Ny våpenforskrift vedtatt!

[Kjetil-A]

Amen Mappy! Har sitti å tenkt på det samme en stund, men har ikke funnet ut hvordan jeg skulle skrive det

[Mappy]

Meningen er ikke å lage en politisk tråd ut av dette.

det jeg mener er at om man stemmer på et politisk parti bare fordi at man ønker å ha kanon i hagen, ja da har man glemt noe på veien.

Forøvrig synes jeg at Norge er verdens beste land å leve i selv om ikke alt er perfekt her og politikerne av og til har dratt nisselua litt vel langt ned.

[Hassel]

Det finns viktigere ting i kongeriket en vaapenloven, om det er politikk og partier som diskuteres...

 

Det beste jeg har lest saalangt i denne traaden er aa ta tak i saken fra et demokratisk / lovmessig staasted, ikke paa sak.

 

Sakotrg:

Ja det er snakk o 6 jaktvaapen, ikke konkuransevaapen i sammenheng med disse. MEN som jeg gjentar til det kjedsommelige. I den nye forskriften er det snakk om et maksimum antall (uten meget spesielle grunner) vaapen. Du maa fortsatt soeke og begrunne vaert vaapen slik som det er i dag, bare at myndigheten naa kan gi deg avslag med begrunnelsen du har 6 vaapen. Det er ikke lenger snakk om den "vaapengarderoben"som var intensjon i forslaget. Altsaa at du som jeger, skal kunne velge hvilke 8 (eller 6) vaapen du trenger uten noe saerlig mer behov/begrunnelse.

 

WOFF...

Har du gjenomfoert verneplikten din i det hele tatt? har du hoert om tenk trykk tal?

Jeg er redd at du ut av ren velvilje, naa oedelegger for et mulig sammarbeid mellom vaapeneiere....

(veien til helvete er brolagt med gode forsetter)

 

 

Mappy: Respekt!

Husk at det var senere statsminister for hoeyre Jan P. Syse som sto bak innitativet til aa infoere registreringsplikt for magasinhagler... de var redde for de roede brigader og vaepna revulosjon.

[oddvar]

Husk at det var senere statsminister for hoeyre Jan P. Syse som sto bak innitativet til aa infoere registreringsplikt for magasinhagler... de var redde for de roede brigader og vaepna revulosjon.

 

Husk også på at det var AP og SV som var i regjering da alle demokratiske spilleregler ble lagt til side, høringsutkastet neglisjert, og all makt gitt til POD....

 

mvh

Oddvar

[Woff]

Hassel skriver:

WOFF...

Har du gjenomført verneplikten din i det hele tatt? Har du hørt om tenk, trykk, tal?

Jeg er redd at du ut av ren velvilje, nå ødelegger for et mulig sammarbeid mellom våpeneiere....

(Veien til helvete er brolagt med gode forsetter)

 

(Jeg har endret innlegget ditt Hassel.. Sliter du med en damp-pc uten stavekontroll?

 

Joda, jeg har vært året i kongens uniform jeg... Bærer dog-tag'en i lommeboka som id-hjelp

hvis jeg blir kremert av rødglødende innlegg på kammeret!! (Regner med at du ikke trenger militært tjenestenummer for å tro meg?)

Jeg skal sette ned tempoet og alle mine usaklige innlegg her nå, sånn at saken dør ut av seg selv.. Ser jo at det er mer aktuelt å diskutere politikk og fartsovertredelser enn det tråden omhandler.. Er ikke bare pressen som sliter med agurker i sommervarmen!

Jeg har uansett FERIE og i morgen SLIPPER dere meg helt her! Oslotur med innkjøp av NY GPS! Oregon 300 for de av dere som leser for å lese.... Offtopic er JEG det!

Ha en fortreffelig god natt alle sammen!

[Edward]

I den nye forskriften er det snakk om et maksimum antall (uten meget spesielle grunner) vaapen. Du maa fortsatt soeke og begrunne vaert vaapen slik som det er i dag, bare at myndigheten naa kan gi deg avslag med begrunnelsen du har 6 vaapen. Det er ikke lenger snakk om den "vaapengarderoben"som var intensjon i forslaget. Altsaa at du som jeger, skal kunne velge hvilke 8 (eller 6) vaapen du trenger uten noe saerlig mer behov/begrunnelse.

Umm... har ikke myndighetene (husker ikke om det var JD eller POD) allerede kommentert, som en reaksjon på brev fra NJFF, at man skal fritt kunne erverve 6 jaktvåpen uten videre begrunnelse eller behovsprøving? Eller er det jeg som bedriver hardcore ønsketenkning?

[Doppelganger]

Umm... har ikke myndighetene (husker ikke om det var JD eller POD) allerede kommentert, som en reaksjon på brev fra NJFF, at man skal fritt kunne erverve 6 jaktvåpen uten videre begrunnelse eller behovsprøving? Eller er det jeg som bedriver hardcore ønsketenkning?

http://www.kammeret.no/viewtopic.php?f=8&t=6126&start=0

[vingemutteren]

Husk at det var fra POD (rundskriv med andre ord), og ikke i foreskriften. Med tanke på POD's track record i våpensaker for sivile våpeneiere, hvor langt vil dere stole på POD's gode intensjoner? Spesielt med tanke på at slikt kan bakes inn i foreskriften med engang, og slik tas utenfor POD's kontroll først som sist?

Vi trenger ikke POD til å skrive rundskriv, vi trenger en våpenforeskrift som ikke skal tukkles med i tide og utide etter enkeltpersoners eget forgodtbefinnende. Vi trenger altså en gjennomarbeidet våpenforeskrift, der POD kun har forslags rett til endring (og eventuelle endringer bør da kun utføres der det er tvingende nødvendigt når foreskriften er ferdigt justert).

Altså en våpenforeskrift som kun har POD som klage instans, en våpenforeskrift som gir mindre forskjellsbehandling fra Oslo til Kikenes. En våpenforeskrift som reduserer politimestrenes makt.

Kort sagt, i hovedsak det forige forslaget til våpenforeskrift + noen få justeringer.

[villreinjegeren]

Morten Vinje og Morten Lindboe, har skrevet ett MEGET BRA innlegg i dagens Dagblad, hvor de setter fokus på ærlige Norske Jegere og skyttere som mister sine demokratiske rettigheter ved denne nye våpenforskriften.

 

Link: http://www.dagbladet.no/kultur/2008/08/01/542339.html

 

 

Artikkelen er så bra skrevet og man må håpe at det Norske folk for opp øynene for hvilket maktovergrep denne forskriften i virkeligheten er.

 

Jeg vil honnorere Morten Vinje og Morten Lindboe all heder og ære til dere, at noen viser ett slikt engasjement setter iallefall jeg umåtelig stor pris på Mortene.

 

DETTE BURDE OGSÅ VEKKE EN DEL ANDRE I JEGER OG SKYTTERNORGE, SE TIL HELVETE OG FÅ OPP ØYNENE.

Er den vanlige mann i gata nødt til selv å ta tak i og verne sine interesser som gavner en meget stor mengde av Norske folk, både jegere og idrettsutøvere, er ikke klasseskytterne våre idrettsutøvere, ja, faktisk OL utøvere.

Hvor er Norges Idrettsforbund, NJFF, DFS, og alle de andre store organisasjonene, nå må dere komme på banen. det er rett og slett flaut og være medlem i deres organisasjon som sover til de grader i timen.

 

Igjen Takk Morten Vinje og Morten Lindboe, vi trenger flere slike mennesker.

[johlov]

Morten Vinje og Morten Lindboe, har skrevet ett MEGET BRA innlegg i dagens Dagblad, hvor de setter fokus på ærlige Norske Jegere og skyttere som mister sine demokratiske rettigheter ved denne nye våpenforskriften.

 

Link: http://www.dagbladet.no/kultur/2008/08/01/542339.html

 

---klipp-klipp---

 

Artikkelen var bra den, og jeg gleder meg til å lese debatten under. Det som jeg reagerte på var personen på bildet med et reinshodet på ryggen, jeg syns ikke det bildet burde vært der. Jeg tror nok at enkelte (les: den ikke-jaktende delen av befolkningen) vil finne dette veldig groteskt og barbarisk: "Tenk å hugge hodet av den flotte reinen.."

[pondoro]

Jeg er litt forvirret av den nye forskriften..

 

Hva med de av oss som tidligere har ervervet våpen som M14, US karbin osv. LEGALT til LEGALE skyteprogrammer....skal disse nå inndras...?

 

Det står vitterlig i den nye forskriften at denne type våpen nå er forbudt...?

 

Hvordan skal dette tolkes, blir det nå helt kaos rundt i politidistriktene...?

[ErikD]

Hvor er Norges Idrettsforbund, NJFF, DFS, og alle de andre store organisasjonene, nå må dere komme på banen. det er rett og slett flaut og være medlem i deres organisasjon som sover til de grader i timen.

 

Igjen Takk Morten Vinje og Morten Lindboe, vi trenger flere slike mennesker.

 

Det er dette jeg også stusser over. Omtrent alle andre interesse organisasjoner i Norge slenger in leserinnlegg i landets aviser både i tide og utide. Men når det gjelder våpenforskriften eller andre jakt/skyte relaterte ting, så hører man ingenting i media fra de organisasjoner det gjelder. Det er flott at NJFF har skrevet et brev til direkte til Storberget, men hvis de virkelig skal påvirke noe som helst MÅ de skrive innlegg alá det Vinje og Lindboe har gjort, i ALLE landets største aviser. Som når den vanlige mann i gaten, for å ikke nevne alle de titusener av jegere som ikke leser her på Kammeret! Jeg har snakket med ganske mange jegere i det siste, og så godt som alle var ikke klar over den nye forskriften! Slik tror jeg det er med SVÆRT mange jegere rundt i landet.

 

Jeg syns det er fantastisk at Vinje og Lindboe har skrevet et leser innlegg, og på mange måter burde vel hver enkelt av oss gjøre det samme. Men når alt kommer til alt, er vi ikke alle like velformulerte som de overfornevnte, og dermed burde våre interesse organisasjoner (som tross alt er "proffe") gjøre den jobben for oss.

 

Hadde NJFF, DFS og de andre store organisasjonene hatt leser innlegg i debattsidene til Aftenposten, Dagsavisen, Dagbladet og VG, så hadde jeg begynt å få litt tro på de. Som det er nå, føler jeg mere forakt...

[sakotrg]

Stående applaus til begge Morten'ene for et meget bra innlegg i Dagbladet.

Håper denne er på trykk i dagens avis slik at utenforstående også kan lese det.

 

Takk Hassel..

Jeg fikk også forståelse av at man måtte søke for hvert våpen opp til det 6 uten behovsprøvning og at konkurransevåpen vil bli behandlet utenom jaktvåpen.

 

Det spørs om ikke salget av systemrifler kommer til å ta seg opp fremover..

[GreyGhost]

Husk at det var fra POD (rundskriv med andre ord), og ikke i foreskriften. Med tanke på POD's track record i våpensaker for sivile våpeneiere, hvor langt vil dere stole på POD's gode intensjoner? Spesielt med tanke på at slikt kan bakes inn i foreskriften med engang, og slik tas utenfor POD's kontroll først som sist?

Vi trenger ikke POD til å skrive rundskriv, vi trenger en våpenforeskrift som ikke skal tukkles med i tide og utide etter enkeltpersoners eget forgodtbefinnende. Vi trenger altså en gjennomarbeidet våpenforeskrift, der POD kun har forslags rett til endring (og eventuelle endringer bør da kun utføres der det er tvingende nødvendigt når foreskriften er ferdigt justert).

Altså en våpenforeskrift som kun har POD som klage instans, en våpenforeskrift som gir mindre forskjellsbehandling fra Oslo til Kikenes. En våpenforeskrift som reduserer politimestrenes makt.

Kort sagt, i hovedsak det forige forslaget til våpenforeskrift + noen få justeringer.

 

AMEN ! Mutteren har uttrykt det helt essensielle på en utmerket måtte.

 

Grey Ghost

[aresm]

Eg har ikkje tenkt å gå inn på kva eg meiner om denne forskriften, eg kjenner for lite til den rett og slett. Men eg har prøvd å lese gjennom ein del om temaet som har komme i det siste. Og vere seg for eller i mot, så er det ein ting eg sliter med å forstå logikken i, og det er følgende:

Dersom man er funnet skikket til å eige 6 våpen (eller 8 som visstnok var foreslått opprinneleg), kva er det då som kan gjera denne personen uskikket til å eige 7 våpen (eller 9)? Og om du får eit innbrudd medfølgende våpentjuveri, kvifor er det då så møkje verre å verta fråstole 7 våpen i forhold til 6? Det er noko med logikken her som skurrer kraftig.

 

Forøvrig så syns eg det er ein heil del positive ting med den nye forskriften.

[villreinjegeren]

Hvor er Norges Idrettsforbund, NJFF, DFS, og alle de andre store organisasjonene, nå må dere komme på banen. det er rett og slett flaut og være medlem i deres organisasjon som sover til de grader i timen.

 

Igjen Takk Morten Vinje og Morten Lindboe, vi trenger flere slike mennesker.

 

Det er dette jeg også stusser over. Omtrent alle andre interesse organisasjoner i Norge slenger in leserinnlegg i landets aviser både i tide og utide. Men når det gjelder våpenforskriften eller andre jakt/skyte relaterte ting, så hører man ingenting i media fra de organisasjoner det gjelder. Det er flott at NJFF har skrevet et brev til direkte til Storberget, men hvis de virkelig skal påvirke noe som helst MÅ de skrive innlegg alá det Vinje og Lindboe har gjort, i ALLE landets største aviser. Som når den vanlige mann i gaten, for å ikke nevne alle de titusener av jegere som ikke leser her på Kammeret! Jeg har snakket med ganske mange jegere i det siste, og så godt som alle var ikke klar over den nye forskriften! Slik tror jeg det er med SVÆRT mange jegere rundt i landet.

 

Jeg syns det er fantastisk at Vinje og Lindboe har skrevet et leser innlegg, og på mange måter burde vel hver enkelt av oss gjøre det samme. Men når alt kommer til alt, er vi ikke alle like velformulerte som de overfornevnte, og dermed burde våre interesse organisasjoner (som tross alt er "proffe") gjøre den jobben for oss.

 

Hadde NJFF, DFS og de andre store organisasjonene hatt leser innlegg i debattsidene til Aftenposten, Dagsavisen, Dagbladet og VG, så hadde jeg begynt å få litt tro på de. Som det er nå, føler jeg mere forakt...

 

Det er nå en gang slik at når man ikke når frem på vanlig måte gjennom normal korrespodanse, da er medias makt eneste veien å gå, kan vinkle noe i en retning av maktovergrep, politiovergrep osv er dette som rått kjøtt til media.

Man ser gjentatte ganger når forvaltningsapparatet ikke gjør det som dem skal enten det er politi eller andre så blir det noe fortgang når VG, Dagbladet NRK og TV2 setter saken opp på sin dagsorden. Tror det er veien å gå, bruke media for alt hva det er vært. Da får den øvrige befolkning se hva dise flotte byråkratene våre driver med. Husk at over 70% av landts befolkning aksepterer jakt, skal man jakte må man ha egnede våpen så enklet er det.

[Joar]

måtte være flott og være kriminel og vite att ola og kari ikke hadde våpen i huset

[Edward]

Er du sikker på at det ville betydd så mye? Tatt i betraktning at nordmenn trekker våpen mot innbruddstjuver en gang hvert tredje skuddår?

[Joar]

Helt sikker ja

[Edward]

Da må vi sannelig ha noen skikkelig paranoide innbruddstjuver her til lands.

På den annen side -- er du en kløpper i statistikk velger du kanskje et litt mer stillesittende yrke.

[Thor]

Helt sikker ja

 

Er du egentlig det?

 

Bruk av våpen i nødverge handler om litt mer enn å eie en skarve hagle eller rifle (eller 6). Slik jeg tolker norsk lov skal du komme oppi en veldig rar situasjon før du lovlig kan benytte et skytevåpen i dette øyemed, spesielt med de kravene man man har til oppbevaring av våpen og ammo nå.

 

Hele poenget er at det skal være fare for liv og helse for deg eller andre for å rettferdigjøre nødverge og graden av nødverge skal være tilpasset trusselen. Dette er faktisk normen i de fleste land, inkludert brorparten av statene i USA. Dvs. at hvis du benytter skytevåpen mot en person som ikke er bevæpnet så ligger du tynt an i utgangspunktet. Vurderer du å benytte skytevåpen for å beskytte eiendom i de omtalte områder kan du like godt forberede deg på et lengre fengselsopphold og utbetalinger av store erstatninger. Dette er kortversjonen.

 

Summa summarum så kan nok Heroin Harald og Rødsprit Ronny ta det helt rolig enten huseieren de bryter seg inn hos jakter rype eller ei. Hvis huseier i det hele tatt bruker vold blir det med kjøkkenkniv eller hammer eller noe annet som ligger lagelig til.

 

Men for all del, ikke ta mitt ord for det. Gå gjennom rettsdokumentene for det som har vært av nødvergesaker med skytevåpen i Norge f.eks de siste 10 årene. Jeg tror ikke at det er et veldig omfattende materiale.

 

Edit: æøå

Edited August 2, 2008 by Guest

[Joar]

qatar er stedet for trøndere

[Woff]

Det står da vel ikke mye om våpen som beskyttelse av hjem og verdier i

våpenforskriften? Det var vel den som var topic her?

 

(Tror vi har diskutert beskyttelse av hus og hjem grundig i en annen tråd her?

Konklusjonen var vel at hvis du oppbevarer våpnene dine FORNUFTIG får du aldri TID til å benytte de mot en inntrenger.. Og hvis du er DUM nok, er det DU som blir straffet og ikke kjeltringen.. Sånn ER det i Norge!)

[20mm cannon]

cxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Edited March 21, 2013 by Guest

[Gubben i bua]

Da er det vel på tide å anbefale en ekte god gammeldags MORAKNIV.....

[500 Phantom]

Nå har jeg lest igjennom forskriften røfflig og lest ca 1/2 av tråden da denne er veldig omfattende.

 

det som slår meg er at våpengarderoben skal begrenses til 6 stk JAKTVÅPEN.

disse kommer på siden av alle konkuranse våpen.

 

så hvis man har 2 stk Sauer 200 STR + ett ombyggingssett til 22 så teller ikke dette med i de 6.

da teller heller ikke en jaktfelt rifle i 7mm08 med.

en hagle til lærdueskyting.

en rifle til praktisk skyting

en rifle til bench rest (sporter eller heavy)

 

og slik kan listen utvides flere ganger. så ved å være litt kreativ når man søker så kan man unngå å belaste søknaden med annet en rene jakt våpen.

[oddvar]

en rifle til bench rest (sporter eller heavy)

 

NBSF er ikke godkjent som forbund av POD (?), så man kan enda ikke erverve våpen til disse skytegrenene, enda. Vet ikke hvordan den enkelte gjør det, men er jo naturlig å tenke seg at i mange tilfeller er det våpen ervervet for jakt som benyttes.

 

mvh

Oddvar

[Mikkel]

Var en på skytebanen igår som påsto at alle halvautomatiske jaktvåpen (hagler og rifler) fra nå av skulle bli forbudt. Stemmer ikke helt det vel? Var iallefall ikke slik jeg tolka skrivet. Men må si jeg ble litt usikker...

[500 Phantom]

en rifle til bench rest (sporter eller heavy)

 

NBSF er ikke godkjent som forbund av POD (?), så man kan enda ikke erverve våpen til disse skytegrenene, enda. Vet ikke hvordan den enkelte gjør det, men er jo naturlig å tenke seg at i mange tilfeller er det våpen ervervet for jakt som benyttes.

 

mvh

Oddvar

ok jeg var ikke klar over det men ellers så er det mulig å være kreativ

[500 Phantom]

Halvauto våpen har vel egentilg alltid vært forbudt.

men POD har gitt enkelte unntak fra forbudet der våpenene fremstår som ment for jakt og ikke til militært

bruk.

det er vel egentlig ingen endring ifra den nye og gamle forskriften og jeg tror ikke det er noen grunn til panikk på dette punktet. tviler på at det blir noen endring her i praksisen.

[Morten Vinje]

Jeg tror det er ganske mye du så langt ikke har forstått i denne sammenhengen.

[500 Phantom]

eksempler

[Morten Vinje]

Var en på skytebanen igår som påsto at alle halvautomatiske jaktvåpen (hagler og rifler) fra nå av skulle bli forbudt. Stemmer ikke helt det vel? Var iallefall ikke slik jeg tolka skrivet. Men må si jeg ble litt usikker...

Det graverende med den nye forskriften er ikke hva som er tillatt eller lovlig akkurat nå. Problemet er at POD nå kan velge å forby hva de vil - uten å grunngi årsaken. Det betyr at du som skytter eller jeger, og landets øvrige skyttere og jegere, ikke lenger har sikkerhetsmekanismene grunnloven egentlig skal garantere, fordi POD nå er lovgivende, utøvende og dømmende myndighet. I korthet betyr dette at dersom du får avslag på en våpensøknad, som POD i første rekke er årsaken til, er akkurat samme direktoratet nå ankeinstansen din. Det vil si at de kan bestemme seg for at du ikke skal ha våpenet, og når du anker avslå igjen. Du er med andre ord fratatt dine grunnleggende demokratiske rettigheter, og all makt er i praksis delegert til Ståle Svendsen i POD. Slikt hører ikke hjemme i et demokrati, men den aller, aller største faren med dette er at de faktisk har sluppet unna med dette i lang tid - hovedsaklig fordi så mange (deg inkludert?) ikke fatter hva konsekvenser og omfang av slike overgrep kan komme til å bety for dem i fremtiden.

[Morten Vinje]

eksempler

Les først våpenloven. Deretter leser du forrige forskriift med tilhørende rundskriv. Til slutt leser du den nye forskriften.

 

Så kan du be om eksempler - det er nemlig på dette tidspunktet de fleste faller av.

[Mountain-man]

Ja, det er dette med og gi POD frie hender med og diktere hva som skal være tillatt, kommer milt sagt til og bli en tragedie, først og fremst for pistol skytere, senere for jegere!

POD ser ingen grund til sivile skal ha våpen!

Vi trenger en organisjon som jobber for skytere og jegeres inntresser mer en noen gang!

Et slags NRA!

Men det greier vi aldri og samles om!

 

Det som først blir borte kommer aldri igjen!

[500 Phantom]

fant ingenting direkte om hel og havautomatiske våpen i våpenloven.

 

i den gamle forskriften fant jeg denne.

 

§ 2-8. Erverv av hel- eller halvautomatisk skytevåpen

 

Det gis ikke tillatelse til å erverve og inneha hel- eller halvautomatiske skytevåpen eller våpendeler av militær karakter. Politidirektoratet kan dispensere fra denne bestemmelsen.

 

i den nye så finner jeg denne

 

§ 11. Erverv av halvautomatiske skytevåpen

 

Det gis ikke tillatelse til å erverve og inneha halvautomatiske skytevåpen eller våpendeler.

 

Politidirektoratet kan dispensere fra forbudet i første ledd for skytevåpen som ikke enkelt kan omgjøres til å avgi helautomatisk ild og for skytevåpen som ikke fremstår som kampvåpen. Ved vurderingen av et våpen skal anses som kampvåpen skal det blant annet legges vekt på om våpenet har høy ildgivningskapasitet. Ved vurderingen av om Politidirektoratet kan dispensere skal det også tas hensyn til om våpenet er godkjent til erverv i land innenfor EØS-området.

 

slik jeg ser det så er det liten forskjell fra tidligere forskrift til dagens.

 

 

 

om klaging på vedtak.

 

tidligere forskrift lyder:

 

§ 23-1. Klage over vedtak truffet i medhold av våpenloven

 

Vedtak som er truffet av politimesteren etter bestemmelsene i våpenloven av 9. juni 1961 nr. 1 med utfyllende bestemmelser kan påklages til Politidirektoratet, jf. våpenloven § 30.

 

Politimesteren plikter overfor direktoratet å begrunne sin avgjørelse.

 

Blir et vedtak som er truffet av lensmannen etter bestemmelsene i våpenloven av 9. juni 1961 nr. 1 med utfyllende bestemmelser i medhold av våpenloven § 30 påklaget til politimesteren, innhenter denne uttalelse av lensmannen før klagen avgjøres.

 

Lensmannen plikter overfor politimesteren å begrunne sin avgjørelse.

 

dagens forskrift lyder:

 

§ 103. Behandling av klager

 

Vedtak som er truffet av politimesteren etter bestemmelsene i våpenloven med utfyllende bestemmelser kan påklages til Politidirektoratet, jf. våpenloven § 30.

 

 

 

Våpenloven § 30. Vedtak som etter denne lov er truffet av politimesteren, kan påklages til vedkommende departement.

 

Er vedtaket truffet av lensmannen, kan det påklages til politimesteren, hvis avgjørelse kan påklages videre til departementet.

 

Endret ved lov 19 juni 1969 nr. 54.

 

 

 

 

Hvis jeg forstår vår lovsystem riktig så overgår enhver lov en forskrift.

derfor er det fortsatt i siste instans departementet som er det øverste organ man kan klage til. det må riktig nok innom i POD først men hvis man får et avslag her så kan saken derfor ankes inn til Departementet.

 

mulig jeg misforstår her?

[Guest]

Det som først blir borte kommer aldri igjen!

 

+1!

[Morten Vinje]

mulig jeg misforstår her?

Nei, men du tar ikke poenget. Du har som sivilist ikke lenger noen rettigheter i forhold til forvaltningen.

 

POD er gitt makten til å avgjøre hvilke våpen du skal ha, hvor mange og når - uten å måtte svare til andre enn seg selv. Hva tror du skjer om POD forbyr noe du har søkt på, hvis du nå for eksempel har vært så "dum" å diskutere et børseprosjekt her på forumet , og derfor kommer deg i forkjøpet med et passende rundskriv, og instruerer ditt lokale lensmannskontor? Jeg kan forklare det for deg: Du anker selvfølgelig til POD - denne muligheten har du for at du ikke skal føle at noen overkjører rettighetene dine mens du i praksis allerede har mistet dem, for det er jo ankeinstansen som i første rekke la begrensingene for deg. Du får selvfølgelig avslag, og så anker du til Justisdepartementet som har gitt all definisjonsmakt til POD, og dermed går anken din til JDs faginstans. Du får nå tre forsøk på å gjette hvilket direktorat dét er.

 

Dette er bare et lite eksempel på hva som er i ferd med å skje, men siden dette forvaltningsmessig og lovmessig antakelig er et alvorlig overtramp fra myndighetenes side, kan det la seg gjøre noe med. Det aller største problemet desverre at du og antakelig mesteparten av landets jegere og skyttere ikke ser det, men i stedet har fokus på det dere tror betyr mest for dere akkurat nå; nemlig hvorvidt de snille onklene i POD gir oss 6 eller 8 våpen i garderoben. Uansett hva de sier nå, åpner den nye forskriften for at de kan totalforby alt i neste omgang dersom de finner det for godt - ved å sende ut et rundskriv. Tenk litt over det; det sitter et direktorat som plutselig har fått delegert makt som går forbi lovgivende forsamling (Stortinget), og kan i praksis gi lovendring dersom en eller to personer synes det skal være slik.

 

Mener du dette samsvarer brukbart med demokratiske prinsipper?

 

Jeg for min del synes slikt passer bedre i et diktaturstyre og i totalitære stater, men det er det tydeligvis bare jeg og et fåtall andre som mener. Eller?

[500 Phantom]

toogannn

 

uansett så ender det opp i en runddans som POD er enehersker og diktator over.

 

Hmmm meget skeptisk

 

hva kan vi gjøre videre med dette.

er dette heilt håpløst eller finnes det noen mulige utveier.

[vingemutteren]

Meget presist Mr Vinje. Denne foreskriften er egentlig nesten utrolig.

 

Og folkens, glem 6-8 våpen, det er en helt uaktuell problemstilling. Har vi ikke en jaktvåpen garderobe i foreskriften, så må alt være som i dag vedrørende behovsprøvingen. Vel og merke når man får fjernet den utrolige makten POD her får servert av JD og Storberget.

[ErikD]

Jeg for min del synes slikt passer bedre i et diktaturstyre og i totalitære stater, men det er det tydeligvis bare jeg og et fåtall andre som mener. Eller?

 

Du er heldigvis ikke alene. Men problemet er at ikke alle er like flinke til å skrive som deg. Meg selv inkludert. Derfor er det desto viktigere at du får frem slike poeng i en potensielt ny kronikk i flere av landets aviser.

 

Folk flest (og da mener jeg ikke bare Frp velgere siden den betegnelsen ofte brukes om de) må få vite at vårt demokrati er i ferd med å bli ikke særlig demokratisk lenger. Til det er det bare de største avisene som fungerer, ettersom svært få totalt sett i Norge leser her på Kammeret...

Edited August 3, 2008 by Guest

[Bukke]

Litt OT her, men jeg synes denne kronikken av Gudmund Hernes i Dagbladet var meget leseverdig, og er på en måte et slags "understatement" til vårt eget tema.

 

"Det ulmer"

 

http://www.dagbladet.no/kultur/2008/08/02/542454.html

[seawolf]

Morten

Slutter meg til det som ErikD skriver.

Det er nok mange av oss som er mer engstelig for den totale kontrollen POD her tilsynelatende får, enn våpengarderoben.

[villreinjegeren]

Jeg misliker maktfordelingsprinsippet som POD er gitt av JD, Er JD og Storberget virkelig klar over at det finnes sterkt ekstreme personer også i POD som ellers i Samfunnet. Er JD virkelig klar over hvilken skade disse ville utgjøre for demokratiske besluttninger som er det primere for vårt demokrati. VI må bruke medias makt for å få fram vår sak, samtidig som det er viktig og gå bredt ut til det politiske miljøet i Norge, (Ikke de som sitter i regjering) men alle de andre, Høyre, Frp Venstra og alle sammen, og spørre dm om dem virkelig vil spille hazard med vårt demokratiske system.

 

Er det virkelig noen som er så tjukke i hue at dem tror at POD vil endre en avgjørelse fattet av en poitimester eller POD selv?

Slik jeg ser det må forvaltningsloven skrives om, det er der vår klageadgang iforhold til forvaltningsvedtak er hjemlet i lov. med regjeringens sivilombudsmann som siste instans.

denne muligheten kan vi bare glemme etter at denne forskriften er virksom

 

Vil vi at det skal være slik at vi som skyter eller jakter må henvende oss til Politiet og kvittere ut ett våpen som vi skal bruke på F.eks. jakt fra dato til dato, og levere tilbake til Politiet innen en gitt frist, er det virkelig slik vi vil ha det, ikke jeg, da emigrerer jeg.

 

Det er jo også en forholdmessig kjent sak at POD ser at INGEN SIVILE i Norge skal ha våpen, tror man at det vil bli enklere og bedre å være våpeneier i Norge i fremtiden, denne forskriften er bare første skrittet på veien til ett mye strengere regime på våpensiden i Norge, om en to - tre år vil det garantert komme endringer til Forskriften som strammer grepet mere og mere. Husk at forskriften er en oppskrift på hvordan forvaltningsleddet (POD) skal håndheve loven, Når dem selv lager endringer til forskriften, ja da sier det selv hvordan dette vil bli... Jeg er ingen dommedagsprofet. men bare en realist som ser faen på veggen.

 

Noen vil sikkert hevde at jeg krisemaksimerer dette ut av virkeligheten, til det vil jeg si at jeg håper at jeg slipper å si: "Hva var det jeg sa"

[Bukke]

Villrein - det er ingen tvil om at denne forskriften, er første steg i retning av våpenfrie hjem, samtidig som igjen ser konturene av at midlet er maktmisbruk, utført av en flertallsregjering, som muligens enda ikke helt har begrepet rekkevidden av uroen dette vil medføre, i bl.a egne rekker.

 

Den kronikken av tidligere statsråd Gudmund Hernes, som jeg linket til lengre opp her,har noen meget gode poenger, som jeg tillater meg å sitere litt fra - det peker på noen trekk, som føyer seg pent i vår diskusjon. Sitat;

 

"Det ulmer fordi ganske mange uroes over hvor landet er på vei og hvem som driver det dit - uroes over om regjeringen mobiliserer nok motvekt, tar nok tak og gir retning - og hjelper folk til å få oversikt over hverdagen."

 

"Når det ulmer, er det ikke på grunn av en enkelt sak eller en enkelt beslutning - det er fordi flere saker faller ut i samme retning, fra økningen av lederlønner i staten til køer på sykehus og bonuser for meglere. Og la meg understreke ordet «beslutning» - det er ikke stormvær eller naturkatastrofer vi snakker om: Det er saker som med andre holdninger og vedtak kunne fått andre utfall. Mange avgjøres andre steder enn i regjeringen."

 

Edit - et lite sitat til;

 

"Når det likevel ulmer, er det ikke fordi folk ikke forstår. Det er som om vanlige folk ser noe annet enn folk i toppetasjene. Det blir som på en skjerm der det projiseres to bilder av Norge på en gang. Da ulmer det fordi så mange føler at de i toppetasjene ikke ser et samme som dem. Det skurrer mellom de ulike forståelsene av hvor samfunnet er på vei og hvor bør beveges."

[villreinjegeren]

Jeg leste også samme kronikk, jeg tror faktisk Opposisjonen er mer enn klar til å ta denne diskusjonen, og man ser jo alle hvilken retning Dagens regjering drar. Dette er vel SV politikk så det holder, men "folket" ville jo ha en "siste sovjektrepublikk" da de gikk til valg og fikk innsatt de "rødgrønne" ikke skjønner jeg at et sentrumsparti som SP lot seg lure, var det lovnad om makt som veide tyngst i dette valget.

 

Alle som har fulgt med litt ser med ett klartt syn hvor sosialistene: SV, RV AKP (ml) vil gå, nettopp mot en revulosjon hvor alle skal ha like mye(lite) enhetsskolen, enhetssykehusene, enhetseldreomsorgen, enhetsvalgmulighetene (ingen valg i realiteten, og til sist planøkonomi, dette er ett gufs fra fortiden hvor Nikita Krustsjov regjerte med hard hånd. Det er dette velgerne valgte for 3 år siden, AP som var ett mere borgelig parti enn soialistisk har jo sjanglet til venstre og er i ferd med å gå i grøfta.

 

Da er det perfekt å bruke POD som ett virkemiddel til å få gjennomført sin politikk iforhold tilbekjempelsen av kriminalitet, det er jo vi lovlydige skyttere og jegere som får svi. Slik kan vi se på sak etter sak.

 

Man må jo bare håpe at det vil skje noe radikalt for å få stoppet denne utviklingen som også Hernes advarer mot.

DET ER VALG TIL NESTE ÅR, tror også at SP ikke kommer til å bli med i en kosntelasjon av sosialistene, demhar vel sett hvor det gikk.

[Woff]

Til en jeger å være er du pokker ta meg fornuftig, villreinjegeren!

(Jeg er IKKE en jegerfilibom-bom-bom! Hihi!)

Flott innlegg! Jeg skal IKKE prøve meg på en politisk kampanje her, men må

være enig i at SP og SV nok kanskje har dreid litt for mye på hodet til Jens....

(Mitt har de dreid AV.... Så nå skrues det på igjen.. Gjengene går---til høyre..)

[Mappy]

Er det sånn å forstå at den nye våpenloven er et resultat av et kommunistiskt komplott???

[Mappy]

Nå synes jeg at Norge er verdens beste land å bo i, og sånn har det vært enten vi har hatt en borgelig eller sosialistisk regjering.

Flertallet av Norges befolkning synes det er greit med en innskjerping av "våpenloven" og forslaget om å fremme en ny forskrift ble vel vedtatt av en borgelig regjering.

Men i debatten her høres det ut som om det var en konspirasjon iverksatt av Stalins etterkommere.

 

prøv å løft blikket litt, politikk og samfunnsansvar handler om noe mere enn at enkeltindivider skal kunne kjøpe så store og så mange våpen de vil.

Såvidt jeg skjønner er loven forenklet, alle som har legitimt behov, får eie mere enn 6 våpen.

Det å eie ei rifle i feks cal 50 BMG er det ingen i Norge som har legitimt behov for

[Bukke]

Mappy - da syne jeg du skal lese innlegget til; Morten Vinje 03 Aug 2008, 13:49 , en gang til.