Jump to content

Stans i behandling av søknader på halvatomatiske rifler


Taffin

Recommended Posts

  • Replies 1.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Det indikerer at du har fulgt litt lite med på det massive arbeidet som ligger bak våpenlovutvalget og det forslaget som er fremlagt.

Det er stilt et krav fra staten, at et av forlsagen til endring, skal være budsjettnøytralt - og deremd må endringen finansieres ved at brukerene betaler en avgift, om det skal lykkes. Men det er altså ingen ting som tyder på at skulle være i nærheten av de 300 euro det er nevnt i fra tyskland.

 

Det stod ikke i mandatet at de skulle legge fram et "budsjettnøytralt" forslag, det stod at de skulle legge fram minst et forslag som "baseres på uendret ressursbruk innen vedkommende område" (Utkastet pkt 1.3, 15. strekpunkt, 2. setning).

 

Det som kan konstateres er at utvalget synes å ha tolket dette til at det skal legges fram et "budsjettnøytralt" forslag, mens de altså har lagt fram et forslag som ikke bare krever 120 nye stillinger, men også betydelige ressurser i form avbygging av nye lagringfaciliteter og oppdatering av et sentralt våpenregister.

 

Alibiet er at dette skal ikke koste staten noe, de legger den økede ressursbruken på våpeneierne i form av avgifter i stedet. Og, - det kommer sikkert Staten til å akseptere med glede :evil:

 

Det beklagelige er at ingen av "våre" har reagert på dette!

 

Jeg har forøvrig i et eller annet tidligere innlegg antydet at en avgift pr våpeneier ikke bør være høyere enn det jegeravgiften er i dag, spesielt ikke hvis de er smarte nok til å la noen som kan og har kompetanse på å drifte store registere ta jobben, slik som Brønnøysundregistrene drifter Jegerregisteret i dag!

Link to comment
Share on other sites

Det beklagelige er at ingen av "våre" har reagert på dette!

Nå har vel ganske mange reagert på det, og jeg regner med at de fleste organisasjonen kommer til å si noe om dette i et høringssvar.

 

Jeg er, som deg, redd for at det kan føre til at staten ønkser å å hente inn penger fra våpenierene for å få finansiert en nødvendig oppgradering av våpenregisteret blant annet. Videre vil f.ek en innflring av regplikt på mgaisner og plomberte våpen medføre masse merarbeid, som også blir dyrt.

 

 

Spørsmålet da blir hvordan man eventulet skal kunne argumentere mot innføring av avgift,eventuelt begrense den til et rimelig nivå på fornuftig måte.

Link to comment
Share on other sites

Jeg er nok enig i at det ikke blir 300 euro våpenskatt for oss, hvis det blir innført i norge. Man kan regne med mye lavere beregning i forhold til tyskland, fordi der eksisterer det ikke samme våpentetthet per innbygger slik som her i norge. Dermed må prisene opp, sånn at det overhodet skal dra nytte med en slik beskattning.

 

Jeg kan tenke meg at en beskattning på kr.1000.- per våpen vil bli en statsinntekt på nærmere 1 milliard ekstra årsinntekt med våre 800000 skytevåpen i norske hjem.

Link to comment
Share on other sites

Jeg kan tenke meg at en beskattning på kr.1000.- per våpen vil bli en statsinntekt på nærmere 1 milliard ekstra årsinntekt med våre 800000 skytevåpen i norske hjem.

 

"På høy tid at også jegere og skyttere bidrar til samfunnets behov for penger til barnehager, skoler og eldreomsorg!" :roll::roll:

 

Noen som har hørt et lignende refreng tidligere? :wink:

Link to comment
Share on other sites

Det beklagelige er at ingen av "våre" har reagert på dette!

Nå har vel ganske mange reagert på det, og jeg regner med at de fleste organisasjonen kommer til å si noe om dette i et høringssvar.

 

Det jeg mente med dette er at "våre" representanter i Våpenlovutvalget ikke har hatt en særbemerkning om dette i lovutkastet.

 

@furuoglyng: Det var pr 24.11.2011 1 238 508 registrerte våpen i Norge, fordelt på 486 082 våpeneiere. I tillegg kommer et antall uregistrerte, men lovlige hagler (anskaffet før 1991), tallet er usikkert, men jeg har sett anslag på 800 000 for dette. (Pkt 3.1.1, side 29 i lovutkastet.)

 

Kostnaden for våpenadministrasjonen er usikker, det taes inn 17 mkr i dag i gebyrer for diverse søknader, og de forslagene som er fremmet er antatt å kreve 120 nye årsverk til 84 mkr + 20 mkr til oppgradering av våpenregisteret og 20 mkr til nye lagerlokaler. Jeg har anslått at hvis vi anslår totalkostnaden for våpenadministrasjonen da til 150 mkr pr år, og vi har i runde tall 500000 våpeneiere, blir det en avgift på hver våpeneier på kr 300 pr år, det samme som jegeravgiften.

 

Kr 1000 pr våpen blir helt utopisk, prinsippet for slike gebyrer er ikke at det skal være en fiskalskatt, men at gebyret skal gi kostnadsdekning. Jeg stoler såpass på politikerene at de vil si nei til en slik beskatning. En annen ting er at med en avgift på kr 1000 pr våpen pr år vil det bli og forbli et betydelig antall uregistrerte våpen rundt omkring.

Link to comment
Share on other sites

For noen år siden så jeg et innslag på TV2 om at det finnes 800000 skytevåpen i norske hjem, men da var vel kanskje også HV-mobiliseringsvåpen inkludert som naturligvis ikke går under private skytevåpen beskattning.

 

Regner vel med at staten da må skru opp prisen for å runde 1 milliard årsinntekt. :D:D

Link to comment
Share on other sites

Kostnaden for våpenadministrasjonen er usikker

 

hold an litt.

Dagens avgifter er jo basert på behovsprøving av hvert våpen. Med dagens jaktvåpengarderobe (og vi kan vel anta at en stor del av våpensøknadene er knyttet til nettopp jaktvåpen) er det ikke lenger noen behovsprøving annet enn å telle til seks, det må vel gi et utslag på kostnadene? Før noe annet skjer bør vi vel kreve en reduksjon i gebyrene (for de har vel tatt behovsprøvingen alvorlig, noe som må koste tid og dermed penger) som representerer den forenklede saksgangen. Så kan det vel fort hende at tidsbesparingen med garderoben fort tilsvarer merutgiftene med et nytt register...

Link to comment
Share on other sites

Tja, det bidra kanskje til en av de bedre trådene som for lenge siden har gått OT?

Men det er kanskje bedre tråder å fortsette den generelle diskusjonen om eventuell ny våpenlov.

Unasett så ser jeg at enkelte turer frem med sine dommedagsprofetier og klokketro på at "de" vil oss vondt... det blir for dumt.

Kan vi ikke i det minste forholder oss til fakta som ligger på bordet en paranoide luft fantasier?

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Hassel: Det er de samme folkene som styrer landet uavhengig av hvilket tema man diskuterer under en gitt regjering, oui?

 

Hvor mye av pengene som kommer inn i forbindelse med bil og vei, går til bil og vei?

Hvorfor skal man plutselig tro at når det kommer til våpen så har de samme folkene plutselig blitt "fornuftige"?

 

Det er, såvidt jeg ser det, ikke snakk om at "noen" vil bli kvitt våpen som er det største problemet. Det er heller det at "noen andré" får en sjanse til å sette navnet sitt på den nye store reformen som trygger landet ved å registrere hver eneste nettskjæringspyramide i landet, og kanskje kan hele sulamitten gå i pluss så vi får mer penger som kan søles bort i lyssky solbakker. Om det ikke går i pluss umiddelbart er det bare å kutte urimelig mye i driftskostnader. Hva så om søknadene må ligge på gangen?

 

Problemet er ikke at noen ønsker å "skade skytterstanden". Problemet er at landet har blitt og er vanstyrt på alle andre områder, og skyttere flest har ikke merket noe til det før de nå får samme hueiræva-styringen resten av landet lider under. Og så går det et år eller så etter de nye "grusomme" reglene, før ola dunk har funnet fram vaselinen og alt går så glatt og fint uten at noen sier en dritt.

 

Vi har verdens høyeste BNP, og verdens mest udugelige politikere. Jeg gleder meg til oljen tar slutt. Vi har ikke et dårlig land å bo i, men når et så enormt potensiale blir sølt bort av fehoder så er det nesten bedre å ikke ha det potensialet.

Link to comment
Share on other sites

noen som har vært innom eller tatt telefon til et våpenkontor idag å hørt om de har lakt om praksisen, å startet jobben med å behandle søknader?

 

Edit:

 

Tok nettop en telefon bort til politihuset i tromsø, og svaret var ganske konkret at de ikke har begynt å behandle søknader med halvautomatiske rifler. De hadde fått beskjed fra POD om å la de ligge i bero, og det var ikke kommet noe kontramelding enda mente hun jeg snakket med.

Link to comment
Share on other sites

Jeg kommer rett fra time lennsmannskontor nå. Den sivilt ansatte bak disken hadde ingen kunnskaper om det som hadde med våpen å gjøre men han tok inn søknaden. Men det er veldig tydelig hva som er planlagt for framtiden for når jeg skulle søke så oppdaget jeg at de nå bruker helt nye søknadspapirer der det ikke er mulig å krysse av for halvauto!!! Synes det er rart siden håndvåpen og hagler ofte er halvauto. Har lite tro på at søknaden blir innvilget men jeg leverte med brevet som det er linket til her så jeg håper at jeg får en begrunnelse om ikke annet.

Link to comment
Share on other sites

[...]de nå bruker helt nye søknadspapirer der det ikke er mulig å krysse av for halvauto!!![...]

Dette er forhåpentlighvis en gladnyhet. Det gamle skjemaet var vel etterhvert ikke så veldig nyttig i forhold til gjeldende lovverk (de derre avkryssningsfeltene for "karabin" og "ikke bruke til annet en oppgitt bruksområde" f.eks....)

Link to comment
Share on other sites

[...]de nå bruker helt nye søknadspapirer der det ikke er mulig å krysse av for halvauto!!![...]

Dette er forhåpentlighvis en gladnyhet. Det gamle skjemaet var vel etterhvert ikke så veldig nyttig i forhold til gjeldende lovverk (de derre avkryssningsfeltene for "karabin" og "ikke bruke til annet en oppgitt bruksområde" f.eks....)

 

Er det en gladnyhet?

Link to comment
Share on other sites

[...]Er det en gladnyhet?

Er ikke mer enn 10 år siden det både var uproblematisk å kjøpe halvuto og søknadsskjemaene var uten "avkryssningsfelt", og om man absolutt vil ha avkryssningsbokser vil f.eks "omsøkte våpen er tillatt brukt til oppgitt bruksområde" være minst like nyttig som dagens "halvauto"

Link to comment
Share on other sites

Det kan jo kanskje være at det er såpass gammkelt skjema at den halvauto avkryssingen ikke er med, slik det var før.

Forøvrig kan det spesifiseres i søknaden at det er på halvauto.

 

Stansen i behandling av halvautorifle søknader ER hevet, Men det er ikke gitt at alle kontorer har fått med seg dette, det er tross alt ikek like viktig for dem å følge med på dette, som det er for oss.

 

Fkata folkens, ikke påstander... :roll:

Link to comment
Share on other sites

Det kan jo kanskje være at det er såpass gammkelt skjema at den halvauto avkryssingen ikke er med, slik det var før.

Forøvrig kan det spesifiseres i søknaden at det er på halvauto.

 

Stansen i behandling av halvautorifle søknader ER hevet, Men det er ikke gitt at alle kontorer har fått med seg dette, det er tross alt ikek like viktig for dem å følge med på dette, som det er for oss.

 

Fkata folkens, ikke påstander... :roll:

 

Ikke mer enn etpar mnd siden sist jeg søkte på samme kontor så jeg tviler på at det er en gammel søknad. Her skulle også "søkers tidligere våpenkort omfatter" fylles ut. Etter en samtale med han bak disken ble vi enige om at jeg kunne føre på antall jakt og antall banevåpen. La som sagt med utskrift av brevet så jeg satser på at de godkjenner søknaden min selv om jeg egentlig ikke har helt troen..

Link to comment
Share on other sites

Fkata folkens, ikke påstander... :roll:

 

Fakta er den at det brevet var svar til de luringan som sa at de ville gå til søksmål om det ikke ble opphevet, ikke et brev som sa til landets våpenkontor at de skulle begynne å behandle HA søknader.

Står bare at de skal gi melding vidre om at stansen er over, står heller ikke hvor lang tid de skal bruke på å sende ut den meldingen.

 

Sikkert derfor kontoret i tromsø kunne si klokkeklart at stansen enda var i effekt.

Link to comment
Share on other sites

Eller så blir halvauto like lov som politisk satire i Nord-Korea...

 

Jeg vet ikke hvordan det er i Nord-Korea, men i gamle Sovjetunionen var politisk satire høyt verdsatt av myndighetene, de beste ble premiert med 20 års gratis opphold i Sibir :lol::lol: .

 

Tilbake til business, jeg ringte "mitt" våpenkontor i dag og spurte om de hadde fått melding om at stansen var opphevet, det ante de ingen ting om. Så jeg tok en tur innom og leverte en kopi av brevet fra JD, damen ble veldig overrasket, hun hadde ingen aning om det. Da skulle de avvente til de fikk melding fra POD om at de kunne begynne å behandle søknader igjen sa hun.

 

Altså, dersom POD ikke er enig med JD her, så kan det jo ta sin tid til de har "behandlet" dette ferdig og får sendt ut meddelelse til politidistriktene :evil:

Link to comment
Share on other sites

Hvorfor finnes det ingen effektivitet i den norske stat.

Jeg forstår virkelig ikke hvorfor ting skal ta så lang tid hele tiden ?

Litt spesielt at flere av top lederen/ansatte i de nevnte departementene utnytter sin stilling, til en egen agenda.

Jeg kan jo ikke nevne navn her, det er jo trossalt slemt og kritisere inkomptente byråkrater som aldri har hatt en vanlig jobb.

Men jeg finner det alikevel svært sjokkerende at enkelte statsansatte i POD/JD skaper sin egen agenda, selv om at det går på bekostning av den vanlige mannen i gate som er uskyldig/oppegående og betaler skatt.

Kanskje disse byråkratene prøver og skape eller få seg en karriere "boost", de bryr seg jo fint lite om andre folk og tenker ikke over at det er mennesket som dreper og ikke selv våpenet.

 

Men for mange av disse byråkratene så er det kun ordet "forby" eller det å skape nye regler/lover som gjelder.

De burde i allefall se på medvirkende årsaker til hvorfor enkelte onde ting skjer her i samfunnet, det er jo trossalt ingen tvil om lave straffer og penger fra nav ikke gjør saken bedre. Man må faktisk få litt straff for og forstå at slike ting må man ikke gjøre, uttaler meg på et generelt grunnlag når det det gjelder kriminalitet her til lands.

 

 

"Jeg tror de forbudskåte skal sette seg ned en varm vårdag med en utepils og tenke over hva slags samfunn de egentlig vil ha og hvilke verdier de ønsker skal stå sterkest i samfunnet vårt. Og om de ønsker at handlinger fra syke enkeltindivider skal få styre utviklingen. Jeg vil i allefall jobbe mot en utvikling der enkeltindividers fordommer, handlinger og vrangforestillinger skal få innvirkning på min hverdag."

GammalAmazon

Link to comment
Share on other sites

og penger fra nav ikke gjør saken bedre.
Jeg tror ikke vi kan klare å skylde på NAV for våpenlovgivningen i Norge. Ikke må vi tulle for mye med dem heller. Når våpenavgiftene begynner å strømme ned i postkassene, trenger flere av oss den hjelpen vi kan få med regningene. :lol:
Link to comment
Share on other sites

Jeg ønsker ikke å tolke det som kommer fra myndighetene, bare som vennligsinnet og støttende. Jeg ønsker ikke å tolke det så mye, faktisk, fordi risikoen for feil-/overtolkning er stor. I denne stund tror jeg derfor jegere og skyttere er lite tjent med at vi lar kolerisk utålmodighet og galopperende konspiranoia ta overhånd. Jeg vil derfor sitere en venn, som jeg riktig nok ikke alltid er enig med, men som er sober og saklig i debatter:

 

Fakta folkens, ikke påstander
Folkens, brevet ble tilgjengelig på FREDAG, i dag er det MANDAG. Kanskje ikke så rart at de forskjellige kontorene er helt oppdatert enda.

+1001.

Link to comment
Share on other sites

Halvautomatiske våpen er tillatt i Norge til jakt og konkurranseskyting, i motsetning til Sverige som har totalforbud.

 

Som vanlig greier ikke journalister å skrive noe særlig riktig når det kommer til jakt & våpen. Våre svenske IPSC rifle venner vil nok bli forbauset over at de er i følge denne journalisten er lovbrytere hele gjengen... :roll:

 

Synd at slik desinformasjon får spredd seg til den uvitende befolkningen.

Link to comment
Share on other sites

Halvautomatiske våpen er tillatt i Norge til jakt og konkurranseskyting, i motsetning til Sverige som har totalforbud.

 

Som vanlig greier ikke journalister å skrive noe særlig riktig når det kommer til jakt & våpen. Våre svenske IPSC rifle venner vil nok bli forbauset over at de er i følge denne journalisten er lovbrytere hele gjengen... :roll:

 

Synd at slik desinformasjon får spredd seg til den uvitende befolkningen.

Må jo ikke la fakta ødelegge før en bra historie :winke1:

Link to comment
Share on other sites

usj... den artikkelen var ikke helt postivt vinklet, for aa si det slik.Men den er vel aa forvente, lurer paa om de som tvang fram "frislippet" hadde sett den varienten komme.... eller forventet mann at pressen skulle hylle den lille manns kamp mot den undertrykkende staten.

Link to comment
Share on other sites

Han hadde skaffet seg politigodkjenning etter at han hadde tatt jegerprøven, og hevdet han skulle bruke våpenet til hjortejakt. Våpenet, en Ruger Mini 14, ble bestilt i utlandet.

 

 

:shock:

Nå falt jeg av litt...

Er ikke Mini-14 i .223? Til hjortejakt? Og ble den ikke kjøpt hos Winge Våpen? Mulig jeg er helt på jordet, men det er dette med kildekritikk. Og som nevnt over, er det jo allerede avdekket andre feil...

Link to comment
Share on other sites

Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...