EU ønsker forbud mot halvautomatisk våpen

[morten0]

Ser at noen her inne forsatt er optimistiske. Skulle ønske jeg også kunne være det.

 

Hele våpensaken i Norge, Europa og verden generelt minner mest om frosken som er i vannet som gradvis blir varmen opp.

De tar bit for bit, slik at vi gradvis venner oss til mindre frihet.

 

Før så hadde politikerene tro på den norske samfunnet. De laget lover og regler som skulle sørge for Norges fremtid.

 

DFS er et godt eksempel på dette. Se hva som har skjedd med det. Der ligger vi med teknologi som var avlegs for snart 100 år siden.

Vi blir ikke betrodd med moderne våpen. Det er som å spytte på grunnleggerene.

 

Vi feirer 17. mai, samtidig som politikerene håner alle som var med å forfatte grunnloven ved å fjerne bir for bit, og selge hele landet til

en gjeng ufyselige pratmakere i Brüssel.

 

Kjenner jeg blir forbanna.

Nei, får vel ta meg en brødbit og gå å se på TV istedenfor. Slik som Erna og Jens vil at jeg skal gjøre. Brød og sirkus.

[pondoro]

Endel elefant cullere i Zimbabwe brukte den med 220 grain Asquare ammo og det gikk bra på elefant, eneste de måtte passe på var hardheten i messing kuler som sleit løp hardt og raskere enn vanlige kuler

 

 

Det ble også cullet med 7,62x54R I Zimbabwe, med panserbrytende prosjektil..

[barerobert]

Der kom mer vann på mølla til forslagsstillerne...

[Robinson]

Håper det ikke er pappas pistol han brukte , men en han har kjøpt ei bakgate...

[Telefonoperatør]

Ifølge politiet hadde gjerningsmannen en 9 mm glock-pistol, som hadde serienummeret slipt vekk. Han hadde ikke våpenløyve.

VG

[Eldhannas]

Hvis det er tilfelle, blir det heller vann på mølla for forslagets motstandere Nok et eksempel på at de reguleringer de ønsker å endre, ikke vil forhindre terrorisme og kriminalitet.

[Chiefen.v-2]

Er vel ikke våpenlover som er problemet når en iransk-tysk guttunge klikker?

[furuoglyng]

Merkel har sittet idag i sikkerhetskabinettet ilag med staben og diskutert saken. Blir vel mer bensin på bålet av dette som nå går ut på anskaffelse av stjålet halvautomatisk våpen fra sportskyttere. Hvilken handlekraft mon tro blir utført for å hindre at lignende skjer på nytt?

[NM149]

Merkel har sittet idag i sikkerhetskabinettet ilag med staben og diskutert saken. Blir vel mer bensin på bålet av dette som nå går ut på anskaffelse av stjålet halvautomatisk våpen fra sportskyttere. Hvilken handlekraft mon tro blir utført for å hindre at lignende skjer på nytt?

 

Har noen stadfestet at dette våpenet stammer fra en sportskytter?

[furuoglyng]

Nei, men tilgangen på glocken er nå satt i fokus der nede. Våpen stjeles vel først og fremst fra butikk eller privat. Deretter kjøpes det smugglet inn i landet, eller dratt ut av hylsteret til politi. Politikerne har en tendens til først og fremst å ta det enkleste bort, nemlig desverre lovlige våpen.

[Benelli86]

Bare å forby alle våpen, da stopper voldsspiralen

[ivara]

4 av 5 våpen i tyskland er illegale:

https://www.nrk.no/urix/hvordan-skaffet ... 1.13056910

[furuoglyng]

Så nå på Twitter at han brukte en reaktivert deko glock bestillt gjennom Darknet fra et østblokk land.

[D.A.]

http://www.dn.no/nyheter/utenriks/2016/ ... i-tyskland

 

Krav om strengere våpenlover i Tyskland

 

Etter angrepet i München fredag krever Tysklands visestatsminister Sigmar Gabriel at våpenloven skjerpes.

 

NTB

Publisert: 24.07.2016 — 10:34

En 18 år gammel mann skjøt og drepte ni personer før han tok sitt eget liv fredag kveld. Han brukte en pistol som han ikke hadde lisens for. Myndigheten undersøker hvordan 18-åringen har fått tak i våpenet, til tross for tegn på at slet med psykiske problemer.

 

– Vi må fortsette å gjøre alt vi kan for å begrense og strengt kontrollere tilgangen på dødelige våpen, sier Gabriel, som er partileder i SPD, til tyske aviser.

 

Innenriksminister Thomas de Maizière fra koalisjonspartner CDU sier til Bild am Sonntag at han planlegger en gjennomgang av våpenlovene i lys av det som skjedde i München for å se om det er behov for forandringer. Han sier våpenlovene er svært strenge, noe han synes er bra, men at det springende punktet nå er hvordan 18-åringen fikk tak i pistolen.

 

Så han har brukt noe ulovlig, men i praksis så ønsker politikerne som vanlig å sannsynligvis stramme inn for de lovlydige...

[Telefonoperatør]

Får helt mark av det jeg leser over. Skulle tro man levde i en parallell virkelighet, der konvensjonell logikk ikke gjelder...

 

Gjerningsmann bruker lovlige våpen = strengere våpenlover.

Gjerningsmann bruker ulovlige våpen = strengere våpenlover.

 

Er egentlig ikke rart at mange blir litt småkonspiratoriske, for uansett hva som skjer så vrenges virkeligheten i én retning.

[barerobert]

Vel, du lever i en verden hvor svarte ønsker hvite drept fordi de er hvite fordi de hvite VAR rasistiske før i tida og det er ok for verden.

Samtidig kan venstresida lire av seg så mye hat og vold de bare vil under dekke av at de kjemper mot hatkriminalitet...

[Kermit]

Calls for EU-wide gun law as Munich killer 'buys Glock 9mm on dark web'

 

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/24/calls-for-eu-wide-gun-law-as-munich-killer-buys-glock-9mm-on-dar/

[Hassel]

*Sukk*

Mesteparten av de lovene som EU driver å roter med å prøve å få til noe fornuftig med handler nettopp om lukke en del smutthull for våpen som kan reaktiveres. Så det er altså ikke galematias (kun) de driver med. EN del av de tankene som ender opp med ting som rammer lovlige sportskyttere har også bakgrunn i at de ønsker å begrense tilgang til utstyr til reaktiverte våpen. F.eks høykapasitets magasiner. I Norge (og sannsynligvis i EU) kan slikt løses lett med at man kan få en lisens evt en påskrift på våpenkortet fro IPSC skyttere (Og lignende) hvor det står a man kan eie og kjøpe slike magasiner) No som vil si at Henrik Høyreekstrem ikke så lett kan bestille seg mags til AK'n han har fått åpnet opp. (alle monner drar osv)

 

Det er INGEN i EU som tror at man kan hindre vold og kriminalitet ved å forby lovlige våpen. Å la seg lede inn på den tankegagne er å undergrave egen psoisjon og spille seg selv falitt. Det som reelt diskuteres er hvordan man med LOV kan begrense skadevirkningene av slikt, spesielt med tanke på terrorhandlinger (og München er en terrohandling, selv om man nå har en tendens til å kun koble det ordet til skrudde fundamtalistiske Salafist organisasjoner.)

Det er i skillelinjen over hvilke inngrep som vil ramme de lovlydige på en negativ måte, og hva man forvente at man kan oppnå av gunstige effekter for befolkningen som helhet vi befinner oss. Det er en verdi diskusjon, ikke en fakta diskusjon.

[Chiefen.v-2]

Både Henrik og Achmed klarer helt fint å få tak i så mange AK-magsiner de måtte ønske uansett hva en eller annen lov sier. AKer også for den del.

Skulle en av de ha gått maskin og mek og giddet stille opp mer enn 50% av timene, OG er istand til å taste litt på google-vel lykke til med forbud... (

 

 

Vår naive tro på forbud, påbud og reguleringer er søtt i barnehagen; når voksne mennesker tror det løser problemer er det bare skremende naivt.

[Hassel]

Nå er det vel nettopp slik at det ikke er noen som tror at et forbud løser et slikt problem. SÅ det å putte det i "grenseløst naivt" boksen er og blir en forbannet dårlig strategi.

Argumentet du trekker frem herm understreker nettopp dette. For et slikt forbud vil i de minste hindre de som ikke evner å bygge seg et magsin (noe som vist nok egentlig er ganske vanskelig... Jeg mener å huske at en av de tingen Bror With ble berømmet for var nettopp magasinene. Å spikke en sten er ikke noe hokus pokus, men de fleste var avhengige av fungerende magasiner droppet fra luften...(min påstand)

 

Lov verket er ioppbygget på samme måte som sikkringen i et hjem. Det finnes ingen enkeltiltak som kan stanse alle inbruddstyver. Men du kan ha en del tiltak som hindrerm, vanskeliggjør og begrenser innbrudd. For selv om noen alltids vil kunen kome seg inn, så er det vits i å løse døra...

 

Å undervurdere og idiotforklare sin motsander er skjeldent en lykket strategi. Motsanderene er våre er verken dumme eller onde. De mangler nok en del grunnleggende innsikt i skyttersport og legal skyter aktivitet, og så har de et annet verdi syn. Det er verdier vi må diskutere. For da kan vi støtte oss på etikk, moral og filosofi.

[Chiefen.v-2]

Oppskriften på bretting av stavmagasiner tar noen sekunder å google fram, biltema har både plate og knekke. Hvorfor Bror With ikke laget magasiner aner jeg ikke men jeg tviler veldig på at han ikke fikk det til. Jeg og en annen bruker her inne fikk det til som 17åringer.. Boksmagasin for kaliber 12/70 derimot; det klarte vi ikke tenke ut; nå vet jeg hvordan men gidder ikke:-)

 

 

Ellers holder jeg på mitt; å tro at forbud, påbud og reguleringer hindrer terrorister, gærninger eller proffe kriminelle er bare naivt.

[Hassel]

Bror With er berømt for å HA kunnet produsere fungerende stengun magasiner. Uten at jeg noen sinne3 har prøvd annet en å tilpåasse magasiner er det mi oppfattning at det å lage gode magasiner handler om langt mer en å brette stål...

 

Men, det er ingen uenighet i dette

Ellers holder jeg på mitt; å tro at forbud, påbud og reguleringer hindrer terrorister, gærninger eller proffe kriminelle er bare naivt.

 

Poenget er at lovmakeren i EU heller ikke tror det. Og da er det bare dumt å ta det som et utgangspunkt i en diskusjon om lovverk.

[Chiefen.v-2]

Hva diverse politikere og byråkrater, enten det er i EU eller på toten, egentlig tror er lite interesant; det interesante er hva de sier for å få gjennom det de ønsker. Hvorfor de ønsker ting er også interesant, men som oftest handler det bare om å "gjøre noe" for å vise hadlekraft og sikre videre posisjon.

 

Nevn gjerne en eneste innstramning i noen lovgivning rundt sivile jakt og sportsvåpen som ikke er solgt inn som tiltak for å hindre kriminalitet og/eller terror.

[rhb]

Uansett hvilke lovreguleringer (og hindringer) som legges i veien for kriminelle våpenpushere, vil det ikke hindre ulovlig våpenomsetning. Dette er miljøer som har ressurser... -Og med den store inntjeningen de har på denne faenskapen, har de økonomiske muskler til å kjøpe det de trenger av våpenteknisk ekspertise til å reparere og produsere det som trengs for å reaktivere disse hærsens "fjuske-deaktiverte" våpene som det florerer av over hele Europa.

 

Kanskje den eneste måten å få (noenlunde ) bukt med dette problemet... simpelthen er å forby innehav av deaktiverte våpen...? ...det eneste som IKKE vil virke, er å ta våpene fra sportskyttere "som vokter sine våpen mere enn sin egen rau"... -og oppbevarer disse i sine "Fort Knox-safer" når de ikke blir brukt til det de er ment å brukes til... : -Sportsskyting!

[Erlend Meyer]

Jeg og en annen bruker her inne fikk det til som 17åringer

Har man interessen, kunnskapen og verktøyet så er det ingenting som stopper en. En kamerat ble tatt med et tyvetalls våpen, mange av de reaktiverte. Han var riktignok maskinarbeider (politiet måtte innrømme at arbeidet var svært godt utført), men man trenger bare litt verktøy og flere fingre enn tomler.

 

Men selv om man aldri kan forhindre folk i å gjøre slikt kan man redusere omfanget. Per i dag er det alt for mange smutthull i Europa, forskjellige regler i forskjellige land gjør det mulig å shoppe rundt og få tak i alt en trenger. Å rette fokuset mot dette tror jeg er en langt mer fruktbar strategi enn å idiot-erklære motparten.

[Chiefen.v-2]

Du har fått med deg at motparten mener sivile våpeneiere utgjør en trussel?

Selv trøtte Økokrim hinter i den retning..

[Hassel]

Du har fått med deg at motparten mener sivile våpeneiere utgjør en trussel?

kilde?

[NM149]

Oppskriften på bretting av stavmagasiner tar noen sekunder å google fram, biltema har både plate og knekke. Hvorfor Bror With ikke laget magasiner aner jeg ikke men jeg tviler veldig på at han ikke fikk det til. Jeg og en annen bruker her inne fikk det til som 17åringer.. Boksmagasin for kaliber 12/70 derimot; det klarte vi ikke tenke ut; nå vet jeg hvordan men gidder ikke:-)

 

 

Ellers holder jeg på mitt; å tro at forbud, påbud og reguleringer hindrer terrorister, gærninger eller proffe kriminelle er bare naivt.

 

Magasinene ble produsert i norge av Aanonsen fabrikker, på oppdrag fra Bror With.

[Chiefen.v-2]

Begynn å poste kilder selv du ..

 

Når feks våpenlovutvalget mener at halvautomater med store magasiner er et problem; tror du de tenker på ammobudsjettet til skytteren? Eller når politimesteren i Sør-Trøndelag er bekymret fordi folk kjøper for presise rifler; er det fjellrypebestanden i Sylene han tenker på?

 

Om effekten av forbud mot skytevåpen; det er bare å sjekke hvor bra dette funket i de landene som har gjort rimelig solide endringer; med inndragninger og buyback; hadde det noen som helst effekt? Ble det færre illegale våpen i omløp? Færre drap med skytevåpen? Færre væpnede ran?

For all del, det er endel positivt i disse forslagene, bla dette med deaktivering. Problemet er at alt røres sammen i samme suppa; terrorister, kriminelle, internett og våpensamler. Litt som når politi vil overvåke Internett; de begrunner det med dagens hote temea; en stund var det barenporno, så va rdet narkohandel, nå er det terror.

 

 

Akkurat når jeg skriver dette viser lokal TV bilder fra et raid på en illegal våpenfabrikk; de snakker portugisisk (som jeg behersker på samme nivå som Lord Blackadder; "no speeko d**o..), Bror With ville sikklet!Masseproduskjon av 1911-type pistoler. Det er solid risiko for å rett og slett bli henrettet på stedet om en blir opppdaget med skytevåpen her (Militærpolitiet alene har skutt over 1300 personer iløpet av 2 år; de fleste av de bevæpnet med skytevåpen).

Altså-selv potensiell døds-straff har liten avskrekende effekt.

De som lurer; OL arrangeres her snart.

[Hassel]

Jeg er faktisk genuint interessert i en kilde på den påstanden du sa, fordi den kan være relvant å sjekke ut

Du har fått med deg at motparten mener sivile våpeneiere utgjør en trussel?

Fordi jeg lurer på hvem som har sagt hva i hvilken sammenheng.

 

Alt det andre har jeg ikke noe usagt om, men selv om en som vil alltids vil kunne komme seg inn til og in i våpenskapet mitt, å seg jeg ikke noen grunn til å la være å låse ytterdøren.

[Chiefen.v-2]

Skjønner;

da må jeg lete litt mer; minst 2 kilder har sitert en /tysk? Nederlandsk?) politiker på at sportskyttere er en trussel mot vanlige folks sikkerhet.

[rhb]

Hadde man fått bort alle idiotene som helt åpenlyst annonserer sluttstykker til (å reparere/reaktivere...) ulovlige helautomatiske våpen på Finn, -hadde vel mye vært gjordt...

 

Håper PST, Kripos og POD setter litt fokus på dette fenomenet, og får samlet inn alle de ulovlige sluttstykker til halv og -HELautomatiske som florerer i samfunnet og ikke har annen funksjon enn å bli brukt til å reaktivere tidligere tiders fjolle-deaktiverte våpen!

[Hassel]

hvilke ulovlige sluttstykker?

[rhb]

Til maskinpistoler ol... -Denne gang en Grease Gun...

[Hassel]

Og det er ulovlig... hvor? Jeg har faktisk lett etter dette...

[Dexter]

Fullt lovlig å omsette sluttstykker.

[Benelli86]

Å stramme inn strenge våpenlover vil ikke ha noen effekt på det illegale markedet uten at noen griper inn eller regulerer andre deler av problemene.

 

Dratt HELT ut av kontekst så meldte jeg og kona ifra te politiet om svært vinglete kjøring på E-18 i helga, kjørte bak denna nissen i 45 minutter uten at noen grep inn. Her var det ingen midtdeler og strekningen er kjent for sine dødsulykker. Passerte dobbel heltrukket linje over 5 ganger før jeg meldte.

Vedkomne kunne forårsaket dødsulykke, men politiet var vel ute å samlet Pòkemons....

 

Så det hjelper da for******* lite med lover å regler viss ikke noen håndterer saken

[Hassel]

Å stramme inn strenge våpenlover vil ikke ha noen effekt på det illegale markedet uten at noen griper inn eller regulerer andre deler av problemene.

Ja og nei, og det er i hovedsk det EU river med. Ikke en villet avbevæpning av folket. Mye tyder på at det nok en gang er brukt et i utgangspunktet lovlig omsatt deaktivert våpen som er illegalt reaktivert i München drapene. Dette var også tilfellet i Paris... det er mye av bakgrunnen for forlsagene som har blitt stil om, nye reguleringer. I tillegg er det jo en del konkrete tilfeller med lovlig ervevede våpen som har blitt brukt til masseskytinger og terror. Så igjen befinner vi oss i "verdispørsmål land" ikke i et konkret og enkelt faktaland. Hvilke restriksjoner kan man forholde seg til opp i mot inngripen i pravitlivets sfære, hvilkn pris skal enkeltmennesket måtte betale for potensiellt reduserte farer?

[Erlend Meyer]

http://lovdata.no/forskrift/2009-06-25-904/%25C2%25A722

 

Det er forbudt uten politiets tillatelse å eie eller inneha glidestykket (sleiden eller tilsvarende) til hel- og halvautomatiske pistoler.

[Telefonoperatør]

Må huske at Grease gun, UZIer, og tilsvarende "pistoler" ikke egentlig tilfredsstiller lovverkets egen definisjon av en pistol (snarere halv/helauto rifle), så da tolker jeg det slik at sluttstykker er fritt vilt.

[slemmo]

At det finnes relativt mange politikere som ønsker å avvæpne befolkningen fordi de har en irrasjonell frykt for våpen er vel ganske åpenbart. Å tro noe annet er rett og slett grenseløst naivt.

[Hassel]

http://lovdata.no/forskrift/2009-06-25-904/%25C2%25A722

 

Det er forbudt uten politiets tillatelse å eie eller inneha glidestykket (sleiden eller tilsvarende) til hel- og halvautomatiske pistoler.

 

GLidestyjjet er jo den delen av smellerten selve sluttstykekt ratter rundt inni. (jfr glidekasse MG3) Og i og med at sluttstykke er spesifikt brukt som begrep i lovteksten andre steder, skal man slite med å definere det inn under denne paragrafen.

[Hassel]

At det finnes relativt mange politikere som ønsker å avvæpne befolkningen fordi de har en irrasjonell frykt for våpen er vel ganske åpenbart. Å tro noe annet er rett og slett grenseløst naivt.

 

Er det egentlig åpenbart, eller er det en myte vår side har elsket å fremdyrke for å latterligjøre motstanden (muligens slik at vi selv slipper å forholde oss til de ubehagelige realiteter?)

Jeg har profetert at det viktigste en kan gjøre for skyttersaken er å verve en skytter, og at sannhet, fakta og saklighet må være våre viktigste våpen. Irrasjoneel frykt oppstår når noe er ukjent for oss, (jfr det å være redd alle muslimer, fordi en bitte liten minioritet av en sær fortolkning av den minste en av de fire lovskolene er rabiate tullinger...)

 

Irrasjonell frykt bekjempes med å saklighet og informasjon, ikke ved å peke på den som er redd og si "du er dum".

[Fantaboksen]

Hadde jeg bodd i tyskland, frankrike eller et annet Europeisk land som har sitt eget "NRA" og hvor det er såpass risikosport å bevege seg utendørs for tiden tror jeg faktisk at jeg hadde håpet på litt endring i våpenlovene andre veien istedenfor jeg...

 

Når det kommer til at naivitet...

 

Om politikerne er redde, ikke bryr seg eller bare misliker bråkete ting er vel ganske individuelt.

 

Det eneste man kan være sikker på at at ytterst få av de vet hva de i det hele tatt snakker om.

 

-Magasiner som omgjør virkemåten på våpenet (Gjørv kommisjonen)

-X antall beboere i EU drept av lovlige skytevåpen som faktisk overgår den totale summen av drepte personer i EU samme perioden (Gjengen fra EU som er grunnen til at denne tråden eksisterer)

-Jegere har for presise våpen (han luringen av en lensmann som gikk ut til media)

-Alt av halvautovåpen bør blir forbudt (Sverre Bæsøy med følgere i AP etter 22. juli)

 

Dette er bare eksempler på hva diverse politikere og byrokrater i maktposisjoner egentlig ønsker.

 

Jeg personlig tror ikke at forståelsesfull dialog og forsøk på "rådslåing" med disse personene hjelper.

Dette er personer som ikke har interesse for våpen, og ikke interesse for å lære noe om det.

 

Blir som om jeg skulle forsøkt å lære min mor å bli bilmekaniker, hun har bare ikke noen interesse for det, og da hjelper det lite uansett hvor fint man sier at det er å stå 10 timer i garasjen å mekke bil hver eneste helg.

 

Nei, da ønsker jeg meg mye heller en organisasjon tilsvarende NRA her i landet også som kan bedrive litt lobbyvirksomhet, og som faktisk kan utøve litt press på disse personene.

(Ja, jeg er klar over NOJS)

[Hassel]

Å løiste opp, en rekek med løst sammen satte og lite sammenhengende påstader, hovrav en del også er feil... hjelper saka lite. Og Hvilke NRA organisasjoner er det du tenker?

Jeg personlig tror ikke at forståelsesfull dialog og forsøk på "rådslåing" med disse personene hjelper.

Dette er personer som ikke har interesse for våpen, og ikke interesse for å lære noe om det.

Tvert i mot, det har masse interesse om våpen. Og de selger den oppfatningen de tror er til det beste og sanker flest stemmer. Å nekte å informere og rådslå med dem, gir dem kun en deres egen informasjon å handle på. Og den, er vi vel enige om er tidvis mangelfull.

 

Frustrasjoen din er helt grei (Jeg hadde vel omtrent akkurat de samme tankene når jeg var like gammel som deg) men hva nytte kan en post som dette genere?

[slemmo]

At det finnes relativt mange politikere som ønsker å avvæpne befolkningen fordi de har en irrasjonell frykt for våpen er vel ganske åpenbart. Å tro noe annet er rett og slett grenseløst naivt.

 

Er det egentlig åpenbart, eller er det en myte vår side har elsket å fremdyrke for å latterligjøre motstanden (muligens slik at vi selv slipper å forholde oss til de ubehagelige realiteter?)

 

Nei det tror jeg ikke, det er bare å følge med på hva som skjer i kulissene ifb EUdirektivet, særlig på svensk side så skjønner man at her er det folk som enten er så dumme at de tror forbud har noen hensikt, eller de vet bedre men er interessert i politisk prestisje og å mele sin egen kake (spesielt det siste ser ut til å være ganske utbredt). Når høytstående politikere og embedsmenn regelrett juger og fabrikerer fakta i offentlige medier. Så må de enten være dumme eller ha en agenda. I ditt tilfelle så tror jeg bare det er dine enorme skylapper som hindrer deg i å se dette.

[Fantaboksen]

hadde vel omtrent akkurat de samme tankene når jeg var like gammel som deg

 

Den der tenker jeg vi kan droppe da den bidrar omtrent like mye som du mener at mitt forrige innlegg gjorde...

 

 

Uansett, som jeg nevnte var de sakene jeg listet opp eksempler på hvordan tankegangen som en hovedregel er/fort kan være på "den andre siden".

Selvsagt har du oppegående folk som for eksempel Jenny Klinge, men slike som henne vil jeg tro at er i et mindretall dessverre.

 

For all del, jeg er fullt klar over at du har ører og øyne som følger med på de stedene hvor en del av disse folkene sitter, men faktum er at selv etter lang og god dialog i en årrekke mellom skyttere og politikere, så ser man at skyttersporten allikevel er utsatt for stort press.

 

Jeg mener absolutt ikke at "vi" skal nekte å rådslå med politikere, det jeg mener er at dersom du og jeg som privatpersoner stiller opp og forteller hvor fint vi har det med våpna våre, og hvor bra tilbud vi har til ungdommen osvosv, så stiller vi allikevel relativt svakt i forhold til en organisasjon som kan trå til litt hardere enn det vi kan, og samtidig kan være litt på offensiven.

Om du velger å kalle det NRA, Norges børselag eller noe helt annet er revnende likegyldig.

 

Poenget er at dette har fungert i andre land.

 

Det er nok få skyttere (og andre) som liker å se mot USA for å få råd når det kommer til lovgivning osv, men tror du at skyttere der fremdeles hadde hatt mulighet til å erverve ar15 dersom det ikke hadde vært for NRA? (med unntak av i noen få stater hvor de må modifiseres)

 

Hvor mange endringer av våpenloven de siste 20 årene har vært til fordel for skyttere?

(Ja jeg vet at det har vært noen mindre endringer, deriblant nå for et par år siden hvor det ble lettere mtp innkjøp av nye løp til våpen du erverver, men veier dette opp for alt det andre?)

 

 

Jeg er ikke frustrert helt enda, og jeg mener heller ikke at tiden er inne for politisk opprør.

[Erlend Meyer]

GLidestyjjet er jo den delen av smellerten selve sluttstykekt ratter rundt inni

Nei. Bestemmelsen nevner "glidestykket (sleiden eller tilsvarende)", andre steder nevnes "sleide/sluttstykke". Det er kanskje litt uklar bruk av begreper, men jeg kan ikke se noen annen meningsfull tolkning. Begrepet "glidekasse" ser jeg ikke nevnt et eneste sted i lov eller forskrift (tror det ble brukt før), men siden den delen normalt er å regne som "låskasse" trenger man vel ikke noen egen bestemmelse for dette.

 

Må huske at Grease gun, UZIer, og tilsvarende "pistoler" ikke egentlig tilfredsstiller lovverkets egen definisjon av en pistol (snarere halv/helauto rifle)

Mja. Definisjonene er ikke helt klare, så vi er inne i en gråsone. Forskriften definerer våpentypene som følger:

 

Rifle: tohånds skytevåpen som støttes mot skulderen under avfyring. Totallengden skal være minimum 840 mm, og løpet skal være minimum 400 mm.

Pistol: enhånds skytevåpen. Totallengde skal enten være under 840 mm, eller så skal totallengde på løpet være under 400 mm.

 

Selv om maskinpistoler gjerne er utstyrt med kolbe er de fleste laget for eller egnet til enhånds bruk. De faller stort sett også gjennom på løps/totallengde.

Edited July 25, 2016 by Guest

[Hassel]

@erlend meyer - må nesten si meg enig med deg, nok et eksempel på sjanseløs og kronglete lovskriving.

 

@Slemmo - Det er absolutt mye vannkunne, og definitvt jakt på egen prestisje i EU monstret (ingen premie for å gjette hva jeg syns om Brexit) men mesteparten av det som foreslås er faktisk basert på reele utfordringer, som lovmaking kan påvirke.) Envidere bør man vokte seg for å bruke enkelteksempler som representative for en helhet. Mesteparten av det som foreslås er i og for seg fornuftig. Mye er bestemmelser som allerede er implisert i norsk lovgiving, og det vi, som lovlydig part, bør forholde oss til er de forslagen som rammer oss, og så diskutere verdigrunnlaget om det.

[slemmo]

Kan hende noen har brukt enkelteksempler, men det er ikke meg, jeg har fulgt med i våpendebatten i årevis. Du synes kanskje de første forslagene til EUdirektiv var fornuftige også, og at de rabiate antivåpenlobbyister som stod bak dette egentlig er velmenende mennesker som ønsker oss våpeneiere vårt beste