Ny våpenforskrift vedtatt!

[blackops92]

.....

Med vennlig hilsen

 

 

Norges Skytterforbund

Norske Reserveoffiserers Forbund

Våpenrådet

Norges Forbund for Praktisk Skyting

Norsk Våpenhistorisk Selskap

Norges Metallsilhuettforbund

Norsk Våpeneierforbund

Scandinavian Western Shooters

SARA- Scandinavian Ammunition research Association

 

Signerte ikke NJFF?

Ser du forresten DFS der? De var også på fellesmøte.

 

De to største organisasjonene våre gjør stikk i strid med hva medlemmene deres vil og mener.

 

De var også tilstede på møtet ja. Men ut fra det jeg har hørt sa ikke deres representant noe, satt bare å hørte på.

[vingemutteren]

Ble våpendel problematikken (ekstra løp) i DFS adresert i denne klagen (skjønte ikke helt om klagen dekket dette)?

 

Har DFS gjort noe for å påklage at alle ekstraløp og andre våpendeler som finnes innenfor DFS sin stor medlemsgruppe, nå blir ulovlige?

 

Har De sørget for eventuelle minnlige ovegangsordninger?

 

Hvorfor har ikke DFS og NJFF skrevet under på denne meget forsiktige klagen?

[blackops92]

Ble våpendel problematikken (ekstra løp) i DFS adresert i denne klagen (skjønte ikke helt om klagen dekket dette)?

 

Har DFS gjort noe for å påklage at alle ekstraløp og andre våpendeler som finnes innenfor DFS sin stor medlemsgruppe, nå blir ulovlige?

 

Har De sørget for eventuelle minnlige ovegangsordninger?

 

Hvorfor har ikke DFS og NJFF skrevet under på denne meget forsiktige klagen?

 

Hva DFS har gjort vet jeg ikke. Mulig de tror at forskriften ikke gjelder dem....

 

Når det gjelder ekstra løp, så kan jo dette gjelde andre skytegrener også...

 

Har du lest klagen? Etter som du mener den er forsiktig....

 

Skal man jo være ordentlig ond, så kan man jo håpe at man får endret alle andre punkter enn de som spesiellt anngår NJFF og DFS(iogmed at de valgte å stå utenfor) Sauer blir forbudt da dette er et alt for presist våpen, kan derfor være en fare, og at våpengarderoben blir endret til 3 våpen.....

(for de som ikke skjønner det, dette er selvfølgelig en spøk)

[vingemutteren]

Jepp har lest klagen, og det er den som omhandler § 13 (Våpen til øvelses- og konkurranseskyting). Jeg stusser på, der burde nettopp dette spørsmålet vært bakt inn.

 

Burde kansje ikke ha kalt klagen forsiktig (men i forhold til hva jeg kalle det nye makkverket, øh våpenforeskriften) er den det. Klagen er korrekt, men er kansje ikke dekkende nok i forhold til allt som er galt/ulovligt i den nye foreskriften.

 

Registrerer at de heldigvis tar tak i § 36 (Bevilling til å selge våpen og ammunisjon).

Bare at noe slikt som ble skrevet i §36 i det hele ble vedtatt viser jo hvor lite gjennomarbeidet den nye foreskriften er.

Tilliten til Departemang og justisministeren er for å si det pent, tynnslitt.

[blackops92]

Jepp har lest klagen, og det er den som omhandler § 13 (Våpen til øvelses- og konkurranseskyting). Jeg stusser på, der burde nettopp dette spørsmålet vært bakt inn.

 

Burde kansje ikke ha kalt klagen forsiktig (men i forhold til hva jeg kalle det nye makkverket, øh våpenforeskriften) er den det. Klagen er korrekt, men er kansje ikke dekkende nok i forhold til allt som er galt/ulovligt i den nye foreskriften.

 

Registrerer at de heldigvis tar tak i § 36 (Bevilling til å selge våpen og ammunisjon).

Bare at noe slikt som ble skrevet i §36 i det hele ble vedtatt viser jo hvor lite gjennomarbeidet den nye foreskriften er.

Tilliten til Departemang og justisministeren er for å si det pent, tynnslitt.

 

Er veldig enig i at denne våpenforskriften er ett makkverk, sikkert skrevet på en sen lørdagskveld... (det er vel også det tidspunktet i uka de skriver rundskriv....)

 

Og ja, når det gjelder det med bevilling, så skulle man nesten tro at de "store"(våpenhandlerne/kjedene hadde vært med på å utforme forskriften. Ikke at jeg tror at de har vært med.

 

Vi får håpe at det blir gjort noe med dette. Og for ikke å snakke om de som var med å skrev det opprinnelige forslaget, de må jo føle seg ordentlig tråkket på....

 

Tatt i betraktning hvilke organisasjoner som står bak klagen, så er det vel naturlig at de fokuserer på konkurranse/øvelsesskyting

[omega]

Hvorfor har ikke DFS og NJFF skrevet under på denne meget forsiktige klagen?

Det får du nesten spørre dem om. Glem ikke å poste svaret her.

[Apelars!]

Var nødt til å sende en mail jeg nå.

Om jeg får svar så blir det postet her.

[20mm cannon]

.........................

Edited March 24, 2013 by Guest

[Woff]

Også jeg er sjokert!

Da må vi bare godta det da, for vi må jo være seriøse.

VI kan da ikke godta denne?

[20mm cannon]

.................................

Edited March 24, 2013 by Guest

[Morten Vinje]

Vel - skal vi dømme etter antallet protester (eller rettere sagt; manglende sådan) fra enkeltpersoner, er det akkurat det vi gjør.

[20mm cannon]

.................................

Edited March 24, 2013 by Guest

[Sako 30-06]

Til fri avbenyttelse, som skrevet her eller etter tilpasning

 

Til: njff@njff.org, firmapost@dfs.no

 

I forbindelse med den nye våpenforskriften som ble vedtatt 11.07.2008 og publisert 12.07.2008, har en rekke berørte organisasjoner protestert gjennom et felles brev til Justisministeren. Etter å ha lest klagen, som i mine øyne var meget velformulert og påpeker en rekke feil ved både forskriften og saksbehandlingen i forkant av at dette ble vedtatt ser jeg til min overraskelse at av de jakt- og våpenrelaterte organisasjonene jeg kjenner til, er det kun NJFF og DFS som unnlater å signere denne klagen.

 

Som medlem i disse to organisasjonene er jeg meget overrasket og nokså skuffet over at akkurat "mine" to organisasjoner - som dekker den største andelen av norske jegere og skyttere - ikke ser det nødvendig å delta i en protest mot en våpenforskrift som både er mangelfull, gir Politidirektoratet både lovgivende, utøvende og dømmende makt og ble vedtatt på en måte som fort kan oppfattes som udemokratisk.

 

Jeg vil derfor be om å få vite hvorfor mine tillitsvalgte i NJFF og DFS ikke ønsket å gjøre felles sak med Norges Skytterforbund, Norske Reserveoffiserers Forbund, Våpenrådet, Norges Forbund for Praktisk Skyting, Norsk Våpenhistorisk Selskap, Norges Metallsilhuettforbund, Norsk Våpeneierforbund, Scandinavian Western Shooters og SARA - Scandinavian Ammunition research Association i en sak som er av betydning for alle som bruker våpen til legale og legitime formål i Norge.

 

Svar utbedes.

 

Med hilsen,

--

NN

Medl. nr. XXXXX

[Kobble]

Til fri avbenyttelse, som skrevet her eller etter tilpasning

 

 

"kopiert"(og noe endret for og passe meg) og sendt av gårde til NJFF sentralt og til fylkeslag sør Trøndelag.

 

K

[Æne]

Fik svar fra FRP i dag:

Takk for din henvendelse. Vi i Frp er opptatt av våpenforskriften og ønsker endring fra det som har blitt vedtatt nå. Jeg har et inntrykk av at utkastet til forskrift som ble gitt av utvalget som jobbet med saken, var bra og noe jegere og andre våpeninteresserte var fornøyd med. For oss er det derfor uforståelig at Justisdepartementet endret den.

 

 

 

NJFF har jobbet mye for å få til en endring og har hatt møter med oss for å prøve å påvirke det endelige resultatet. Problemet i denne saken er Politidirektoratet og Statsråden som stoler blindt på PODs løsninger.

 

 

 

Frp vil fortsette å prøve å påvirke slik at det er mulig å få en løsning som våpeninteresserte er fornøyd med. For tiden er det imidlertid ikke så lett da vi sitter i opposisjon.

 

 

 

Med vennlig hilsen

 

Fremskrittspartiets stortingsgruppe

 

 

 

Vidar Karlsen

 

Justispolitisk rådgiver

 

Så Njff har ikke jobbet for den nye våpenforskriften som mange her gnauler om. Kansje de har jobbet for oss som er jakt og skyteinteresserte? Kansje enkelte kan tenke litt før de skriver en del piss.

[Jutul]

Hadde du lest stykket som Chiefen postet, hadde du sett at NJFF var såre fornøyd med sitt eget engasjement og mener at dagens tekst er helt ok og ikke noe å gjøre med.

Piss er dine ord!

[Larseren]

Må bare si at njff nok engang skuffer i arbeidet for jegere og skyttere sin sak. Uttalte meg tidligere positiv til at njff denne gang la inn protest mot den nye forskriften, men hvis de ikke klarer å holde trøkket oppe å aktivt jobbe for en endring, men faktisk godtar forskriften nå. Da er det bare å innrømme at jeg tok feil. Særdeles skuffende at en såpass stor organisasjon er så til de grader tannløs og velvillig til å tekkes myndighetene.

 

Skrev selv en mail til justisministeren anngående den nye våpenforskriften og svaret jeg fikk var alt annet enn positiv lesing. Har ikke svaret tilgjengelig nå, men er det noen intressert i å lese det så skal jeg se om jeg kan få ordnet det på et vis.

[viper_block_50]

Vil veldig gjerne lese det svaret ja

[20mm cannon]

.........................

Edited March 24, 2013 by Guest

[Larseren]

Sliter med litt dataproblemer enda og får ikke åpnet dokumentet hvos svaret fra justisministeren ligger. Det vil si, mailen ble oversendt til en førstekonsulent i politiavdelingen som svarte. Men hovedtrekkene er som følger.

 

De nye reglene ble innført for å forenkle saksbehandlingen hos politiet slik at flere ressurser kunne brukes til kontrollvirksomhet, noe som justisdepartemanget annså som svært viktig. De skulle også sikre en enhetlig behandling ifra våpnkontor til våpenkontor. På spørsmål om hvorfor forskriften allikevel ble formulert slik at det er rom for tolkning fra våpenkontor til våpenkontor kom det ikke noe svar. Hvem som skulle avgjøre hva som gikk under begrepet "særskilt behov" ble ikke kommentert.

 

Hvorfor "våpengarderoben"ble redusert fra seks til åtte våpen ble begrunnet med at justisdepartemanget annså det som svært viktig at selv ikke drevne jegere fikk ha flere våpen enn de hadde behov for, ellers så var det ingen annen begrunnelse for reduksjonen i antall våpen. Hva som var årsaken til at pod og justisdepartemanget så seg nødt til å redusere antallet fra åtte til seks våpen ble ikke begrunnet på andre måter.

 

At pod får en rolle som både lovgivende, utøvende og dømmende makt ble ikke kommentert i svaret fra politiavdelingen.

 

Dette var hovedtrekkene i svaret jeg fikk fra politiavdelingen.

 

Selv synes jeg at det siste punktet er det verste punktet i hele den nye forskriften. At pod skal få all makt i våpenspørsmål synes jeg er en uholdbar situasjon for både jegere og skyttere. Håper virkelig trykket blir holdt oppe i denne saken. Er selv igang med å sende mailer og brev rundt til politikere og partier og håper andre og gjør det samme samt at organisasjonene fortsetter å holde saken varm.

[ErikD]

Det er ikke rart at lovgyldige folks forakt for politikere, politi, og myndighetene gjenerelt øker for hvert år som gå.

[olebrum]

Godt å se at det er engasjement i denne saken! Trodde løpet var kjørt, og alle lagt seg til ro. 6 våpen til all jakt for en aktiv jeger som driver sin hobby året rundt? Det er jo det samme som om kystens befolkning bare skulle få ha 6 garn totalt. Ville sikkert kunne argumenteres for det også. Huff.

 

Jeg har ikke lest hele tråden her - den begynner jo å bli ganske lang - men, jeg ser at dere har startet litt lobbyvirksomhet, med brev til patiene. Hvor står Senterpartiet i denne saken?? Er de tilskrevet av noen av dere? Skal de ivareta oss på bygdene, så bør de kanskje ikke ta i fra oss hobbyen vår, sånn rett før valget.

[Larseren]

Har ikke kommt så langt enda at jeg har skrevet til senterpartiet, men skal nok sende en mail dertil og. Ellers så er det jo fritt fram og skrive. Jo flere som skriver, jo bedre.

[20mm cannon]

.............. .............

Edited March 24, 2013 by Guest

[20mm cannon]

.......... ......

Edited March 24, 2013 by Guest

[Keith]

Det er ikke rart at lovgyldige folks forakt for politikere, politi, og myndighetene gjenerelt øker for hvert år som gå.

 

Det er SERIØSITETEN som tar knekken på oss!

 

Om noen ganske få uker etter at forskriften er blitt vedtatt vil alle som argumenterer MOT forskriften, bli møtt HER på dette forumet med at fortsatt motstand er nytteløs, og at det å fortsette arbeid og argumentasjon for å snu en POLITISK sak ikke er seriøst.

 

Samt bli møtt med trusler fra et overivrig moderatorkorps om at dersom slik aktivitet ikke stoppes vil det få konsekvenser.

 

De fleste VET at respekten for politiet daler sterkt over hele landet. Unntatt Politiets Fellesforbund, samt noen innflytelsesrike HER, som av en eller annen grunn forveksler Kammerets ve og vel med politietatens rykte.....

 

Politiske saker kan ALLTID reverseres. Saker kan ALLTID taes opp til ny diskusjon.

Nye vedtak kan ALLTID fattes. I siste innstans kan det alltid reises opprør mot et forbenet embedsverk og servile tjenere av statsmakten.

 

Den som ikke skjønner det og tar slike verktøy i bruk mot det en oppfatter som uredd vil aldri bli hørt. Det er alltid de som har makta og deres lakeier som roper høyest på SERIØSITET, de andre har ikke tid til det, de jobber med å forandre verden.

 

Det er det vi har opprørspartier for, på begge sider av de politiske skillelinjene.

 

"Noen ganger er det sunt for demokratiets tre å bli gjødslet av patriotenes hjerteblod" - det er et sitat fritt oversatt fra den amerikanske republikken og den amerikanske revolusjon.

[Larseren]

Vi norske jegere og skyttere er i mange tilfeller alt for ivrige i å tekkes myndighetene for at vi ikke skal bli oppfattet som useriøse. Derfor får vi også det ene etter det andre håpløse lovvedtaket tredd nedover hodet og svært få gidder å protestere. Håper dette vil snu. Skal vi protestere enkeltvis får vi ikke gjort så mye, men klarer vi å stå samlet og mange tar seg bryderiet er det vertfall et håp om å bli hørt. Samlet er vi jegere og skyttere en betydelig del av norges befolkning og utgjør et ganske så stort antall stemmer. Og til neste år er det valg.

 

Vil med det samme si at jeg ikke er enig i kritikken mot forumet og forumledelsen. Synes forumet her er en utmerket plass og være og har ikke inntrykk av at innlegg blir stoppet hvis det ikke er grunn for det. Både styret og moderatorene gjør en utmerket jobb de absolutt skal ha all ros for.

Edited November 5, 2008 by Guest

[Keith]

Se på denne tråden:

 

viewtopic.php?f=9&t=7424&st=0&sk=t&sd=a&start=0

 

Gjør så et tanke-eksperiment, skift ut alle referanser til Posten med Politiet, skift ut alle anekdotene om pakkelevering med anekdoter om rot i våpenregisteret, uthalongstaktikker i forbindelse med våpensøknad, usaklige avslag basert på synsing på våpensøknader, ikke-etterforskede innbrudd, maktmisbruk fra betjenter osv osv.

 

Gjør så et løselig anslag på hvor mange minutter det ville gå før tråden ble stengt av folk som misforstår sin lojalitet her, med lojaliteten til sin egen arbeidsplass......

 

Dersom det ikke er lov til å diskutere statsinstitusjoner, lider staten skibbrudd og forvandles til sitt eget vrengebilde, dvs vi ender opp i en politistat.

 

Skal vi komme noen vei med våpenforskriften må vi utnytte noe fra den militære barnelærdom: først må hovedfienden identifiseres, deretter må denne angripes, ikke logrende bandhunder som ikke gjør annet enn å rulle seg over på rygg.

 

Det er vel ingen her som har vanskelig for å fatte hvem som er og har vært hovedmotsatnder i innstrammingsdiskusjonen som har løpt de siste 10 år?

 

Det hjelper ikke å løpe til å banke sønnen til grisen, når det er sønnen til løva som er synderen (selv om løvepappa kan se svært imponerende og skremmende ut!)

[olebrum]

Det er helt sikkert mye som kunne ha vært bedre med politiets arbeid. Det sammen kan man si om helsevesenet, ligningskontoret og alt mulig. Det er imidlertid ikke politiet som vedtar lover og bestemmer politikken i dette landet. De prøver etter evne å handheve et regelverk - som de selvsagt har uttalt seg om i diverse høringer m.m.

 

Det er imidlertid lite erfaring som tilsier at det nytter å skyte på pianisten - les: politiet i slike saker. De kommer likevell aldri til å foreslå en mer liberal våpenlov, eller starte en mer liberal praksis. Det er her jeg mener argumentet med å være seriøs må komme inn. Bruk ikke energi på å angripe en part som ikke får gjort noe med problemet. For å si det med Henry Kissinger: don`t waste time with the middel man!! Begynn en lobbyvirksomhet mot de du stemmer på ved valget, og som lever av at du liker dem. Start lokalt og arbeid dere inn mot hovedstaden. Politikerne har faktisk ofte en forbausende god evne til å ha øret mot bakken og oppfatte meningsstrømninger. Politikerene trenger slett ikke å være uenig med oss, de trenger imidlertid å høre at vi er mange og vite hva vi vil!!! Pøs på med argumenter omkring hobby, arbeidsplasser, livkvalitet m.m.

[jerognal]

Da er brevet fra Sako 30-06 oversendt NJFF og Hordaland Fylkeslag pr. mail

 

Oppfordrer alle til å sende til sine respektive Fylkeslag og sentralt.

Skal vi få press i NJFF MÅ folk stå på nå!

[Morten Vinje]

Om noen ganske få uker etter at forskriften er blitt vedtatt vil alle som argumenterer MOT forskriften, bli møtt HER på dette forumet med at fortsatt motstand er nytteløs, og at det å fortsette arbeid og argumentasjon for å snu en POLITISK sak ikke er seriøst.

Dette var en både spenstig og interessant påstand. Hvordan begrunner du den?

 

Samt bli møtt med trusler fra et overivrig moderatorkorps om at dersom slik aktivitet ikke stoppes vil det få konsekvenser.

Jeg må be deg gi eksempler på hvor det har forekommet at noen av moderatorene har truet med konsekvenser dersom man diskuterer saker som er innenfor forumets reglement - jeg finner det ikke.

 

De fleste VET at respekten for politiet daler sterkt over hele landet. Unntatt Politiets Fellesforbund, samt noen innflytelsesrike HER, som av en eller annen grunn forveksler Kammerets ve og vel med politietatens rykte.....

Dette forstår jeg rett og slett ikke - kan du utdype og omformulere?

 

Men når vi først er så langt, og at det på alle måter er klart at du føler deg urettferdig behandlet, føler deg forfulgt av styre og moderatorer og generelt føler deg som en generelt misforstått og undertrykket "varsler", synes jeg vi skal ta denne debatten på både konkret og generelt grunnlag. Her og nå. Andre som føler det samme eller har synspunkter rundt dette må gjerne delta - så får vi en gang for alle klarlagt realitene og bestemt oss for hvor vi står og hva vi eventuelt skal gjøre videre. Vi skal selvfølgelig diskutere dette saklig og høvisk - uten beskyldninger, uten personkarakteristikker og uten usakligheter. Når vi er ferdige med denne saken, er vi ferdige med den. Trekkes den frem igjen på et senere tidspunkt for et eller annet formål eller som et eller annet virkemiddel, vil det betraktes som støyproduksjon - ettersom vi nå skal bli helt ferdige med den. Ok?

 

Innledningsvis vil jeg begynne med å kommentere en del av dine uttalelser i diskusjonen rundt artikkelen/avstemmingen i Østlandsposten, der Ståle Svendsen hadde noen kommentarer. Artikkelen og diskusjonen kan (og bør) i sin helhet leses her:

http://www.forumlarvik.no/-/bulletin/sh ... storaksjon

 

Det har foregått en mobilisering på kammeret.no for å “snu” avstemningsresultatet i avstemningen her – en teknikk som er velkjent fra amerikansk våpendebatt, men ny i Norge, og hvor medlemmer av NRA der borte i samlet flokk innvaderer slike avstemninger og skaffer seg det resultatet en ønsker.

Ordet "mobilisering" fordrer en overordnet organisering. Jeg er helt sikker på at en slik mobilisering ikke har funnet sted, men det kan selvfølgelig hende jeg tar feil. Jeg ser i så fall frem til en redegjørelse fra din side. Slik jeg ser det som skjedde, oppfordret noen av kammerets brukere andre brukere å gi sin stemme. I min verden vitner dette om engasjement og initiativ, men når du dermed presterer å putte kammerets medlemmer i bås med NRA, bruker flokk- og invasjonsretorikk i argumentasjonen din - i en diskusjon du vet POD leser - har jeg vondt for å se at du har andre hensikter enn å påføre kammerets brukere og skytesporten skade.

 

Det kan være grunn til å se på Kammeret.no, som er et samlested for våpenentusiaster, hvor alle opptrer anonymt, og hvor ledelsen med ETT eneste unntak også er anonyme.

 

Man er i ferd med å registrere seg i Brønnøysund, siktemålet sies å være å etablere en driftsorganisasjon for nettforumet, samt å skape en ny, landsomfattened skytterorganisasjon, NOJS – Norsk Organisasjon for Jegere og Skyttere.

Denne organisasjon sies å skulle ha grovt sett samme formål som NRA i USA, samt at man ønsker å skape en virtuell skytterorganisasjon som gir sine medlemmer rett til erverv av enda flere skytevåpen – alt dette i følge innlegg publisert på Kammeret.no av medlemmer av “kammerledelsen”.

Når jeg leser dette blir jeg forundret, for her er det åpenbart ingen som helst kobling mellom din og min verden. Før jeg uttaler meg ytterligere om dette, ber jeg deg dokumentere påstanden og så redegjøre for den. Jeg er spesielt interessert i utsagn der noen i "kammerledelsen" har uttalt at Nojs grovt sett skal ha samme formål som NRA. Jeg oppfatter beskyldningen som svært alvorlig, og synes det er et særdeles ufint lyskespark mot kammerets brukere.

 

Dette med en landsomfattende skytterorganisasjon, hvor ingen har fysisk kontakt,. og hvor man iallefall hittil opptrer anonymt og til dels aggressivt mot “inntrengere” – jfr debatt i går onsdag 24/9 hvor enb fotograf fra TV2 fikk så hatten passet

Her bruker du retorikk som tydelig signaliserer at hele denne landsomfattende og lukkede organisasjonen opptrer tildels aggressivt mot "inntrengere". For det første er kammeret åpent for alle - det stilles ingen krav for innmelding utover at man dermed krever at det følges et minimum etikette og et forholdsvis enkelt regelsett. Likevel forsøker du å få det til å se ut som om alle kammerets medlemmer opptrer i flokk - aggressivt ovenfor "inntrengere". Fotografen ble stilt en del kritiske spørsmål (som jeg i høyeste grad regner med inngår i både journalisters og fotografers hverdag ettersom de gjør det selv), men aggresjonen du sikter til har jeg fremdeles ikke fått øye på - kanskje du kan vise meg den? Det er slik på kammeret at alle står ansvarlig for hva de selv ytrer - jeg kjenner heller ikke til noen konstellasjoner som støtter dine påstander om felles bevegelse mot dine "ytre trusler". Har du problemer med enkelte brukeres ytringer får du ta det med dem, og ikke forsøke å sverte samtlige av forumets brukere - slikt ser bare ekkelt ut, skjønner du. Dine spinnerier om manglende fysisk kontakt, kan jeg herved - uten å be om dokumentasjon fra deg - avvise uten videre seremoni. Mange, mange av oss møtes i virkeligheten - på alle landets kanter. Mange, mange av oss har fått mange, mange venner gjennom kammeret (og sluttstykket) og treffes privat, på skytestevner, Jugebord og jeg vet ikke hva. Dette med anonymitet skal jeg ikke kommentere før du selv har tatt en kikk i speilet og kommentert selv. Slikt er bare for dumt å vrenge av seg, og det håper jeg for din egen del at du er i stand til å fatte uten hjelp fra meg, "Keith".

 

Når man samtidig vet at mange av de samme personene som er sentrale i SWS og NFPS også er de som kontrollerer Kammeret.no begynner det å dannes et mønster. Det er all grunn til å se nærmere på dette miljøet.

Jasså. Hvem av disse (anonyme), sentrale personene er det snakk om her da? Jeg sitter som styreleder i interiemstyret, men dette har jeg sannelig ikke fått med meg. Når det er sagt, kan det vel etterhvert tenkes at det vil bli slik at folk med verv andre steder også blir valgt inn i kammerets ledelse av medlemmene, men det vil i så fall bli opp til dem, og ikke oss. Hvilket mønster sikter du til?

 

Dette er et lite utvalg av dine utsagn, men det er i hvert fall et sted å begynne, så kan vi heller ta de andre etterhvert som vi har avklart hva du mener med disse og hva hensikten er med å holde på slik du gjør. Det kan selvfølgelig hende jeg tar feil, jeg har gjort det før og kommer til å gjøre det igjen, men jeg har vondt for å se at du ikke har andre hensikter enn å skade.

[SS HUNTER]

Mitt første innlegg på Kammeret.no

Jeg skal ikke kvele denne diskusjonen, men denne saken er død, den er like død som gullfisken til Trygve ( bor i 3 etasje i samme blokk) etter at vannet forsvant ut av beholderen mens han jaktet i Afrika i 2 mnd.

Hva er det som får noen til å tro at man kan endre denne våpenforskriften nå, det er for sent gutter og jenter, klokka er stoppet, mørket har lagt seg og Ståle Svendsen har makta.

[Polardego]

Tror dessverre at SS Hunter har rett. NJFF lederne ofra oss igjen pga. mulige lederstillinger i det offentlige. Den unevnelige har fått all makt når det gjelder våpenspørsmål i landet vårt.

 

OT: Ser at en gammel ringrev er på ferde igjen

[Tron]

Hva er det som får noen til å tro at man kan endre denne våpenforskriften nå, det er for sent gutter og jenter, klokka er stoppet, mørket har lagt seg og Ståle Svendsen har makta.

 

DET er jeg helt uenig i.

 

At "Keith" skal få lov å fortsette sin kontinuerlige kampanje mot de som nedlegger store deler av fritiden sin på å drifte, og skjøtte på en god måte, et stort nettsamfunn som har ønsket den samme "Keith" velkommen uten fordommer, og at "Keith" skal få gjøre det med usanne, ignorante, sårende og manipulerende utsagn derimot, det skyldes utelukkende at største delen av de som styrer dette nettsamfunnet har større toleranse for denne typen avvik enn det undertegnede har.

 

Hvis du har en aktverdig agende "Keith", og mener du har muligheter for å føre bevis for noen av de sårende og feilaktig påstandene dine får du komme på banen. I motsatt fall foreslår jeg at du får hjelp av noen mennesker du stoler på til å foreta en realitetssjekk av oppfatningene dine.

 

Tron

[Hassel]

Erik P skrev:

Når man samtidig vet at mange av de samme personene som er sentrale i SWS og NFPS også er de som kontrollerer Kammeret.no begynner det å dannes et mønster. Det er all grunn til å se nærmere på dette miljøet.

Sic transit gloria mundi

 

Dette blir bare saa aldeles for galt. jeg kan ikke paastaa at jeg kjenner til deltagelsen fra NFPS blandt ledere og innitiativtager i kammerets interim styre, men at det skal vaere noen sammenblandig med SWS sitt styre kan jeg avkrefte. Tror jeg er den mest aktive SWS skyttere paa dette forumet og det er flere aar siden jeg har verdt valgt inn i det forbunds styret.

 

Hvordan kan man paa den ene siden snakke om samarbeid paa tvers av forbundene for en forenet sak, og saa i neste aandedrag spy ut slik edder og galle??? hva skal vi med fiender naar vi har slike venner?

 

-slik forgaar verdens herlighet

[Larseren]

Mitt første innlegg på Kammeret.no

Jeg skal ikke kvele denne diskusjonen, men denne saken er død, den er like død som gullfisken til Trygve ( bor i 3 etasje i samme blokk) etter at vannet forsvant ut av beholderen mens han jaktet i Afrika i 2 mnd.

Hva er det som får noen til å tro at man kan endre denne våpenforskriften nå, det er for sent gutter og jenter, klokka er stoppet, mørket har lagt seg og Ståle Svendsen har makta.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kan godt være at det er for sent, men jeg akter nå å gjøre mitt for at det skal skje en endring. Det er alltid håp i hengende snøre og den dagen forskriften er på plass kan vertfall jeg vite at jeg gjorde det jeg kunne for å få et best mulig utfall. Men men å si at løpet er kjørt og godta nye forskrifter og regler uten å gidde å protestere er jo en enkel sak. Ikke til å undres over at vi får my rart av forskrifter tredd nedover hodet da.

[C.Patron]

Nei, denne saken er ikke død, selv om den vedtatte forskrift, mot min og sikkert fler av de andre,som satt/sitter i brukergruppen, sin forventning, skulle tre i kraft.

 

Saker vil måtte føres for rettsapparatet og ved avgjørelser i vår favør der, skape presidens, som overstyrer POD sin innstruksjons makt.

 

Akkurat nå, synes det som en overivrig forvaltningsjurist i mitt fylke, har tatt ikrafttreden av den nye forskriften på forskudd. Unormalt mange våpensøknader blir krevd dokumentert ut fra uvant vinkling. En sammler har fått sitt maks antall redusert med begrunnelse i den nye, ikke ikraft tredde instuksen. Konkurranse skyttere blir bedt om å redegjøre for bruksområder for alle våpen de har, ikke bare de som kan antaes å kunne brukes til samme bruksområde som det man søker om. Ikke registreringspliktige våpen, overtatt som arv, blir krevd registrert, eller plombert. Saks håndteringen vitner om total mangel på kunnskap om våpen som fag område. F. eks måtte nevnte sammler for et par år siden forklare hva en Mauser M98 er. Problemet med de nevnte enkelt sakene, er at de det har angått, bare har godtatt uten å klage.

Derved får ikke nevnte jurist den korigering som POD ville ha måttet gi.

At avgjørelser blir godtatt uten at man klager, fører selvfølgelig til at praksisen fortsetter. Desverre kan den også spre seg til andre fylker.

 

Jeg tror vi etter hvert må venne oss til tanken om å gå til sak mot Staten. Ved å vinne fram i rettsapparatet, vil POD og den øvrige del av våpen forvaltningen, få klare begrensninger for sin feilaktige praksis.

[SS HUNTER]

Hei ” PNMF”

Hvor mye informasjon har du, som ikke tåler dagens lys!

Mener du virkelig at fotfolket vi bli hørt i denne saken!

Pr i dag, tror jeg ikke verken din eller min stemme betyr noe, altså o, som i NULL.

 

Det er en kjent sak at de som virkelig har makt til å gjøre noe i vanskelige saker, kvier seg, p.g.a. usikkerhet i forhold til videre karriere, er det usikkert om det vil være mulig å nå målet, stopper de heller opp en å stå for en god sak.

I denne saken har ”fagfolk” først blitt enige om ny forskrift, så stikker ”noen” kniven i siden på en/enkelte, setter plaster på såret/sårene, trekker kølapp/kølapper på Aetat og ønsker en eller flere lykke til hvis den/de prøver seg en gang til. (brutalt skrevet, beklager så mye)

 

• Se på den Svenske våpenloven, er det noe der som virker kjent!

• Har den Svenske loven/forskriften blitt brukt som mal for oss!

• The European Free Trade Association (EFTA) – kan de si nei til denne forskriften, eller bestemmer Norge dette selv!

[20mm cannon]

.............,,,,,,,,,,,,,,,,

Edited March 24, 2013 by Guest

[Hassel]

skrev masse...

Hei

Hvem er du? hvorfor gir du et slikt voldsomt intrykk av agressivitet / negativitet? 3 inlegg så langt på kammeret?

[Guest]

tok trollet på en nydelig måte her

 

 

Om og når våre veier krysser-jeg spanderer!

[Apelars!]

Her er svaret jeg fikk fra NJFF på mine spørsmål ang våpenforskriften:

 

Hei!

Takk for henvendelsen om arbeidet med den nye våpenforskriften!

Det er bra med engasjement i viktige saker!

Vi har mottatt flere slike henvendelser med omtrent det samme innholdet.

 

Da den nye våpenforskriften ble vedtatt og publisert av justisdepartementet i juli, var NJFF umiddelbart på banen. Blant annet ble det sendt et brev til Justisministeren for å påvirke og få avklaringer. Det kom rask respons på denne henvendelsen, og vi fikk blant annet avklart at den nye våpengarderoben skal få et reelt innhold slik vi mener intensjonen med denne bestemmelsen har vært både fra vår og myndighetenes side tidligere i forskriftsprosessen. Vi tok videre et initiativ overfor de andre skytter- og våpenorganisasjonen/-miljøene. Hensikten var å kartlegge om det var mulig med en felles virksomhet i det videre arbeidet overfor myndighetene. Blant annet ble det holdt et felles møte mellom alle disse interessentene her i våre lokaler den 18. august.

I den påfølgende prosessen ble det etter hvert klart at selv om de fleste organisasjonene/miljøene langt på vei var enige om realitetene og målet med det videre arbeidet i forhold til den nye våpenforskriften, var det ikke full enighet når det gjaldt valg av strategi. Dette kom fram blant annet da vi foreslo et felles brev til myndighetene om saken. Et slikt brev fikk ikke tilslutning fra alle interessenter og vi valgte dermed ikke å sende dette.

 

Etter den tid har andre organisasjoner med flere utformet og sendt et fellesbrev til myndighetene med et litt annet innhold enn det forslaget vi tidligere mente kunne vært sendt.

 

Etter å ha hatt mye virksomhet angående denne saken gjennom ettersommeren og de tidlige høstuker, valgte vi å sende et nytt brev til Justisministeren tidlig i oktober. Der ba vi han i hovedsak om å påse oppfølgingen av det forskriftsinnholdet som er viktigst for våre interesser i saken.

 

 

 

Denne saken har vi ansett og anser fortsatt selvsagt å være av stor viktighet for jegerne og skytterne. Vi har hele tiden ment at det er viktig at de praktiske konsekvenser av det nye regelverket, som tross alt ligner mye på det gamle, blir så godt som mulig for jakt- og skytterinteressene. Dette har vært førende for alt vi har gjort i denne saken. I en slik målsetting ligger det også et hensyn om ikke å bli oppfattet som ekstreme våpenfanatikere av samfunnet rundt oss. Tross alt er ikke jegerne og skytterne i flertall i det norske samfunnet selv om vi er mange. Det er viktig at vi har en god aksept i samfunnet for det vi holder på med.

 

Vi har fram til nå fått avklaring på de fleste av de punkter i den nye forskriften som vi har arbeidet med og prøvd å påvirke myndighetene i forhold til. Vi kommer til å fortsette med dette også i tiden fremover. Vi har et bredt fagpolitisk engasjement, og er jevnlig i dialog med både departement og direktorat, samt grupper, komitéer og representanter på stortinget.

Senest 3.10 2008 ble det sendt et brev til Justisminister Knut Storberget, hvor vi kommer med våre synspunkter, samt krever avklaring på en del sentrale spørsmål rundt våpenforskriften. Dette var også en oppfølging av vårt brev sendt i juli. Mange av våre synspunkter er sammenfallende med det som de andre organisasjonene/miljøene legger vekt på i sitt felles brev, og henvendelsene støtter således opp om hverandre på flere sentrale punkter.

 

Så litt om det noe ulike strategivalget som de forskjellige organisasjonene/miljøene har gjort i denne saken. Noen mente det var beste løsning å satse ”alt på et kort” med målsetting om at den nye forskriften skulle tas opp til ny behandling og bli endret i sitt innhold. DFS og NJFF anså ut fra sine erfaringer med blant annet politisk påvirkningsarbeid, dette for å være et så risikabelt valg at vi har ment at resultatet kunne bli at vi ikke oppnådde noe. Derfor har DFS og vi drevet en bredere virksomhet hvor vi har forsøkt å påvirke de nye reglene på flere måter, slik at vi har trygghet for at resultatet til slutt blir så bra som mulig for våre interesser. Dette har skjedd både gjennom politisk påvirkning og virksomhet overfor forvaltningen. Ut fra den informasjon vi har per i dag, er det ingen tegn som tyder på at selve den nye våpenforskriften blir forandret med det første.

 

Så langt om prosessen. For jegerne og skytterne er det de endelige realitetene i saken som blir viktige. I det etterfølgende skal vi komme kort inn på noen av de viktigste forholdene som vi blant annet har tatt opp i våre brev til myndighetene, og vi oppsummerer kort noe av innholdet i det siste brevet vi har sendt justisministeren:

 

• Avviket fra det enstemmige forslaget som den nedsatte arbeidsgruppa kom fram til, er betydelig.

Det opprinnelige forslaget var utarbeidet i tråd med mandatet gitt av daværende Justisminister Odd Einar Dørum. Den vedtatte forskriften har flere endringer som etter vår mening ikke er i tråd med det som var intensjonen med ny forskrift.

 

• Forbudet mot halvautomatiske våpen.

Vi ber Justisministeren være klar på at det ikke finnes intensjoner om et slikt forbud, og vi påpeker at forskriften på dette punktet er strukket langt i forhold til hva som hjemles i våpenloven. (§6a, sett i sammenheng med ot.prp.74 (1996-1997) pkt 7.2).

 

• Jaktvåpengarderoben på 6 våpen.

Vi står på vårt syn om at jaktvåpengarderoben bør være på 8 jaktvåpen, og vi ber Justisministeren om å påse at det blir en reell mulighet for å skaffe seg flere enn 6 jaktvåpen for de jegere som har et slikt behov.

 

• Utfordringer knyttet til oppbevaringsreglene – spesielt med tanke på studenter, pendlere og andre som oppbevarer våpen på midlertidig bosted.

Vi ber om at det utarbeides praktiske og sikre løsninger for de som i perioder oppholder seg på midlertidig bosted, og hvor et krav om våpenskap vil være urimelig.

 

• Aktivitetskrav knyttet til erverv og innehav av våpen.

Vi aksepterer at det stilles krav for erverv, men er kritiske til et mulig aktivitetskrav for innehav, slik det er formulert i forskriften.

Vi påpeker at en skytters aktivitetsnivå gjerne varierer over tid, og vi ber justisministeren påse at de aktuelle organisasjonene blir involvert i en evt. prosess med innføring av slike krav.

 

• Vi påpeker også overfor Justisministeren at politidirektoratet på flere vesentlige punkter har fått vide fullmakter i den nye forskriften, med hensyn til muligheten for å utgi retningslinjer/rundskriv. For å være sikre på at skytternes og jegernes interesser blir ivaretatt mener vi derfor at det er viktig at regelfastsettelsene også får en god politisk forankring, både nå og i framtida.

 

Vi har selvsagt fremdeles et engasjement i denne saken, og avventer nå et svar fra Justisministeren på vår siste henvendelse. Samtidig vil vi gjennom det fortløpende, fagpolitiske arbeidet, fortsette å ta opp aktuelle problemstillinger knyttet til våpenforskriften med representanter for myndighetene og det politiske miljøet for øvrig.

Vi håper dette svaret gir deg ytterligere innsikt i denne viktige saken og vårt arbeid med den.

 

Med vennlig hilsen

Norges Jeger- og Fiskerforbund

Bjarne Oppegård Vidar Nilsen

Generalsekretær Jaktkonsulent.

[omega]

Her er svaret jeg fikk fra NJFF på mine spørsmål ang våpenforskriften:

Brevet fra NJFF er i gjengitt i forrige innlegg.

Jegermeistern

 

Takk skal du ha. Her var det mye interessant!

[Skaubjønn]

Jeg skal spare meg for å sitere hele ditt innlegg Morten Vinje, men vil bare si: Glimrende! Slik skal det være. Usaklige, sårende konspirasjonfantasier fra denne "keithP" eller andre skal møtes med saklighet. Fint at dere i styret ikke lar dere egge til usaklig strid. Ikke synker ned på det samme nivå.

Skylder deg en kaffekopp av valgfri type, med eller uten kaffe, neste gang vi treffes.

bent

[SS HUNTER]

skrev masse...bra

Hei

Hvem er du? hvorfor gir du et slikt voldsomt intrykk av agressivitet / negativitet? 3 inlegg så langt på kammeret?

Hei Hassel

Intrykket ditt av agressivitet / negativitet er feil.

[Fulmen]

Skal ikke beskylde deg for aggressivitet SSH, men negativ synes jeg absolutt du er. Hvis du baserer deg på erfaringene fra blyforbudet skjønner jeg det, men nå er vi i en litt annen situasjon. Blyforbudet angikk kun jegere og det var derfor i hovedsak kun NJFF som kunne gjort noe med den saken. Og de la seg jo like flate og viste like mye ryggrad som en soltørket glassmanet.

 

Denne saken angår langt flere mennesker og forbund, og nå har vi vel alle forbund som kan finne på å lukte kruttrøyk på vår side, minus DFS og NJFF. Det er også en god del politikere som har uttalt at de er på vår side. I tillegg kan man prøve denne saken i retten siden forskriften umulig kan være i henhold til Norsk lov.

 

Denne saken er ikke over. Tvert i mot, den har såvidt begynt. Vi må bare stå sammen og holde fokus på det som er viktig, gir vi opp nå er vi dømt til å tape.

[enfieldno4]

Her er svaret jeg fikk fra NJFF på mine spørsmål ang våpenforskriften:

 

I en slik målsetting ligger det også et hensyn om ikke å bli oppfattet som ekstreme våpenfanatikere av samfunnet rundt oss.

 

Med vennlig hilsen

Norges Jeger- og Fiskerforbund

Bjarne Oppegård Vidar Nilsen

Generalsekretær Jaktkonsulent.

-----------------------------------------------------------------------------------

 

Mener at vi har mer enn rimelig langt igjen før vi fremstår som det.

Mener vi er interesserte og engasjerte i hobbyen vår, og at det ikke er fanatisk å være uenig i innstramminger som gjør det vanskeligere å drive med dette.

Mener vi kan ta ansvaret som følger med denne friheten.

 

Men det er bare min mening da.

Noen som er enig?

 

mvh

EnfieldNo4

[SS HUNTER]

Hei Fulmen .

Mitt håp er det samme som ditt, men min informasjon tilsier noe annet!

Jeg tar det til etterretning og stopper der!

[ErikD]

Her er svaret jeg fikk fra NJFF på mine spørsmål ang våpenforskriften:

 

I en slik målsetting ligger det også et hensyn om ikke å bli oppfattet som ekstreme våpenfanatikere av samfunnet rundt oss.

 

Med vennlig hilsen

Norges Jeger- og Fiskerforbund

Bjarne Oppegård Vidar Nilsen

Generalsekretær Jaktkonsulent.

-----------------------------------------------------------------------------------

 

Mener at vi har mer enn rimelig langt igjen før vi fremstår som det.

Mener vi er interesserte og engasjerte i hobbyen vår, og at det ikke er fanatisk å være uenig i innstramminger som gjør det vanskeligere å drive med dette.

Mener vi kan ta ansvaret som følger med denne friheten.

 

Men det er bare min mening da.

Noen som er enig?

 

mvh

EnfieldNo4

 

Jeg vil tro at SVÆRT få i samfunnet ser på norske våpeneiere og jegere som noen "ekstreme våpenfanatikere". Det virker på meg som bare enda en unnskylding fra NJFF for å forsvare at de legger seg flat.

[seawolf]

De (NJFF) nevner POD sine vide fullmakter med tanke på å kunne utstede retningslinjer / rundskriv.

Men ikke et eneste bekymringsord om POD sin trippelrolle som etter min mening er det groveste brudd på forvaltningen av en lov vi har sett på lenge.

Og som kanskje er det verste ved hele den nye forskriften.

 

Stadig politisk kontakt, fortsatt fagpolitisk arbeid...bla, bla, bla....

Håpet nå må være en ny justisminister om ikke så lenge som kan ta tak i dette på nytt og vingeklippe de i POD som styrer dette her.