er totalt nå på rundt 78%, som betales av operatørene av overskuddet etter salg av oljen og gassen. Så når operatørene utgiftsfører oppryddingen, og det gjør de, ender vi egentlig opp med at AS Norge betaler 78% av oppryddingen. Akkurat som at AS Norge betaler deler av rentene du betaler på eventuelle lån du har. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BearBeer Posted December 16, 2023 Share Posted December 16, 2023 Chiefen.v-2 skrev (4 timer siden): Det er jo ikke noe unikt for oljen.. Hvilke installasjoer på norsk sokkel har staten måtte ta regningen for? Det var ikke bare olje som ble nevnt, men der ligger vel den største regninga (som staten ikke vil ha ansvaret for) fremover. Tipper det blir et spleiselag med kommune, skytterlag, grunneier og kanskje staten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BearBeer Posted December 17, 2023 Share Posted December 17, 2023 Hvordan går det egentlig med blyforbudet fra EU? Er det vedtatt? Hvis det ikke er vedtatt, kan det vedtas ved delegert myndighet eller må det behandles i rådet og parlamentet? Noen som vet? (og beklager om det står tidligere i tråden, men den er blitt 18 sider siden @DoctoRoy startet den;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted December 17, 2023 Share Posted December 17, 2023 Kennethj skrev (11 timer siden): Akkurat som at AS Norge betaler deler av rentene du betaler på eventuelle lån du har. Det stemmer. Men det er en dramatisk forskjell i prosentandelen. 28% av mine gjeldsrenter får jeg trekke fra på inntekten og slippe å betale inntektsskatt av. Før jeg ble pensjonist betalte jeg vel ca 35-37% skatt av inntekten min. Så staten tar altså på seg ca 35% av de 28 prosentene. You do the math. Det er forskjell på det og ta mer enn 3/4 av rivnings kostnadene som oljebransjen får. Men AS Norge har blitt rik av oljebransjen og vi nordmenn bør være evig takknemlig for mulighetene denne ga oss. Spesielt jeg og de andre som arbeidet der ute. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Haavard Posted December 17, 2023 Share Posted December 17, 2023 Det må da være en fordel for staten og negativt for selskapene at staten "tar så stor del" av regningen. Det er jo en konsekvens av at skatten er så høy. Du kunne sikkert tenke deg å betale mindre skatt, men da hadde du også måttet stå for mer av rentene selv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robinson Posted December 17, 2023 Share Posted December 17, 2023 Jepp. Nå er jeg pensjonist og har en mye lavere skatteprosent . Og betaler dermed mye mer av rentene selv. Men jeg vil heller ha den lavere skatten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Biskopen Posted December 17, 2023 Share Posted December 17, 2023 BearBeer skrev (3 timer siden): Hvordan går det egentlig med blyforbudet fra EU? Er det vedtatt? Hvis det ikke er vedtatt, kan det vedtas ved delegert myndighet eller må det behandles i rådet og parlamentet? Det er det kke vedtatt enda, men mulig det er på agendaen for behandling i rådet og parlamentet i 2024. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kennethj Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 21 hours ago, Robinson said: Det stemmer. Men det er en dramatisk forskjell i prosentandelen. 28% av mine gjeldsrenter får jeg trekke fra på inntekten og slippe å betale inntektsskatt av. Før jeg ble pensjonist betalte jeg vel ca 35-37% skatt av inntekten min. Så staten tar altså på seg ca 35% av de 28 prosentene. You do the math. Det er forskjell på det og ta mer enn 3/4 av rivnings kostnadene som oljebransjen får. Men AS Norge har blitt rik av oljebransjen og vi nordmenn bør være evig takknemlig for mulighetene denne ga oss. Spesielt jeg og de andre som arbeidet der ute. Det er også en dramatisk forskjell i prosentandelen du og oljeselskapene skatter Oljeselskapene betaler altså 78% skatt, det er bare rett og rimelig at skatt betales av penger man tjener og ikke penger man omsetter for. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psg-1 Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Robinson skrev (På 16.12.2023 den 10.57): Korrekt - på en måte. Men petroleumskatten er totalt nå på rundt 78%, som betales av operatørene av overskuddet etter salg av oljen og gassen. Så når operatørene utgiftsfører oppryddingen, og det gjør de, ender vi egentlig opp med at AS Norge betaler 78% av oppryddingen. Dette er vel et godt eksempel på "jentematte". Staten/ skattebetalerne betaler så absolutt ikke for oppryddningen. Det gjør oljeselskapet selv. Dermed blir overskuddet mindre, men det betyr ikke at staten tar regninga. Det er jo akkurat det samme som når kona har tjent 500 kr pga det var salg på klær. Hun blir jo ikke rik av å kjøpe masse klær på tilbud. Eller som staten også sier, det er jo så dyrt med strømstøtta, når de måtte betale ca 35 milliarder i strømstøtte. De nevnte ingenting om at de dro inn 60 milliarder ekstra pga høye strømpriser. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 Robinson skrev (22 timer siden): Det stemmer. Men det er en dramatisk forskjell i prosentandelen. 28% av mine gjeldsrenter får jeg trekke fra på inntekten og slippe å betale inntektsskatt av. Før jeg ble pensjonist betalte jeg vel ca 35-37% skatt av inntekten min. Så staten tar altså på seg ca 35% av de 28 prosentene. You do the math. Det er forskjell på det og ta mer enn 3/4 av rivnings kostnadene som oljebransjen får. Men AS Norge har blitt rik av oljebransjen og vi nordmenn bør være evig takknemlig for mulighetene denne ga oss. Spesielt jeg og de andre som arbeidet der ute. Nå endres skattesystemet rett som det er, så jeg har ikke helt oversikt over hva det eksakt er nå. Men den gangen det var stabilt og forutsigbart var det 28% skatt på kapitalinntekter som f.eks renteinntekter. Så for å være symmetrisk, var det også 28% på gjeldsrenter, dvs ,man fikk trekke fra 28% av rentekostnadene på skatten, man trakk det ikke fra på inntekten, slik du skriver. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATS Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 (edited) Fratrekket på gjeldsrentene er lik satsen for alminnelig inntekt, som er 22%. Den ble satt ned fra 28% av den forrige regjeringen som var borgerlig. https://www.skatteetaten.no/satser/alminnelig-inntekt/ Edited December 18, 2023 by ATS 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skrueråmuttere Posted December 18, 2023 Share Posted December 18, 2023 psg-1 skrev (2 timer siden): Dette er vel et godt eksempel på "jentematte". Staten/ skattebetalerne betaler så absolutt ikke for oppryddningen. Det gjør oljeselskapet selv. Dermed blir overskuddet mindre, men det betyr ikke at staten tar regninga. Jeg tar det gjerne et steg videre og kaller det "slavementalitet" - når ryggmargsrefleksen sier at alt er statens penger. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.