Ny Våpenforskrift ang. Halvauto

[Kalstad]

POD hadde nok ikke regnet med at våpenfolket også kan både lese og skrive, så denne proteststormen som avkler det ynkelige forsøket deres på å rive ned alt som har med rekreativt brukt av skytevåpen her i lander er blitt grundig avkledt.

 

Gitt at "proteststormen"(liker ikke dette ordet) faktisk når frem i brevform til POD og aktuelle instanser, så ja! også gitt at det forekommer i en sivilisert tone der man søker konstruktivitet.

Blir det bare velformulerte ord på et forum, så tja.

 

Det var noen litt vel spisse formuleringer i det innlegget, men det var et uttrykk for den frustrasjonen man som vanlig borger opplever når "makta" ikke engang klare å formulere hva de egenttlig mener på sitt eget morsmål i en forskrift. Og "proteststormen" tror jeg nok POD har fått med seg - i disse dager leses nok dette forumet med like stor flid i POD-kretser som mer lavpannede"muslimer-go-home"-forum leses av PST.

Når jeg leser dette få faller tankene på en annen aktiv aktør i denne tråden. Med sammenfallende meninger og formuleringer.

Pussig.

[Kalstad]

 

Forskriftem trer i lraft 15. oktober, i eksisterende ordlyd - det er det som er tragedien, og derfor har jeg anmodet justisministeren om å ta grep her -

Her faller det meg inn å tenke på ordtaket: store ord fra liten munn.

[olepolet]

blir det ingen halvautomatiske salongrifler som blir lovlige??

[oysteinlarsen]

blir det ingen halvautomatiske salongrifler som blir lovlige??

 

Frå tidlegare:

 

Litt dårlig formulert tekst i forskriften forhåpentligvis og en feiltolking fra meg som tolker det som et forbud mot nye rifler men fortsatt godkjent å eie og omsette allerede registrerte våpen.

 

Kanskje vi skal få POD til å presisere litt her framfor å spekulere?

 

Det har jo vært slik at det generelt er forbud mot halvautomatiske rifler, med mindre de spesifikt har stått på godkjenningslistene. Halvauto i .22lr har faktisk ikke stått på disse listene og spørsmålet har da vært om de i det hele tatt er lov og selge.

 

Nå har da dette blitt tatt med i forskriften. Og det som står der er at det er lov å eie, kjøpe og ha, og dermed også selge, halvauto i .22lr så sant den oppfyller krav til lengde osv.

 

Den siste delen må forstås slik at dette gjelder så lenge våpenet er av en type som har vært lovelig i salg før forskriften trår i kraft. Og så henviser den til våpenforskriften paragraf 7. andre ledd, og noe som er litt forvirrende, men dette må være gjeldende våpenforskrift, siden det kun er den som har et ”annet ledd”.

 

Og der står det følgende ” Politidirektoratet kan i forskrift godkjenne halvautomatiske skytevåpen dersom skytevåpenet ikke enkelt kan omgjøres til å avgi helautomatisk ild. Private personer kan anmode om endring av forskriften.

Halvautomatiske skytevåpen godkjent etter tilsvarende regler i annet EØS-land, skal som hovedregel godkjennes av Politidirektoratet. ”

 

Mao. Salg, kjøp og eie av halvautomatisk salongrifler av den typen som før har vært lov, vil fortsatt være lov, samt nye modeller vil også kunne være lov.

 

Og med det er vel salongriflespørsmålet avklart, eller...?

[olepolet]

yes! flotte greier har akkurat sitti å googlet og noodlet og kammret i en time ca.

 

takk

[CaptainMillennium]

Var hos politiet å leverte søknad på halvauto salongrifle. De sa den mest sannsynlig kom til å bli avslått.

[Hassel]

tja... de har vel ikke noe grunnlag til å gi avslag? De kan la være å behandle den, men ikke avslå den. Avslå de den (Uansett grunn) så har de jo behandlet den og det blir jo feil.

[VeT|Us]

Hassel har rett. De skal ligge i "bero", ikke bli avslått.

 

Blir den avslått er det bare å printe ut forskriften, markere med markeringstusj, og søke igjen.

[CaptainMillennium]

Ja får bare håpe de ikke skal ha meg til å betale for søknaden to ganger

[VeT|Us]

Ved avslag blir gebyret refundert.

[CaptainMillennium]

Ja men jeg har levert flere søknader på samme gebyret. Må vel være mulig å klage dersom det er avslag på feil grunnlag håper jeg.

[Hassel]

De kan ikke avslå søknaden, da de ikke skal behandle dem. (dvs halvauto rifle søknaden)

Du har klagerett

[CaptainMillennium]

Det er bra. Det var det jeg trodde.

Prøvde å forklare de det, men det var ikke så lett.

[Freeride]

Justisministeren vil forby halvautomatiske våpen.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7803023

[Chiefen.v-2]

Å, så overrasket jeg ble......

[Sir]

Det er helt riktig det ja

Edited June 3, 2012 by Guest

[viper_block_50]

Skal vi finne oss i at f.eks all skyting innen NROF og NFPS blir forbudt da?

 

Og mener han også håndvåpen når han sier forbud mot halvautomatiske våpen?

 

Her synes jeg de som sitter i våpenlovutvalget skal komme på banen og gi litt mer konkret info om hvilken holdning de har samt hva de blir møtt med av holdninger fra andre organisasjoner.

 

Skal staten bestemme hobbyene mine begynner lysten på dette landet å avta litt gitt....

[Chiefen.v-2]

"Staten" har regulert dine (og alle andres) hobbies i mange år.....

[viper_block_50]

Ja dessverre så har de det men nå synes jeg det går for langt.

 

Hva er praktisk rifle nå om et slikt forbud kommer?

[stich_it]

Justisministeren vil forby halvautomatiske våpen.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7803023

nå har jeg lest den artikkelen et par ganger og jeg kan ikke se at dette er helt det som har blitt sagt, kanskje har vår kjære justisminister hentydet, men ikke sagt direkte at alle halvautomatvåpen skal forbys. ikke som jeg kan finne i artikkelen.

 

det henvises gang på gang til at det er satt ned komiteer som skal revurdere lover og foreskrifter, men for meg virker dette som vanlig politisktåkeprat: passe vagt som kan tolkes nesten som man vil.

[Hans Torslett]

 

Og mener han også håndvåpen når han sier forbud mot halvautomatiske våpen?

Høres ut som han mener rifler,hagler og håndvåpen.

[skog]

nå ble jeg virkelig redd...

[Tiwaz]

nå har jeg lest den artikkelen et par ganger og jeg kan ikke se at dette er helt det som har blitt sagt, kanskje har vår kjære justisminister hentydet, men ikke sagt direkte at alle halvautomatvåpen skal forbys. ikke som jeg kan finne i artikkelen.

 

det henvises gang på gang til at det er satt ned komiteer som skal revurdere lover og foreskrifter, men for meg virker dette som vanlig politisktåkeprat: passe vagt som kan tolkes nesten som man vil.

 

Det står ikke at han sier halvauto skal forbys men at han er for og støtter, og antar håper, på et forbud. Vil vel også tro at en justisminister har litt større mulighet for å få gjennom sine ønsker enn et utvalgt medlem av våpenrådet som sitter i en interesseforening.

 

Man må nok regne med og forberede seg på forbud på halvauto så får man se når alt er sagt og oppgjort hvor ille det blir.

[mS]

Nå må vi heller ikke glemme at halvauto(rifler) allerede er forbudt, men at vi har en liste med unntak. Att dette forbudet presiseres i våpenloven trenger ikke bety de helt store endringene i hva som er mulig å kjøpe til jakt eller konkurranse.

[stich_it]

Det står ikke at han sier halvauto skal forbys men at han er for og støtter, og antar håper, på et forbud. Vil vel også tro at en justisminister har litt større mulighet for å få gjennom sine ønsker enn et utvalgt medlem av våpenrådet som sitter i en interesseforening.

 

Man må nok regne med og forberede seg på forbud på halvauto så får man se når alt er sagt og oppgjort hvor ille det blir.

sant sant.

la oss håpe at noen klarer å bremse denne galskapen.

 

mS: dette er også sant, men det kan jo se ut til at det nå ønskes et totalforbud på alt av halvautovåpen.

[olepolet]

når er det at ting skal bli bestemt egentlig?

har meget lyst å slenge in en søknad på 22 halvauto,men gidder ikke å ha den liggende der i flere måneder

[martinJ]

Huffoghuff, drøy kost fra en politiker som burde ha innsett sitt ansvar og fratredt sin stilling.

[oysteinlarsen]

Mer åpenhet. Mer demokrati => Mer overvåking. Mer forbud.

 

Never change, Storberget, never change.

[enfieldno4]

Sitat: "vi vil ta vare på de aktverdige skytterne" K. Storberget 2011. (eller noe i den dur).

 

Men kriteriene for aktverdighet ?

[Krieghoff Optima]

Tragisk!!! mannen kunne "nesten" ha gjort like mye vondt med en rettrekker!! de burde heller se på seg selv med tanke på reaksjonstid og beredskap..

[oysteinlarsen]

Aktverdig? Kven då?

 

Kong Harald V på elgjakt med sin Sauer 90? Den arbeidslause einslige som finn livsglede i pistolskytinga si?

 

"Eg sympatistemte Ap, og alt eg fekk var dette tomme våpenskapet."

[Chiefen.v-2]

Det virkelig skremmende her er koblingen mellom sportsvåpen og terror; det er så vanvittig at jeg får frysninginger av den.

 

Eller så lovet Storberget på NRK-nyhetene for 1 minutt siden strengere våpenlov.

[Ken Adams]

Storberget på NRK nyhetene for noen minutter siden henviser eventuellt forbud til den stans i saksbehandling av søknader så det virker som om det i første hand er halvautorifler han er ute etter.

[Jonah-Hex]

Fra NRK "Justisministeren slår likevel fast allerede nå at han selv ønsker å gå inn for å forby halvautomatiske våpen til sivil bruk i Norge."

Det er han sin mening.

Ja, han må også få ha en mening (det er jo demokratisk), men jeg er meget uenig med han!!!

 

Ja, rett før valget så var det vel "ta vare på sports skytterne" (eller noe slikt).

Valget er over og nå er det på tide å forby.

 

Hyggelig å høre NSF stille seg negativ til et forbud. Virker som organisasjonene faktisk står mer om mer samlet. og faktisk klarer å forsvare hverandre. Det er vel det eneste bra jeg klarer å se i dette.

[SuPer]

Vet ihvertfall hvem jeg IKKE stemmer på ved neste valg...

[Shadob]

Det visste jeg denne gangen også - selv om ikke revidert våpenlov var basis for min stemme

 

Men hvis våpenutvalget er overbevisende nok overfor POD - går dette bra - da Storberget skulle høre på sitt fagpersonell.

[Stoneking]

Skal jegerorganisasjonene mene noe om dette, bør de komme i gang med forberedelsene nå. Enkelte organisasjoner som arbeider for å redusere eller fjerne våpen i sivil eie, vil helt sikkert lovprise J-min's utspill. I NrK-saken virker det i alle fall ikke som om jegerorganisasjonene legger seg på rygg og gir seg med en gang. Det var som den ene representanten svarte NrK-intervjueren (angående om vi trenger halvautomatiske våpen eller ikke): Dette blir som å spørre om vi trenger biler med turbo, eller ikke. Halvauto jaktvåpen blir forståelig nok et kontroversielt tema, spesielt med tanke på alle ofrene etter massakren. Kan kanskje være noen jegere som går i seg selv, blir flaue eller føler at det er galt å inneha et halvautovåpen. Andre blir kanskje oppgitt eller forbannet. Håper det ikke oppstår en "de forsøker å ta fra oss våpna" diskusjon med steile fronter, men at det argumenteres saklig for og i mot.

 

..Også jegere er velgere. De er mange og potensielt sterke. Det er vel ikke vanskelig å tenke seg at et forbud mot halvauto jaktrifler, fort kan komme til å føre til videre instramminger som omfatter andre grupper, f.eks. praktiske skyttere.

[Hassel]

Jeg tror, og det tror jeg meget bestemt at:

Justisministeren vil forby halvautomatiske våpen.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7803023" target="_blank

Slike innlegg, har større mulighet til å skade skytesport i Kongeriket Norge en hva nå en Ministeren har sagt eller ikke.

(Dett er ikke ment som hets til freeride) Jeg redd vi tilater oss å skape en slags "dolkestøt" legende og fiktiv sannhet (http://snl.no/dolkest%C3%B8tlegenden) når man automatisk antar at den andre siden har de kjipeste og mest ødelggende visjoner og tanker. Til tross for at det faktisk bare er NRK, som i etterspillet av 22/7 som mener at det ministern vil ha et forbud. NRK sine artikler har jo tidligere vært vage og til tider direkte feil, men nå - når de vrir på Storbergets ord. Sitatet fra artikkelen er jo en god del mildere, og kanksje mer naturlig.

– Nå ser vi på hvilke typer våpen folk skal ha lov til å eie, hvilke vilkår som skal gjelde før du kan få tillatelse og hvordan man kan kontrollere og sjekke etter at man har fått en tillatelse, sier Storberget

Alt som sies, fra alle sider må taes med en klype salt, om så mange nå - med dette vage utgangspunkt - lirer av seg sin forståelige frustrasjon med å verbalt angripe regjeringen, enkelt personer osv så risikerer vi at det følelsesmessige løper av sted med oss. Vi skyttere risikerer at den lille andelen av skyttere som er mest verbale, ender opp med å fremstå som realitets fjerne, våpenforherligende, voldsromantikkere som er livredd for vår egen stat. Skaper vi det bildet, er det neppe mulig å få folkeviljen til å akseptere at det er OK at privatpersoner eier noe annet en ei jakthagle og ei jaktrifle til nød. vi vil rett og slett fore de få som er av den oppfatning at privateiede våpen fører til mer elendighet en nytte, være det seg enkeltpersoner eller organisasjoner med gode salgbare argumenter for sine syn. Vi må akseptere følgende uhyggelige faktum:

En ustraffet privatperson, benyttet seg av dagens lovverk, til å anskaffe seg et redskap, som effektivt lot vedkommende myrde 69 spesifikt utvalgte personer. Ikke tilfeldige ofre slik en bombe skaper, men individer utvalgt blant andre fordi de trodde på noe annet en morderen. Det hjelper ikke å komme med tåpelige påstander om at en skrutrekker kunne ha gjort det samme, eller at våpenets mekanisme ikke utgjorde noe betydning. Ei eller påstander om at det hadde vært like lett for ham å skaffe et illegalt våpen med samme egenskaper. Det er blir feil, og kan lett motbevises - spesielt blant de som sitter med makten til å endre lovverk. Og det er her motargumenten må brukes. De gode, saklige og fornuftige argumentene. Essesnsielt blir det da også å holde seg til fakta, og å vita hva man skal argumentere i mot, og når.

 

Mer åpenhet. Mer demokrati => Mer overvåking. Mer forbud.

Jeg ventet litt på denne koblingen, når jeg først så det nye emnet i tråden. I mine øyne blir den så banal, at det grenser mot det ignorante. Jeg forstår ikke det at man fra politisk hold ønsker å se nøye på den lovige tilgangen på våpen, som verken mer lukket eller udemokratisk. Strengt tatt er jeg vel glad for at det ikke har blitt en folkeavstemmning om hvorvidt halvautomatiske rifler skal være tilatt eller ikke i Norge. For jeg tviler på at den lille delen av oss som faktisk eier og skyter med slike har stor tyngde i folkeflertallet. Jeg tror ikke et foto av min jaktgarderobe ville gjort den gjengse velger beroliget.

 

Det virkelig skremmende her er koblingen mellom sportsvåpen og terror; det er så vanvittig at jeg får frysninginger av den.

Jeg er mer forferdet over det var en utenomtvistelig sammenheng mellom sportsvåpen og terror i den planlagte massakren på Utøya. En drittsekk brukte de samme mulighetene som jeg har til å dyrke min hobby og interesse, til å skaffe de våpen som blant annet tok livet av et ungt menneske, jeg tidligere har undervist i engelsk. Jeg er mer forferdet over de stemmer og de holdninger som ser ut til å prøve å støte Den Terror Siktede fra seg, som om han var et psykotisk individ, vokst opp i en mørk og isolert intethet. Han var, og er, et produkt av vårt samfunn, næret av utilstrekkelighet, konspirisasjoner, frykt og den aktive kunnskapsløshet i enkelte miljøer. Han fant sine kilder til bekreftelse, han fant sine mål og sitt redskap i det åpne og demokratiske samfunn slik at den forstyrrede virkelighet kunne få ta overhånd, og han ofret seg selv til vårt alles beste.

 

Avsluttningvis:

Det vi trenger nå, er de gode argumentene til hvorfor et demokratisk samfunn skal tilate sivilt eierskap av halvautorifler. Ikke forklaringer på hvorfor det vil være dumt å forby dem, men altså argumentene som skal kunne overbevise naboen din, jenta i kassa på Rimi og barnehageonkelen om at det er riktig at det finnes tusener våpen av den typen som har de egenskapene som drapsvåpna fra utøya har. Dette er ikke et spark i siden til dere som ønsker å bevare muligheten til å beholde slike skytevåpen, men en bønn om å stå sammen og jobbe for å nettopp bevare denne muligheten.

[blackhawk]

bra. stiller meg bak den hassel .

[Skorpinok]

veldig bra skrevet. har fulgt denne tråden med stor iver, og dels bekymring, men det er denne type holdning og verbal ytring som får meg og sikkert mange andre til å tro at skyttersporten vil overleve.

[perjan]

Utrolig bra skrevet!! Stiller meg også bak Hassel.

 

 

__________________

 

NFPS & DFS

[AndersG]

Svært kloke ord fra Hassel

[Hassel]

Det finnes noen gode argumenter så langt, men sikkert fler.

Skyttere med fysisk handikap kan ha behov for halvauto mekanisme for forsvarlig jakt. (Dette er de faktisk åpnet for allerede, midt i stansen av søknader.) Men dog ikke behov for våpen som lett kan utstyres med høykapasitetsmagasiner.

Det aktive konkurransemiljøet i den internasjonal sportgrenen praktisk rifle, har behov for halvautorifler med stor magasinkapasitet for å kunne konkurere og trene.

De aktive skytterne innen NROF's programmer har behov for tilsvarende rifler for å kunne trene og delta på konkurranser nasjonalt og internasjonalt.

 

Å forby et våpen vil ikke nødvendigvis føre til færre tragedier eller misbruk. Bare at de heldigvis forsvinnede få tilfellene av slikt misbruk vil bli utført med andre redskaper og metoder.

[Øystein]

Hassel - ta en titt på nett-TV og Dagsrevyen i dag. Han er ikke feilsitert eller noe.

 

KS: Altså POD har jo allerede stansa å gi tilatelser til halvautomatiske våpen, og det er et veldig viktig signal inn i det arbeidet regjeringen skal gjøre når vi nå skal se på den nye våpenlovgivningen.

NRK: Betyr det at halvautomatiske våpen kan bli forbudt i Norge?

KS: Det har gode kort for seg å gjøre som POD nå har gjort, men vi får komme tilbake til konklusjon når det blir behandlet av regjeringen.

[Mullins]

Et lite spørsmål, vet der offtopic, men samtidig ontop. Hvem var det som endra på våpengarderoeb antallet fra 8 til 6 våpen ?

[Domino]

Det vi trenger nå, er de gode argumentene til hvorfor et demokratisk samfunn skal tilate sivilt eierskap av halvautorifler.

Dersom vi skal tolke Storberget bokstavelig (og det er jo nærliggende å tro at han som fagstatsråd uttaler seg presist) så bør vi også finne gode argumenter til fordel for sivilt eierskap av halvautopistoler. Det vil bli kjedeligere å være pistolskytter dersom man kun kan skyte luftpistol, fripistol og revolver.

[Hassel]

Et lite spørsmål, vet der offtopic, men samtidig ontop. Hvem var det som endra på våpengarderoeb antallet fra 8 til 6 våpen ?

Det var, slik jeg har blitt fortalt det, en for meg ukjetn stortingspolitiker fra SV som sa a garderoben skulle ned fra 8 til 6 for at man skulle få støtte til å godkjenne den forrige forskriften.

[Hassel]

Hassel - ta en titt på nett-TV og Dagsrevyen i dag. Han er ikke feilsitert eller noe.

 

KS: Altså POD har jo allerede stansa å gi tilatelser til halvautomatiske våpen, og det er et veldig viktig signal inn i det arbeidet regjeringen skal gjøre når vi nå skal se på den nye våpenlovgivningen.

NRK: Betyr det at halvautomatiske våpen kan bli forbudt i Norge?

KS: Det har gode kort for seg å gjøre som POD nå har gjort, men vi får komme tilbake til konklusjon når det blir behandlet av regjeringen.

 

Han er nok neppe feilsitert, slike tabber gjør man sjeldent i NRK. Men utsagnet ovenfor betyr jo i bunn og grunn ingenting... Det er politiker prat på høyt nivå. Domino's inlegg

Dersom vi skal tolke Storberget bokstavelig (og det er jo nærliggende å tro at han som fagstatsråd uttaler seg presist) så bør vi også finne gode argumenter til fordel for sivilt eierskap av halvautopistoler. Det vil bli kjedeligere å være pistolskytter dersom man kun kan skyte luftpistol, fripistol og revolver.

Illustrerer jo nettopp det at vi egentlig ikke en gang vet hva han legger i de ordene han nbrukt når han har svart på NRK's spørsmål. Verken Ja ller Nei er brukt...

[amarok]

Et under skal til om ikke halvautomatiske våpen blir forbudt.Det store spørsmålet for meg er om vi som har får beholde de.Og hvis vi må levere dem inn for destruksjon, får vi noen økonomisk kompensasjon?

Har jaktet og drevet med skyting siden begynnelsen av åttitallet, inntill for 2-3 år siden var det stille og rolig og en fikk stort sett kjøpe det man ville ha.De siste årene har det bare vært mas med nye lover,forskrifter og rundskriv.Begynner å bli trøtt av alt sammen.

[zenpen]

Ikke forklaringer på hvorfor det vil være dumt å forby dem, men altså argumentene som skal kunne overbevise naboen din, jenta i kassa på Rimi og barnehageonkelen om at det er riktig at det finnes tusener våpen av den typen som har de egenskapene som drapsvåpna fra utøya har. Dette er ikke et spark i siden til dere som ønsker å bevare muligheten til å beholde slike skytevåpen, men en bønn om å stå sammen og jobbe for å nettopp bevare denne muligheten.

 

Fårstår hva du mener, men blir så fryktelig frustrert at vi må "overbevise" naboen/Rimi ansatte, for at jeg/vi skal få drive med vår lidenskap/hobby. Min nabo trenger da ikke og forklare seg at MC er hans STORE lidenskap. Jeg ser forskjellen og forsår at våpen ikke er helt "stuerent", og det blir jeg så frykktelig frustrert av. Som jeg har sagt før har ikke jeg halvauto rifle i mitt våpenskap, men håper inderlig at de som har det og ønsker og ha det, får ha det i fremtiden. Dette handler i bunn og grunn om solidaritet blant alle oss lovlydige skyttere. Som Hassel så fint sier det " en bønn om å stå sammen og jobbe for å nettopp bevare denne muligheten"

Så en oppfordring til alle som lever og ånder for skyting er at i disse tider er det viktig at vi står SAMLET så vi i videre framtid kan få drive med "verdens beste hobby"