Den ultimate lettvektsriflen?

[psAico]

Jeg har noe motvillig begynt å vurdere Blaser.

Det er ikke ett molekyl i kroppen min som har lyst på Blaser, men designet gjør at man sparer noen cm på totallengde, og det har litt å si når man er helt avhengig av demper. 

At man på (lang)sikt kan spare til en lettere stokk gjør det ikke mindre interresant.

[Sunnmøring]

Stokken kan kjøpes løst og koster ca kr 18000 i Norge.. i utgangspunktet så sier de at den skal være 600 gram lettere enn orginal stokken .. 

http://christensenarms.eu/en/components-bolt-rifles/37-r8-carbon-stock

[Ei tohi varjata]

Bare 18 laken i tillegg til rifla til noen og tjue..

[psAico]

1 minutt siden, Sunnmøring skrev:

Stokken kan kjøpes løst og koster ca kr 18000

Mye bedre enn 85k, men fortsatt mer enn jeg har i madrassen

[Elgjaeger]

@Sunnmøring, hva er pipelengde og profil på R8 på 2,5 kg? En kamerat av meg har en R8 i .308 med originalt Carbonskjefte, den veier ca 3kg uten kikkert og demper

[Sunnmøring]

17mm  pipe og 45 cm lengde

[vannebo]

1 time siden, jmosbakk skrev:

Karbonskjefte til R8 koster vel 85000kr så for min del så utgår det med forholdsvis skyhøye kneløft.

Noen som vet om det er veldig omfattende å legge inn R93 eller R8 mekanisme i et custom skjefte?
Hva veier de forskjellige delene på de to børsene? Kunne vært interessant å sammenligne med de tidligere nevnte her.

Låskasse på r93 er ganske enkel. Det er litt mas med skrue,vinkel og pistolgrep mm. Men det er nok løsbart. Komplett r93 låskasse m sluttstykke og std hode veier 885g, proff stokk ca 1050g

[jmosbakk]

Så det burde være lite problem å slanke en standard R93 med ca 500g på skjeftet og kanskje noe rundt 250g på pipa da.

Da lander vi rundt 2,3kg?

[Sakoen75]

Denne dukket opp på Facebook i går.

 

Edited February 13, 2019 by Sakoen75
Fikk ikke med produsenten

[vannebo]

6 minutter siden, jmosbakk skrev:

Så det burde være lite problem å slanke en standard R93 med ca 500g på skjeftet og kanskje noe rundt 250g på pipa da.

Da lander vi rundt 2,3kg?

Tja.  Si du klarer 900g vekt på pipe og 6-700g på skjefte burde være oppnåelig. Så vil si 2.5kg er høyst realistisk iaf. Ikke superlite, men ikke krise heller

1 time siden, jmosbakk skrev:

 

[FreeSkier]

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=140285384

Denne kryper vel veldig tett på, eller under, 2kg om man kapper pipa litt.

[Elgjaeger]

28 minutter siden, vannebo skrev:

Tja.  Si du klarer 900g vekt på pipe og 6-700g på skjefte burde være oppnåelig. Så vil si 2.5kg er høyst realistisk iaf. Ikke superlite, men ikke krise heller

Omtrent nede på R8 med trestokk vekt altså?

[jmosbakk]

Er ikke den 3,3kg?

 

Edit: Glem det, sunnmøringen la jo inn bilde av en vesentlig lettere en.

Edited February 13, 2019 by jmosbakk

[vannebo]

Vet ikke om det er std vekt, iflg denne

https://www.hjf.no/butikk/vapen/blaser er iaf forventet vekt på r8 black 3.2kg

[Bly]

Til å mangle låsekasse må vel Blaser kunne regnes for tungvektsrifle 

[jmosbakk]

Ikke uenig 

[Cruiser]

14 timer siden, Sunnmøring skrev:

Tja en R8 er ikke så tung.. fest et karbon stokk på denne så vil den veie ca 2.2 kg

Hadde vært interessant å høre hvordan vekta på denne rifla har blitt så lav?

[Bell]

Fluta (og evt kappa?) standardpipe vil jeg tro. 

[Elgjaeger]

Kan det være kalibrering av vekt eller er det rett og slett en seriøs Dremel jobb i treverk OG stål?

[jmosbakk]

Det er vel 650-750g forskjell fra den som er avbildet til det de fleste oppgir som standard vekt for tilsvarende våpen.
Må være en lett plankebit i tillegg til utfresinger og seriøs slanking av pipe. Det ble vel nevnt at det er 17/450 pipe. Standard er 17/560 eller noe?
De som husker noe fra ungdomsskolen finner vel fort ut hva 11cm pipe veier.

[Jegermeistern]

17 minutter siden, jmosbakk skrev:

De som husker noe fra ungdomsskolen finner vel fort ut hva 11cm pipe veier. 

 

Ikke uten å vite kaliberet.

 

En bit av ei 17 mm pipe i kaliber .17 blir omtrent massiv sylinder, mens en tilsvarende bit i kaliber .500 blir nesten som en bit av ei 20 kaliber haglepipe.

[jmosbakk]

Det har du selvfølgelig helt rett i.

[msteiro]

Hvis 11 cm av den tynneste delen av pipen veier 500 gram har man litt problem med resten av regnestykket  

Noen Blasere kommer jo med en kickstop mekanisme/dingseboms, vet ikke om dette er standard på denne.

 

Men hadde vært interresant å se vekten på låskasse og avtrekk/magasin.

R93 er vel litt lettere?

[Elgjaeger]

11 minutter siden, jmosbakk skrev:

Det har du selvfølgelig helt rett i.

 

[Bly]

2 timer siden, Elgjaeger skrev:

er det rett og slett en seriøs Dremel jobb i treverk

Det finnes jo insekter som kan gjøre treverk nokså lett 

[jmosbakk]

2 timer siden, msteiro skrev:

Hvis 11 cm av den tynneste delen av pipen veier 500 gram har man litt problem med resten av regnestykket  

Hvis den er i kaliber .30 så tipper jeg rundt 200g.
Lurer på hvor i alle dager den siste halvkiloen er barbert bort.

 

[Ei tohi varjata]

Tja, hvis underlaget under vekta er så mykt som det ser ut til å være forsvinner fort noen gram nedi der.

[amatør]

spørs hvordan vekta er konstruert. Om det følsomme elementet er mellom to stive plater blir vekta riktig. Om det er følsomme bein og bunnplata går ned mot det myke underlaget kan den vise feil. Uansett, kraft = motkraft.

[neon77]

Ut fra fargen (rosa) å dømme virker det til å være en damevekt, og de er vel lagd slik at de alltid viser litt mindre enn faktisk vekt. 

 

 

[Sunnmøring]

5 timer siden, Cruiser skrev:

Hadde vært interessant å høre hvordan vekta på denne rifla har blitt så lav?

 

Løpet er 8x57 på 45 cm med standard løpsprofil.. vekta er kalibrert med de samme vektene som blir brukt til å kalibrere kruttmålet.. og stemmer på grammet på 50g..100g og 200g så den er riktig.. riflen er veid liggende..ståend og viser akkurat det samme.. veide i dag med en digital fiskevekt og fikk samme vekt på denne.. 

[msteiro]

Sjekket for termitt?

 

Hvilke vanlige boltriflesystemer låser i løpet?

De kassene er vel de mest egnede for ekstrem slanking.

[Sunnmøring]

Har ikke sjekket md termitter.. men veide noen av de andre rifle/haglende jeg har og Blaser F3/16.. R8 Sucsess og BerettaDT11 stemmer vekta med oppgitt vekt fra fabrikk med pluss minus 100g

[jmosbakk]

26 minutter siden, msteiro skrev:

Hvilke vanlige boltriflesystemer låser i løpet?

De kassene er vel de mest egnede for ekstrem slanking.

S&L, Sauer og Rössler er de jeg kommer på i farta, men jeg er ikke så bevandret. Mulig Sabatti Saphire også har det, men det vet jeg ikke.
Rössler har kasse i alu og Sauer er vel også levert med det på Jaktmatch eller hva den heter. Der er det forholdsvis lite å hente på slanking av kasse, men utgangspunktet er desto lettere da.
Har ikke vekt på en eneste komponent fra S&L eller Sauer så hvis noen har noe å tilføye der så hadde det vært topp.

Hva er potensielle problemer ved slanking av kasse på disse våpentypene?
Jeg regner med at belastningen i hovedsak blir i fremkant der pipa bryster, samt rundt skruehull? Mellom disse punktene er det vel ofte kikkertmontasjer. Muligens et svakt punkt hvis en har kikkertsikte med litt tyngde.

[Cruiser]

Dette er outback kasse med 43 cm pipe (ikke flutet) blir jo knust av Blaser`n... (kun på vekt da )

[vannebo]

Skiller bare drøyt 100g mot r93 med skamtrimma pipe @cruiser. Er dette alukassa?

[msteiro]

På 11.2.2019 den 3.12, jmosbakk skrev:

Kan komme med bilder når børsa er ferdig. Utpå vårparten her tenker jeg.

Den bygges på en Røssler Titan 6 i 6,5x55.

 

Mens vi er inne på vekt på låskasser, vet du vekten på Titan 6 kassen? Den er vel i alu og ganske slank. Ser man kan få tynne løp ferdig flutet på bestilling, ferdig gjenget i "valgfri" lengde. En sånn kasse og løp virker jo også som et bra utgangspunkt.

[Cruiser]

@vanneboja, alukasse.. pic skinna i stål veier jo også noen gram.

Edited February 14, 2019 by Cruiser

[msteiro]

Picatinny er fy fy på lettvekter, må evt være i alu  

Talley Lightweight eller S&K er gull.

[Cruiser]

@msteiro jaja, jeg har jo ikke vært så opptatt av vekt

Dette firmaet derimot, er det http://newultralightarms.com/?page_id=10

Her begynner det å bli skikkelig lett, og det er kanskje potensiale i å kunne plukke av noen gram til..

 

 

[jmosbakk]

2 timer siden, msteiro skrev:

 

Mens vi er inne på vekt på låskasser, vet du vekten på Titan 6 kassen? Den er vel i alu og ganske slank. Ser man kan få tynne løp ferdig flutet på bestilling, ferdig gjenget i "valgfri" lengde. En sånn kasse og løp virker jo også som et bra utgangspunkt.

 

Jeg glemte å notere ned vekta på bare kassen.

Med avtrekk og baser i stål veier den 360g.

Jeg TROR kassa veier i underkant av 200g. Avtrekket er av den tyngre sorten på denne. 

Basene har jeg ikke veid, men som nevnt tidligere så kan en spare vekta av basene på å bruke Talley da de veier det samme som ringene mine fra Osuma.

[msteiro]

Det er ganske heftig vekt ja, burde ikke være stort problem med en sub-2kg rifle i 6,5x55 med den.

[jmosbakk]

Her er notatene mine:

Låskasse m/avtrekk og weaver stål: 362g
Sluttstykke, flutet: 410g
Underbeslag m/skruer: 85g
Magasin 3sk: 75g
(Magasin 5sk: 103g)
Pipe 6,5 16/410mm: 961g

Totalt: 1893g

Skal klare å tvinge pipa ned på 850g, kanskje 800g.
Nytt avtrekk kan spare 70g?
Baser veier rundt 50g kanskje?
Sluttstykket kan nok tynes 30-50g til.
Da er vi fort ned mot, og under, 1600g.

Sub 2kg skal holde hardt tror jeg, men ikke umulig.
 

[msteiro]

Ahh, glemte det berømte sluttstykket, hørt det er greit å ha med  

[jmosbakk]

Skal ikke kimse av en påkostet spaserstokk.

Hvis jeg får ut fingern så blir det nytt sluttstykke og pipe i 223 i løpet av våren her.
Da skal jeg høre med @LongRange om han kan tyne flutinga på sluttstykket.

Det er såpass massivt at det må være en del å hente der.

[amatør]

Det er lite snakk om kaliber i denne tråden. 

 

Om man velger kalibre med liten hylsebunn, vil man kunne bygge lettere våpen. men man måtte da velge en mekanisme som er så liten at den ikke har plass til større kaliber. Spesielt gjelder det .223. Skal man ha dette kaliberet, og skal ha sylinderlås (boltrifle), må man velge en av de små mekanismene som er akkurat tilpasset det kalibret.  CZ 527, howa mini S&L legacy etc.

 

For meg er det enkeltskudds brekkvåpen som er den ultimate lettvektsriflen. Og her gjelder det samme. Tenk dere hvor lett det hadde blitt om man fikk spesialbygget et brekkvåpen hvor det ikke kunne brukes større patron enn 6x70r.

[Bly]

Er det noen som over hode lager nedskalert knekkvåpen? Jeg har bare sett massive knekkrifler med sinnsykt mye gods i. Det ser som oftest bare rart ut med en 223 i ei knekkrifle som også er i stand til å huse «500 nitrogen express» ( OT; ordlista mi vil ha express til å være sexpress , nå vet jeg hva slags kaliber jeg skal lage meg om det noen gang blir afrikajakt . Tro hva våpenkontoret kommer til å si når de ser søknaden ).

 

En av ulempene med knekkrifler er at kikkertsikte stikker mye ut bak pipa når rifla er delt. Også kan jeg ikke fatte og begripe hvorfor de må ha svinerygg på 99,999999% av riflene? Bortsett fra det et er konseptet ikke så dumt egentlig.

 

Personlig synes jeg det er tåpelig at vi har 40 cm løp og 84 cm totallengde reglene. Det hadde vært mere enn nok med 60 cm totallengde og løp som passer til. Det ville gjort «sekkerifler» til noe fornuftig å ha med på jakt som sekundærvåpen.

 

[Ei tohi varjata]

Ruger No. 1 nedskalert til å akkurat passe .308-støtbunn, anyone? Uten den dritstygge skinna oppå pipa, og med en normal syntetkolbe uten svinerygg om Bly så korrekt påpeker.

 

84/40-regelen her er helt idiotisk, 60/30 som mange europeiske land har gir mer mening, og tillater TD-våpen som er lovlig lengde med (deler av) kolben tatt av. Ei rifle på 60 cm er mye enklere å få plass til i en vanlig sekk enn en på 84 cm. Og jeg har ei rifle på 85,3 cm..

[Sør-jeger]

Vel.. Westley Richards i gamle dager.

 

En .250 Rook patron ligger over

 

2260 g

 

[jmosbakk]

Hadde man fått ei børse i 223 med tilpasset kasse i aluminium der bolten låser i pipa så måtte man begynt å nærme seg noe veldig lett.

Samme børse med større hull i pipa ville selvsagt vært enda lettere.

[Torf]

Egentlig burde man jobbet for at enkeltskuddspistoler burde bli tillatt på jakt.

TC Contender med 10" oktagonal pipe i 30-30 veier omtrent det samme som en Walther PP.