Afrika patronavstemming

[schultz_30-06]

Tok med de mest kjente og kurante patronene, er usikker på om .505 Gibbs er lovlig å erverve i Norge, men det kan kanskje dere svare på?

Edited March 28, 2015 by Guest

[seawolf]

Med bakgrunn i mengdetrening og sikker håndtering av rifla under de mest ekstreme forhold, ville jeg uten tvil valgt 375H&H / 375 Ruger.

Disse skyter jeg like godt som en 308 Win, derav valget

De du har listet opp er i overkant av min komfortsone, og jeg kjenner meg selv godt nok til vite hvor min begrensning går.

Når det er sagt blir dette helt hypotetisk, da jeg nok aldri mer kommer til å kjenne Afrikas jord under skosålene, og slettes ikke jakte DG

[pondoro]

Fra lista valgte jeg .416 Rigby...den er en meget bra allround patron...

 

Skulle jeg laget et spesialgevär for elefantjakt ville jeg bygd en .505 Gibbs..

 

Eller aller helst en dobbelrifle i .577 NE.....ja ja...dreaming....

[SteinarBM]

Ingen relevante dobbelrifle-patroner? Neivel.

 

Valgte 416 Rigby fra listen, kunne egentlig tenke meg en fin mauser i dette kaliberet. Har fiklet litt på de nye Rigby riflene fra London, slettes ikke dumt...

[schultz_30-06]

Er ikke alle som har råd til dobbelt rifle. Grunnen til denne av jeg startet denne tråden er for at jeg har lyst på ei rimelig rifle i grov kaliber. Mest fornuftige hadde vært å kjøpt 458Winchester løp til en s og Larsen m.97 som jeg har fra før. Mest lyst på 458 lott og kunne selvsagt brotsje om løpet til det

[E.J]

..........

Edited March 28, 2015 by Guest

[Ruger #1]

Enig med Seawolf. Diskuterte kaliber med outfitter da jeg var i Namibia. Han er med på å felle/felle selv 10-15 elefanter selv hvert år. Han terpet, og instruerte sine klienter på skuddplassering før han slapp disse løs på jakt. Han har en elefantskalle hengende, som viser tydelig hvor man møter beinpanser, eller hvor beinmassen minner mer om stratos sjokolade.

De fleste håndterte, og skjøt bedre med en .375 ifølge han, enn med grøvre kaliber.

Selv brukte han en .416 Rem.Mag som back-up hvis ting kom ut av kontroll. Dvs. elefant midt imot...

 

For f... Seawolf

Man skal ALLTID tilbake til Afrika...

Noen vinner i lotto hver helg. Jeg lever i håpet :wink

Edited March 28, 2015 by Guest

[schultz_30-06]

Interessant det dere skriver. Har lagt til .375 på listen

[Ruger #1]

Du kunne kanskje utdype mer hva du er ute etter. Skal du kjøpe, bygge en rifle? Hvorfor ikke dobbelriflekaliber?

Skal du på DG jakt? I tilfelle hvor,og hva? Eller bare lest for mye Afrikaliteratur/youtube, og drømmer?

Vi som ikke har vært nede på ei stund kaster oss over slike tråder som hannbikkjer med løpetid i nesa

[schultz_30-06]

Er vel bare drømmer desverre. Blir vel mest å skyte hjemme på jordet

[Ruger #1]

Luremus..

[schultz_30-06]

Fattigmus

[Nyati]

Til trådstarter.

Hvis du vil ha vettuge svar, så må du utdype spørsmålet ditt.

Hva definere du som farlig vilt? Bøffel? Elefant? Div. katter?

Hvor mye penger vil du bruke? Tenker da på boltrifle / dobbelrifle......

Merk at den eneste 50 cal som er forbudt i Norge er 50 BMg.

Uten at du definerer ,blir dette bare en "jeg synes og tror" tråd

 

Noen av oss her på Kammeret har ganske mye Afrikaerfaring.......

[neon77]

Merk at den eneste 50 cal som er forbudt i Norge er 50 BMg.

Men i praksis stemmer ikke dette dessverre. Har fått avslag på 505 gibbs med begrunnelse i at det er unødvendig grovt for norsk jakt samt at ingen sivile skytebaner er godkjent for denne (samt grovere) kalibre og at oppskyting ikke lar seg gjennomføre.

 

Og ja, anke til POD endte også med avslag...

[razumny]

Om man vil ha noen endring på det, må man utfordre rundskrivet rettslig, da det, om jeg ikke husker feil, setter en øvre begrensning på .455

[wheelgunner686]

om jeg ikke husker feil, setter en øvre begrensning på .455

Du husker feil, det gjelder kun for pistol og revolver. For rifler er det kun 12.7x99 som er forbudt.

 

Utfordringen er som nevnt selvfølgelig at det ikke finnes skytebaner det er lovlig å benytte de (patroner over .500) på

[schultz_30-06]

Hva er grunnen til at det ikke finnes skytebaner for det?

[wheelgunner686]

Forsvaret har selvfølgelig skytebaner med mulighet for dette, men standard formuleringen i skytebaneforskriften for godkjennelse av sivile skytebaner er "Banen kan benyttes hele året med alle typer våpen kaliber mindre enn 12,7 mm" (min utehevelse). Unntaket er svartkruttvåpen, hvor det ikke settes kalibertak.

 

Selvfølgelig også mulig at noen (med eller uten hjemmel i regelverket) har fått godkjent noen untak...

[Sør-jeger]

Siden 404 Jeffery ikke var på listen, så stemte jeg 458 Win Mag.

 

Mer enn det trengs strengt tatt ikke.. ( har jeg lest ), og begge går i standard Mauser låskasse.

 

 

Ville valgt 404 pga slak skulder og ikke noe belte. Win Mag med sine rette hylse er litt "vanskeliger" å mate, men å latt en veldig kompetent børsemaker ordne matingen, så ville ikke jeg har store problem med å jakte alt der nede.

 

 

En vakker 458 Win Mag! Brukt 20+ år i Alaska

 

 

Eller vist dere må la dem se pene ut.

[Joggen]

Har aldri vært i afrika på jakt, men drømmer å kunne å kunne få råd til å gjøre det en vakker dag. Har 375 H&H da, så derfor stemmer jeg på det.

[villreinjegeren]

375 H&H Mag burde etter min mening være et fornuftig valg.

Fordi:

Kaliberet har en rekyl som de fleste behersker, og man blir som kjent ikke noen bedre skytter med grovt kaliber.

Patroner er å få tak i i de fleste land man velger å jakte i

Kule og kulevekt utvalget er meget bra

og sist men ikke minst en 375 i hendene på en normalt god skytter er nok til å drepe de fleste dyr på denne planeten uten problem.

Ser man hos Phene så er 375 den som de også bruker,

Har respekt for de som sverger til en dobling i ett eller annet grovt kaliber.

 

 

Min favoritt til jakt i Afrika, ja Norsk elgjakt for den delen, vet denne gjør en mye penere jobb i elgen en en vettaskremt 6,5 vil gjøre.

Børsa er en Ruger M77 MKII Magnum (RSM) i 375 H&H Mag, påmontert en Leupold 2-7x33

 

[Mullins]

Savna .404 for bolt der og .450 Ne for enkeltkudd, dobbeltrifler.

 

Av listen her så vill jeg valgt .416 Rigby ( Gjerne med en ekstra pipe i .338 Lapua eller .450 Rigby ) ,eller .375 .

 

Rart ikke Rigby lagde en .375 Rigby basert på .416 hylsa.

[schultz_30-06]

Skal jeg legg til flere alternativer i avstemminga?

[Tretvoll]

Ja, du mangler 308, 30-06 og min Afrika favoritt 300 win mag.

Du trenger ikke mer på det meste av vilt i Afrika.

Hvis du ikke må skyte bøffel og elefant med dobbeltrifle....

[schultz_30-06]

Det blir for kjedelig uansett for lite til de største dyrene der nede

[razumny]

7x57 Mauser har vært brukt på alt vilt opp til og med elefant, så den bør i alle fall med (og da bør de tre andre som nettopp ble nevnt også med.

[donner]

375 H&H uten tvivl Har sett for mange bortskutte/ettersøks afrikadyr hos clienter som har jakta med 6,5 og 3006 0g 308 ja disse dreper viltet men, ved ett dårlig treff kan dyra gå langt med dårlig blodspor og påfølgende vanskligheter.Skal det brukes mindre Caliber så bruk tunge solide kjente kuler Har testa mange forskjellige Caliber i Afrika men 375 gjør alltid jobben og rekylen er ikke noe tema

[schultz_30-06]

LA til .404 Jeffery og .450 NE

[Ruger #1]

En avsporing, men @Villreinjegeren

Det der ser ut som en aksetabel gris

[marula]

Siden .416 RM ikke står på lista går jeg for .375 H&H.

[schultz_30-06]

Dere som har vært der nede. Hvilke kaliber bruker PH'ene?

[Norwegianwoods]

I all hovedsak så har jeg sett 375 H&H boltrifler i bruk av PHene og som jeg også tror er det klart mest vanlige kalibret brukt av PHer.

Jeg kan bare huske en PH som har brukt en boltrifle i noe grøvre og det var en i 416 Rigby.

Jeg kjenner også en PH som bruker 460 Weatherby magnum.

 

Jeg har ikke jaktet sammen med eller kjenner noen PHer personlig, som jeg vet bruker dobbeltrifler, men de finnes jo selvsagt.

 

Det er ikke så mange PHer som bruker dobbeltrifler, som gjerne mange tror, da de fleste ikke har råd til å kjøpe en.

Som også gjelder de fleste av oss i Norge

[schultz_30-06]

Baikal lager dobbelt rifle i 45-70. Moro hvis det gikk an å brotsje den om til 450 NE

[seawolf]

Dere som har vært der nede. Hvilke kaliber bruker PH'ene?

 

De jeg har jaktet med: ZKK 602- 300 Winmag, ZKK 600- 9,3x62, M98- 375H&H, M70-416 Rem Magnum.

 

Dette har ikke vært DG-jakt, men områdene både i Sør Afrika og Namibia hadde innslag av hyene, leopard, løve, krokodille og elefant.

Tydeligvis var mottoet; Better safe than sorry .

Edited March 29, 2015 by Guest

[donner]

450 ne i ei baikal lykke till jeg står ikke i nærheten når den avfyres

[schultz_30-06]

Måtte selvsagt vite at den tålte trykket før den ble bygd om interessant at PH'er foretrekker boltrifle. Hva slags siktemidler bruker det mest?

[Jeffery]

Jeg tror ikke nødvendigvis de foretrekker. Det er vel snarere et spørsmål om økonomi

[villreinjegeren]

Når PHene bærer våpen så har de jeg har gått med brukt boltrifle i 375 H&H Mag og svært ofte åpne sikter.

Av merke Brno/CZ, Sauer 90, og winchester M70

Hadde øya mine vært bedre så hadde nok jeg også brukt åpne sikter mye mere.

[HPBT]

Slår et slag for 470 capstick.

http://en.m.wikipedia.org/wiki/.470_Capstick

[maral]

Mine nåværende "grovrifler" er en BRNO ZKK 600 i 416 Taylor, samt en Winchester M70 i 9,3x64. Disse holder nok til alt man skulle snuble borti av grovt vilt i Afrika, men havesyken tvinger jo stadig fram ønsker om noe nytt.

 

Skulle jeg starta på nytt ville jeg nok gått for en "lett customisert" Winchester M70 i 375 H&H, eller en BRNO ZKK 602 i enten 416 Rigby eller 404 Jeffery.

 

Det er nok nok langt fra gullkantet å livnære seg som PH, og de fleste av PH-ene jeg kjenner har våpen de har "arvet" eller kjøpt av eldre kollegaer eller slektninger.

 

Etter husken, så har jeg sett følgende våpen i hendene på PH-ene.

 

"Noen" BRNO ZKK 602 i 375 H&H.

En Winchester M70(post 64) i 458 WinMag.

En Ruger 77 RSM i 416 Rigby

En BRNO ZKK 602 i 458 WinMag.

 

Innholdet i ammobeltene deres har virkelig vært en salig blanding, med forskjellige kuler, noe hjemmeladd og noe fabrikkammo. Mesteparten er gjerne ammo som klienter har lagt igjen etter endt jakt.

Mitt inntrykk er at PH-ene er på langt nær så innteresserte i våpen og ammunisjon som den tilreisende safarigjest. Så lenge utstyret fungerer er gutta fornøyde. En perfekt jakt for en PH er jo utvilsomt den da han slipper å løsne skudd..

[Jegermeistern]

Baikal lager dobbelt rifle i 45-70. Moro hvis det gikk an å brotsje den om til 450 NE

450 ne i ei baikal lykke till jeg står ikke i nærheten når den avfyres

Baikalen er solid nok, den - men det spørs jo hvor mye gods som er igjen, etter at man har brotsjet opp til 450 NE. Og man måtte jo starte med beskjedne ladninger. Men oppbrotsjing er kanskje unødvendig, 45/70 har jo kapasitet til helt andre ytelser enn det fabrikkammoen gir, kanskje opp mot milde ladninger i 450. Fabrikkammo i 45/70 er jo ladet for alskens historiske våpen, og har ytelse langt under 9,3x57. Mange moderne våpen tåler å lades med sterkere saker.

 

Enten man prøver oppbrotsjing, eller lader opp mot det låsen tåler i 45/70, blir det nok rekylen i 3,4 kg våpen som setter begrensningen.

[svehella]

.…

Edited April 1, 2015 by Guest

[SofaBamse]

Angående forrige sides avsporing om "ikke skytebaner for grove kalibre" kan jeg melde at jeg stundom besøker en bane der instruksen (med mindre hukommelsen min roter med meg) tydelig sier at grensen er på "kaliber 10". Det du ikke får ihjel med en dobbeltrifle i 19,69mm Ackley Improved tror jeg ikke jeg har lyst til å møte...

[Andreas1988]

Jeg hadde brukt min 500NE dobbeltrifle og ingen problem å bruke den på skytebanen. Får opp Skudene på elektronisk skivene å ingen problem der.

[wheelgunner686]

Man later som det var skytebanenes faktiske fysiske forhold, og ikke gjeldende skytebaeneforskrift, som ble omtalt ser jeg.

 

Man er glad i å "avspore" når det påpekes fakta som ikke passer

[schultz_30-06]

Hvilken patron mater best i de fleste rifler og hvilken mater dårligst?

[seawolf]

Den glatteste matingen jeg har sett og kjent i noe våpen, er kompisen sitt "Matching pair", to ZKK 602 i henholdsvis 300 H&H og 375 H&H.

[Arvid.N]

R93'en min i 375 H&H mater utrolig fint:)

[Bukken]

Dere som har vært der nede. Hvilke kaliber bruker PH'ene?

 

Han jeg jaktet hos oppe ved Limpopo hadde en 9,3x62 som han brukte bl a på bøffel, men han ville helst slippe å drasse på våpen. Jeg hadde bare råd til mindre dyr, og brukte en Winchester i 3006. Hadde jeg hatt råd til bøffel kunne jeg brukt 358 NM-en, og ph-en ville fortsatt ikke finne grunn til å drasse på våpen.

[Rino Hals]

Som jeger (som jakter lovlig med en PH} er det liten vits å bruke noe mer hardtslående enn 375, 416, 404 eller en 458 Win mag.