Stans i behandling av søknader på halvatomatiske rifler

[PerP]

Tror vi må passe på hverandre her, hva tror du alle med enkeltskuddsrifler, kombier og drillinger mener om sånne argumenter?

JJ

 

Ikke sant ? Jeg mener ikke at enkeltskuddsvåpen skal forbys, jeg bare bruker det eksempelet for å få fram poenget mitt, at når man skal avgjøre hvilke våpen som skal kunne brukes til jakt, så er det hensynet til jaktutøvelsen som må være det utslagsgivende. Å tro at et forbud mot halvauto er noe som ville hindret 22/7, er i beste fall naivt, det tror neppe hverken politidirektøren eller justisministeren noe på selv.

 

Ser at DN vil tillate jakt med pil & bue. Det vil være å bringe norsk jakt tilbake til steinalderen, bokstavelig talt, etter min mening - vi kan jo bare tenke oss avisoppslagene når Bambi løper for livet med en pil litt uheldig plassert mens blodet spruter. Nei. huffameg. La oss heller få beholde riflene med automatisk omlading; for dyrenes skyld.

 

 

Endret: Fjernet at DN vil forby slugs mot rådyr - en ren misforståelse

Edited September 10, 2011 by Guest

[Glenn_G]

Pil og bue er utmerkede jaktvåpen! Liten vits i å prøve å rakke ned på noen som helst jaktvåpen synes jeg

 

EDIT: for de som tror bue er leketøy og ikke har kraft nok til jakt så bør dere få med dere denne videoen hvor man tester piler på en død elefant:

[PerP]

Pil og bue er utmerkede jaktvåpen! Liten vits i å prøve å rakke ned på noen som helst jaktvåpen synes jeg

 

Jeg rakker ikke ned på noe som helst - jeg bare utrykker undring over at DN i sin høringsuttalelse ser ut til å reversere den fine utviklingen vi har hatt i flere årtier, der fokuset har vært på å ivareta dyrevernet: Krav til ammunisjonstype,anslagsenergi, tilgang til ettersøkshund, krav til opplæring osv, osv. Da er det mildt sagt litt underlig at DN nå går inn for å åpne for jakt med bil og bue.

 

Det er vanskelig å se på videoen, men det kan se ut som han har en spredning på de tre pilene på ca 50 cm på under 20 meters hold. Hvordan noen kan påstå at det er et egnet jaktvåpen er over min forstand.

 

Endret. Fjernet påstande om DNs motstand mot halvauto - ubegrunnet misforståelse.

Edited September 10, 2011 by Guest

[Tiwaz]

Jeg rakker ikke ned på noe som helst - jeg bare utrykker undring over at DN i sin høringsuttalelse ser ut til å reversere den fine utviklingen vi har hatt i flere årtier, der fokuset har vært på å ivareta dyrevernet: Krav til ammunisjonstype,anslagsenergi, tilgang til ettersøkshund, krav til opplæring osv, osv. Da er det mildt sagt litt underlig at DN nå går inn for å forby rifler med autmatisk omlading, og samtidig åpne for jakt med bil og bue.

 

Det er vanskelig å se på videoen, men det kan se ut som han har en spredning på de tre pilene på ca 50 cm på under 20 meters hold. Hvordan noen kan påstå at det er et egnet jaktvåpen er over min forstand.

 

Hvordan eller hvorfor forventer du at andre skal forsvare dine interesser når du aggressivt rakker ned på hva andre liker?

 

Bue er et fullgodt jaktvåpen, dette er godt bevist i de land denne jaktformen er utbredt. At du ikke liker det, (det virker ikke som du er så inni hva buejakt og bueskyting innebærer), betyr vel ikke at det bør forbys? Mener du det må du bare tåle og akseptere at andre som ikke liker halvauto ønsker disse forbudt.

Hvorfor skal folk stå på barrikadene for du når du glatt ofrer dem?

[Sir]

Jeg har lite erfaring med bueskyting, men fikk tak i en brukt 60 punder for mange mange år siden, den sommeren greide jeg uten problem og sette 6 piler i kaffekopp sirkel på 30 meter når lykken sto opp og ble med meg. Så jeg ser faktisk gleden/utfordringen i buejakt. Det er nok en svært krevende jaktform, da man må svært nær viltet uten og skremme det opp.

Så har vi halvauto, jeg har semirifle men da til konkurranse. Jeg har ikke sett behovet til jakt enda, men kommer det en dag hvor jeg skal løsne skudd mot Bjørn, villsvin eller moskus kommer jeg nok til og vurdere semiauto rifle da det helt sikkert er godt og kunne sette skudd 2 når dyret legger om til kurs mot deg og gir full gass. Så jeg er for begge deler jeg faktisk, alt til sitt bruk. Er det ikke det vi vil ha i dette kongleriket, Frihet ?

[seawolf]

Fjernet, uaktullt i forhold til tema.

Edited January 1, 2012 by Guest

[Hans Torslett]

Jeg rakker ikke ned på noe som helst - jeg bare utrykker undring over at DN i sin høringsuttalelse ser ut til å reversere den fine utviklingen vi har hatt i flere årtier, der fokuset har vært på å ivareta dyrevernet: Krav til ammunisjonstype,anslagsenergi, tilgang til ettersøkshund, krav til opplæring osv, osv. Da er det mildt sagt litt underlig at DN nå går inn for å forby rifler med autmatisk omlading, og samtidig åpne for jakt med bil og bue.

 

Det er vanskelig å se på videoen, men det kan se ut som han har en spredning på de tre pilene på ca 50 cm på under 20 meters hold. Hvordan noen kan påstå at det er et egnet jaktvåpen er over min forstand.

 

Ser ut for meg at du rakker ned på det som ikke intreserer deg, men men...

Presisjonen med bue er nok bedre enn du tror, synd du ikke setter deg litt inn i det du kritiserer før du gjør det.

En oppegående buejeger setter nok pilene mye tettere på 30m,som er max jaktavstand med bue, enn hva du gjør med rifla stående på 100m.

[høggern]

Pr i dag har vi skyteprøve på 100m, hvor lang avstand skal skyteprøve for bue være på? Hvor stor blink?

 

Kan feks munnladere med rundkule som klarer anslagskravet på 100m brukes da, om de klarer samme skyteprøve som bue?

 

Jeg spør for jeg lurer. Ikke for å rakke ned på buer og munnladere.

[Finnlight 338WM]

 

En oppegående buejeger setter nok pilene mye tettere på 30m,som er max jaktavstand med bue, enn hva du gjør med rifla stående på 100m.

 

Med rifle har du mulighet til å sitte/ligge med anlegg. Og hvorfor må riflejegeren skyte fra 100meter, mens buejegeren kan gå inn på 30 meter??

[tools]

Er dette plutselig blitt en tråd mot buejakt nå?

Alt info dere trenger om buejakt oppskytinger/skyteprøve ol. for bue ligger på nettet bare å søke.

 

JA TIL BUEJAKT siden det er slik dere vil ha denne tråden.

[hansen deluxe]

Tråden har generert en haug med Rapporter... Skjerp dere. Hold dere til Topic og ikke minst skjerp tonen.

Siste advarsel

[PerP]

Skulle aldri brakt saken om buejakt på banen - shame on me.

[vingemutteren]

Med rifle har du mulighet til å sitte/ligge med anlegg. Og hvorfor må riflejegeren skyte fra 100meter, mens buejegeren kan gå inn på 30 meter??

Fordi en bues effektive bruksområde ikke er stort større (prosentvis omtrent lik avstand som med en storviltrifle på 100m), man skyter forøvrig best med bue stående.

 

Bue er ett meget effektivt våpen når det gjelder å ta livet av dyr (normalt bedre enn kulevåpen), med det forbeholdet at man må inn på svært korte hold på jakt, grunnet lang flytid på pilene. Noe som igjen gjør at dette ikke er for wannabee jegere, og de som slasker med skytetreningen (wannabee jegeren vill aldri se vilt, og den som slumser med treningen vill lett kunne skadeskyte). For de som tar dette på alvor, ser det ut til at buejakt er ett meget humant og sikkert også en spesielt givende jaktform. Husk at dette skrives av en ihuga buejaktmotstander, som etter å ha sett hvordan buejegre griper an saken har snudd i sitt syn på buejakt. Dette er definitivt en jaktform som har sin plass i Norge, og kan kansje spesielt bli ett nyttigt tilskudd for å ta ut dyr i tettbygde strøk.

 

Ferdig slutt fra min side om dette off topick temaet.

 

Er mere interesert i å få bekreftet/avkreftet at 1/2auto salongrifler også er tatt med i dagens behandlingsstopp?

[Tiwaz]

Er mere interesert i å få bekreftet/avkreftet at 1/2auto salongrifler også er tatt med i dagens behandlingsstopp?

 

Dette er jeg også interessert i å vite, vurderer å selge 10/22en.

[Korslund]

Hei vingemutteren!

Jeg kan bekrefte at det også er behandlingsstopp på 1/2auto salongrifler.

[PerP]

Leste nettopp høringsforslaget til DN, og det står ingenting der om hverken forbud mot slugs på rådyr, eller forbud mot rifler med automatisk omlading - der har jeg rotet litt i farten.

 

Derimot leverer DN et kronargument MOT å forby rifler med automatisk omlading, nemlig i sin omtale av bjørnejakt, der DN nå går inn for obligatorisk opplæring for lisensjegere, og egen skyteprøve. Med den begrunnelse at det kan oppstå farlige situasjoner hvis ikke førsteskuddet sitter 100%. Et tungt argument for å beholde våpen som kan gi oppfølgningsskudd umiddelbart, etter min mening, som hverken JD eller POD kan lukke øynene for.

[Bjorn Tore]

Pr i dag har vi skyteprøve på 100m, hvor lang avstand skal skyteprøve for bue være på? Hvor stor blink?

 

Kan feks munnladere med rundkule som klarer anslagskravet på 100m brukes da, om de klarer samme skyteprøve som bue?

 

Jeg spør for jeg lurer. Ikke for å rakke ned på buer og munnladere.

 

Munnladere kan brukes på jakt pr i dag dersom de klarer kravet og bruker ekspanderende kuler. En rundkule av bløtt bly som treffer et dyr blir større, så det kan brukes men du sliter med å finne en rundkule som klarer kravet (de er ikke akkurat verdens mest aerodynamiske prosjektil )

[olepolet]

munnladere kan absolutt brukes til jakt,men det er mye å velge i blant munnladere,ikke alle er uten riflinger i løpet,de lager faktisk moderne svartkruttvåpen. for eneste kravet til at et våpen er lovlig til jakt i norge(bortsett fra at det skal klare storviltkravet,om det skal jaktes storvilt) er at det har ladning av krutt.

 

og for å få invilget søknad om svartkrutt våpen,så må en(rimelig sikker på det) være medlem i en svartkrutt klubb.

[510whisper]

Står det noen plass at DN er motstandere av halvauto? Når jeg snakket med de (ref. tidligere post) sa han at de ikke hadde motforestillinger ang. halvauto.

[fast freddy]

Er mere interesert i å få bekreftet/avkreftet at 1/2auto salongrifler også er tatt med i dagens behandlingsstopp?

 

ALT av halvauto tydeligvis Fikk klar beskjed om at .22 salong søknaden kom til å ligge til det kom nye regler...

Dette er hysteri som ikke fører noen steder en til en regel som er laget for at politikere og deres like kan si dem har tatt grep og reddet landet fra fremtidige katastrofer....

Eller som vi sier her på bygda: Dette er IDIOTI !

[PerP]

Står det noen plass at DN er motstandere av halvauto? Når jeg snakket med de (ref. tidligere post) sa han at de ikke hadde motforestillinger ang. halvauto.

 

Nei, det står ingen plass, og ikke noe om forbud mot slugs på rådyr heller, en påstand om DN's høringsforslag som jeg fant i en annen post her på forumet. Det er tvert imot et forslag om å PÅBY bruk av slug ved jakt på villsvin (hvis det brukes hagle), og det høres fornuftig ut.

 

Førstemann ut til å foreslå forbud mot halvauto, såvidt jeg registrerte, var vår ferske og uerfarne politidirektør, som kom med forslaget etter kort tid, mens vi alle var i sjokk etter tragedien 22/7. Ikke nøye gjennomtenkt, mao - det minner litt om utspillet til den tidligere lederen ved voldsavsnittet i Oslo, Abrahamsen var det vel, som ville forby salg av store kniver etter trikkedrapssaken på Bislett for noen år siden. Det viser at til og med erfarne folk i politiuniform kan skyte verbal skivebom av og til, så direktøren er forsåvidt i godt selskap.

[DPMSAR10]

Har noen peiling på hvordan det er å få forlenget eller endret våpen i en sånn søknad?

 

Dette da jeg har kjøpetilatelse på en Arsenal Sar som går ut i februar og importør kanskje ikke får inn våpen før denne fristen.

Mulighetene er da:

1 få tak i en brukt.

2 Forlenge fristen.

3 endre til andre våpen.

 

Eller er det noen andre som har noen gode forslag?

[PerP]

Har noen peiling på hvordan det er å få forlenget eller endret våpen i en sånn søknad?

 

Dette da jeg har kjøpetilatelse på en Arsenal Sar som går ut i februar og importør kanskje ikke får inn våpen før denne fristen.

 

Eneste håpet ditt er vel å få tak i en brukt (eller ny) hos en autorisert forhandler. Ved privatkjøp er jo kravet at alle data på våpenet skal være fylt ut ved innlevering av søknaden, slik jeg forstår regelverket, og privat import er heller ikke aktuelt, også det krever en spesiell prosedyre, såvidt jeg skjønner. Men finner du en brukt privat, kan jo regelverket "omgås" ved å kanalisere kjøpet via en autorisert forhandler.

 

Siden det er full stopp i behandling av slike søknader, får du neppe forlenget eller endret den heller. Og siden det er full stopp for *alle*, kan man ikke påberope seg å bli forskjellsbehandlet i strid med forvaltningsretten heller. Så det er bare å slå seg til tåls, og håpe fornuften seirer til slutt.

[fredoise]

Skal ikke være noe problem å få endret søknaden. jeg har nettopp kjøpt en dpms panther a15 med hadde søknad på busmaster xm15

og det gikk fint å forandre. du har jo innvilget søknad, så det er jo isåfall kun endring av fabrikat, kaliberet er jo det samme.

[PerP]

Eller som vi sier her på bygda: Dette er IDIOTI !

 

Ville være litt forsiktig med karakteristikkene. Som nasjon skal vi være glade for at vi har embetsmenn og politikere som først og fremst tenker på sikkerheten til befolkningen. Felleskjøpet luktet lunta, og innførte restriksjoner på ammonitra nokså prompte - på den måten la de på en måte den politiske diskusjonen død, og tok førersetet selv.

 

At myndightene nå tar seg en tenkepause mht. våpensøknader på halvauto er bare naturlig, men det er viktig at egenerklærte våpenfobikere, som lederen i Amnesty, ikke er de som får det avgjørende ordet, men at saklighet og objektivitet er det som legger grunnlaget for nye regler. Og det er tross alt Stortinget som bestemmer hva som er lov og hva som er urett her i landet - og om to år er det stortingsvalg. Det er noe Knut Storberget også må tenke på i denne saken.

[D.A.]

 

Ville være litt forsiktig med karakteristikkene. Som nasjon skal vi være glade for at vi har embetsmenn og politikere som først og fremst tenker på sikkerheten til befolkningen.

 

Der er jeg litt uenig med deg. Slik jeg ser det har vi endel embetsmenn og politikere som prøver å sko seg med å late som om de tar tak i sikkerheten til befolkningen. Det typiske er at en del av de tiltakene som kommer som ren refleks fra visse politikere og embetsmenn, bare er for å "berolige" de i samfunnet som ikke vet bedre. Uten at sikkerheten blir noe særlig forbedret i virkeligheten. Resultatet blir, som ofte før, at det er kunne helt vanlige lovgyldige skyttere og jegere dette går utover.

[Tiwaz]

Som nasjon skal vi være glade for at vi har embetsmenn og politikere som først og fremst tenker på sikkerheten til befolkningen.

 

Mener du virkelig at du tror dette er hva de først og fremst tenker på??

[PerP]

Jeg velger å la tvilen komme tiltalte til gode foreløpig, så får vi se hva utfallet blir. Men jeg er ikke naiv. Det er jo en kjensgjerning at Storberget presset ut Ingelin Killengren for å innsette sin egen nikkedukke på topp i POD - og det ser vi resultatet av nå . Men det er jo slik det politiske systemet fungerer - i neste stortingsperiode kan vi ha en ny politidirektør.

 

Og jeg tror faktisk at Knut Storberget ikke har en skummel agenda, annet enn å få bort mest mulig privat våpeneie. Jeg tror han lever i en boble av egendefinert verdensbilde der det i seg selv vil være en fin ting.

 

Knut Storberget har jo en fortid som ganske fanatisk avholdsforkjemper - jeg husker ham ennå fra TV-debattene for tjue år siden der han representerte avholdsbevegelsen i sine unge dager - det var ganske hard kost han serverte der for å få nordmenn over på "vannvogna" - det var tiltak som i dag ville stemplet ham som "ekstremist" - hvis det var muslimer, og ikke nordmenn, han ville "frelse".

 

Og engang ekstremist, alltid ekstremist, er det noe som heter. Kanskje Jens burde se litt på regjeringskabalen sin igjen, hvis det faller ned på enda større innstramminger for folk flest mhp jaktvåpen.Det vil ikke være en valgvinner for Jens.

[fanta_a]

Noen som vet om det fremdeles er behandlingstopp?

 

Evt, når det kommer nytt lovverk på plass? Har forsøkt å søke på forumet men finner ikke om det er stopp eller ei.

[Sakura-trhm]

ja det er fremdeles stopp. står om det her i tråden.

[Hassel]

Har noen peiling på hvordan det er å få forlenget eller endret våpen i en sånn søknad?

 

Dette da jeg har kjøpetilatelse på en Arsenal Sar som går ut i februar og importør kanskje ikke får inn våpen før denne fristen.

 

Eneste håpet ditt er vel å få tak i en brukt (eller ny) hos en autorisert forhandler. Ved privatkjøp er jo kravet at alle data på våpenet skal være fylt ut ved innlevering av søknaden, slik jeg forstår regelverket, og privat import er heller ikke aktuelt, også det krever en spesiell prosedyre, såvidt jeg skjønner. Men finner du en brukt privat, kan jo regelverket "omgås" ved å kanalisere kjøpet via en autorisert forhandler.

 

Siden det er full stopp i behandling av slike søknader, får du neppe forlenget eller endret den heller. Og siden det er full stopp for *alle*, kan man ikke påberope seg å bli forskjellsbehandlet i strid med forvaltningsretten heller. Så det er bare å slå seg til tåls, og håpe fornuften seirer til slutt.

 

Du får ikke forlenget

Det er Arsenal Tørke i kongeriket 8og gennerelt ute i Europa også

Men du bøær kunne få endret type / Kaliber uten problemer

Det er forøvrig ingen forskjell på privatimport av Halvautorifler eller enkeltskudds hagler... Forholdvis enkelt faktisk.

[SWSbakken]

Noen som vet når behandlins stansen opphever???

Er det etter nye forskrift trer i kraft eller etter ny våpenlov er vedtatt.

 

Eller når POD mener det er greit????

[Edderkoppen]

Svendsen i POD, mente at det ikke kom til å bli noe endring før på nyåret.

[Freeride]

Justisministeren vil ha forbud mot halvautomatiske våpen.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7803023

[tiders]

Justisministeren vil ha forbud mot halvautomatiske våpen.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7803023

 

Da må noen stå opp og sitere leder for medlemsforeningen Politijuristene, Jan Olav Frantsvold. Han sier til NRK at "Noe av formålet med å begå terror er vanligvis å skape frykt i befolkningen. Hvis man gir etter for den frykten ved å bevæpne politiet så er det å gå i gal retning. Vi bør heller tilstrebe å holde det på et lavest mulig konfliktnivå og da mener jeg vi ikke skal bevæpne oss som et svar på det som skjedde 22. juli. Vi må ikke gi etter for terror ved å bli med engstelige og derfor bevæpne oss, sier Frantsvold. "

 

Kan vi bytte ut bevæpne med avvæpne folket så er mye gjort. Jeg håper dette er et innslag på dagsrevyen og at noen fra vår side slipper til.

[JohnGalt]

Var det ikke Storberget som liksom virket litt fornuftig i det NRK-klippet? ( http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/276561/ )

Han vet jo at det er et stort jegermiljø og klubber som er seriøse, og han ville ikke skjære alle over en kam. Men nå vil han altså gjøre det:

 

Justisministeren slår likevel fast allerede nå at han selv ønsker å gå inn for å forby halvautomatiske våpen til sivil bruk i Norge.

 

[510whisper]

blir mest overrasket om noen blir overrasket nå!

[zenpen]

Var det ikke Storberget som liksom virket litt fornuftig i det NRK-klippet? ( http://www.nrk.no/nett-tv/indeks/276561/" target="_blank" target="_blank )

 

Justisministeren slår likevel fast allerede nå at han selv ønsker å gå inn for å forby halvautomatiske våpen til sivil bruk i Norge.

 

 

Ja nu er kommunevalget over Nå har pipa fått en annen lyd...

[hansen deluxe]

Han viser sitt sanne jeg, desverre...

[Tiwaz]

Det kan da virkelig ikke være noen som trodde på den svadaen han lirte av seg før valget.

[zenpen]

Jeg er helt satt ut etter Storberget siste uttalelse Er det bare meg som er forvirret og lamslått. Eller er dette starten på en ny epoke for oss skyttere ønsker helst at noen kan si, ta det med ro alt ordner seg gutten min

[vavlo]

Hvilken lovhjemmel nyttes for å nekte å behandle søknad på våpen ihht til gjeldende regelverk?

Vi er etter sigende bosatt i en rettsstat. Det kan vel ikke være slik at lov og forskrift kan oppheves over natta etter forgodtbefinnende. Noen som vet eller har juridisk kompetanse til å svare.

 

Mulig dette er behandlet tidligere i tråden, men det det ble litt i overkant å lese det hele akkurat nå.

[Hassel]

Ingen lovhjemmel.

Våpenloven sier :

Tillatelse kan bare gis edruelige og pålitelige personer som har behov eller annen rimelig grunn for å ha skytevåpen, og som ikke av særlige grunner kan ansees som uskikket til det. (min understrekning)

Og det kan derfor argumenteres med at det ikke er gitt at du har krav på å få innvilget et våpen, selv om du har fylt de formelle krav og behov.

 

Videre tilsier forvaltningslovgivning at du har et krav på et svar, at svaret er "søknaden er lagt i bero" er muligens innefor forvaltningens rammer. Desverre...

[Erlend Meyer]

Og det kan derfor argumenteres med at det ikke er gitt at du har krav på å få innvilget et våpen, selv om du har fylt de formelle krav og behov.

Den tolkningen der er BULLSHIT! I klartekst skulle det bety at Politiet har rett til å avslå alle søknader uten begrunnelse. ALLE!

 

Å i det hele tatt presentere et slikt argument er en fallitterklæring av astronomiske proporsjoner, hvis du ikke forstår hvorfor vet jeg ikke hvordan jeg skal forklare det for deg.

[Hassel]

Jeg er redd det dessverre ikke er bullshit, uansett hvor mye vi skulle øsnke det. Det er ingen borgere i kongeriket som har krav på å få eie våpen...

[Ole Brum]

Jeg er redd det dessverre ikke er bullshit, uansett hvor mye vi skulle øsnke det. Det er ingen borgere i kongeriket som har krav på å få eie våpen...

 

 

Juridisk er det nok slik Hassel skriver.

 

Å få en endring på dette i dag vil nok medføre et ikke ubetydelig politisk påvirkningsarbeid. Jeg tror ikke det er praktisk mulig. Selv ikke vi som deltar her inne på forumet er villige til å legge bort alle andre politiske prinsipper for å stemme på et parti som går til valg på en slik sak.

[Robinson]

Det er ikke mange grunnlovsfestede friheter vi har. Karene på Eidsvoll tenkte på retten til å ytre seg og retten til å velge religion. Eller så var de mest opptatt av hvordan landet skulle styres.

Annerledes var det når de 13 koloniene i Amerika skulle lage seg en grunnlov. De sørget for å få ned på papiret, som tillegg, hva den sentrale regjeringen ikke skulle ha rett til å blande seg opp i. Og vi vet alle hva det 2. tillegget var. Den sentrale regjeringen skulle ikke kunne nekte sine borgere å eie våpen.

Stort sett alt vi har i Norge i dag som vi er glad i , er privilegier som den lovgivende forsamlingen aller nådigst gir oss lov til.

Stortingen kan med ett gjesp gjøre det forbudt å gå med strikkevester, hvis de skulle slumpe til å få flertall for dette. Slik er det bare.

[JohnGalt]

Er nok riktig som hassel sier ja (han har som regel rett)

 

Og det Robinson sier er helt riktig. Politikerne kan gjøre hva de vil med oss. Det er ikke noe med våpen som har backing i grunnloven. Dessuten virker det som grunnloven har blitt uthulet og ignorert. Dette skjedde spesielt da parlamentarismen ble innført i 1884!

[Roffa]

Som nasjon skal vi være glade for at vi har embetsmenn og politikere som først og fremst tenker på sikkerheten til befolkningen.

 

Mener du virkelig at du tror dette er hva de først og fremst tenker på??

soleklart JA!

+ at de ikke selv ser behovet...

[Frank_oyvind]

Er du nå helt sikker på at sikkerheten landets borgere er det politikerene og embedsmennene setter høyest?

 

Hvordan kan du da forklare voldtektsbølgen som herjer i Oslo for tiden?

 

Nei, jeg tror du er litt naiv. Politikerene vi har i dag er først og fremst opptatt av makt og posisjoner. Se på dette suget norske politikere har for Europeiske jobber slik som Jagland!