DoctoRoy Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 "Hedmark Senterparti vedtok lørdag en resolusjon hvor de går inn for at alle som bor i ulveutsatte strøk skal kunne skaffe seg pepperspray til selvforsvar." (NTB) http://www.abcnyheter.no/nyheter/2015/0 ... v#comments" target="_blank Er ikke ulven kommet vél nærme hvis den kan nåes med pepperspray? Innser myndighetene etterhvert at den vedtatte ulvepolitikken er helt feilslått eller....? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 Burde heller gått inn for svalbard politikken der de kan gå med våpen offentlig. Men det kommer vel aldri til å skje Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
perjan Posted February 28, 2015 Share Posted February 28, 2015 Da må nok hel****e fryse til sørpol nivå. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Burde heller gått inn for svalbard politikken der de kan gå med våpen offentlig. Men det kommer vel aldri til å skje Den sitter nok så langt inne at det ikke er realistisk. Kanskje en revisjon av reglene for nødverge? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blaserproff Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Pepperspray mot ulv? Hørest litt fjernt ut for meg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sindre.S.K Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Politisk stemmefiske og fjas, uten rot i virkeligheten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Hørte på p1 at politiet hadde brukt pepperspray på farlige hunder, men med middels resultat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 De hadde sprayet i feil ende. Prosedyrefeil - hunden gjør som kjent i begge ender. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Ende? Mulig jeg er for trøtt til å forstå hva du mente doctorroy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Pepperspray er effektivt mot aggressive hunder: http://www.budstikka.no/nyheter/politie ... -1.3511272" target="_blank Om det er like effektivt på ulv gjenstår å se. Rent anatomisk/fysiologisk er de jo tilnærmet like. Vil tro at utfordringen er mer i retning av å ha nødvendig situasjonskontroll i møte med ulven? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Burde heller gått inn for svalbard politikken Nåja, det er litt forskjell på ulv (50-65kg) og isbjørn (opp til ETT TONN!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Har aldri møtt ulv selv, men vil tro jeg hadde blitt spist hadde jeg måttet forsvare meg med pepperspray mot en flokk med ulver Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Ja, da hadde du blitt en del av statistikken.. over to milliarder nordmenn blir jo som kjent spist av ulv, hvert år. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bharsvik Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Burde heller gått inn for svalbard politikkenNåja, det er litt forskjell på ulv (50-65kg) og isbjørn (opp til ETT TONN!) Vel... Om du blir drept av en ulv på femti eller en bjørn på tonnet ser jeg faktisk ikke helt forskjellen! Resultatet er uansett egen hybel med blomster på taket og kjeften full av jord... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Har jakta i USA der det var både bjørn og ulv, svartbjørn dog - ikke grizzly. Guidene hadde halvliterskanner med pepperspray - pistolgrep-quick-draw-typen. De mente det var mer effektivt enn rifle, og iallefall pistol - for etter en dusj pepperspray, så VILLE bjørnen bort - etter ei 30-06 som den ikke døde av, så ville den TA deg... Pistol anså de for ubrukelig, men alle lokale hadde pepperspray i beltet skule de ut av hagen. Mannfolk, kjerringer, unger. Jeg har ingen kunnskap om hva disse dyra lar seg skremme av, dette er bare en observasjon. Men det krydde av ulv og bjørn der, og de surra rundt i skogen som ingenting, unger alene osv. - med pepperspray Så ulvespor hver dag, ulv flere ganger, og våkna gjerne om morran av hylene. Så også flere bjørner hver dag. Egen erfaring tilsier at kamera er veldig fint til skremme ulv - dæven de løp når det begynte å surre K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MagnusM Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Pepperspray kan være jævelig å få i ansikt uansett om du er ulv eller mann. Reaksjoner på virkestoffet er det samma, iallefall nok til at man kan komme seg unna. Hvor realistisk det er at halve Elverum skal få våpengodkjent pepper.. Svært lite trolig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Politiet kommer til å torpedere dette forslaget. Hedmark SP bør bruke tiden sin på annet enn utopiske drømmer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom K Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Vindretningen bør også være optimal ved bruk av spray.....litt kjedelig å bli blindet av egen spray med en eller flere ulver noen få meter fra deg hehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Takk for ett informativt innlegg Tom K. Vet du hva disse potensielle pepperspray brukerne har til felles?: - En politimann som prøver å sette en farlig ruset mann ut av spill. - En villmarksguide i Alaska som blir angrepet av bjørn. - En ung jente i Texas som er i ferd med å bli voldtatt. - En voldelig psykopat/konebanker som har politiet hammrende på døra. Svar: De gir flatt faen i hvilken retning vinden blåser fra! Pepperspray er et meget effektivt redskap. Det er nettopp derfor politiet nekter å la sivile ha lovlig tilgang på slikt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lindskog Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Pepperspray er et meget effektivt redskap. Det er nettopp derfor politiet nekter å la sivile ha lovlig tilgang på slikt. Jepp. Disse såkalte selvforsvarssprayene som ikke er regnet som pepperspray og derfor selges i Norge, er søppel (det er derfor de er lov). Skikkelig pepperspray som faktisk funker får du ikke kjøpt lovlig i Norge. Med mindre man får gjort om på dette som er det sammen fan hva et eller annet lokallag av SP eller andre partier måtte mene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SKO1338 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Sammenlign ikke den menige mann og politi. Pepperspray omfattes av Våpenlovens §§1b og 3e-f. Det er ulovlig for privatpersoner å eie peppersprayvåpen eller beholdere med pepperspray uten tillatelse fra politiet. Pepperspray brukes av politiet i Norge, men faller inn under våpenloven og derfor ulovlig for privatpersoner både å eie og bruke. Det er den enkelte politisjef som utarbeider retningslinjer for når våpenet kan medbringes av politi i tjeneste. Det stilles krav til at politiet skal ha gjennomgått opplæring for å kunne bære og bruke våpenet. Tidligere ble det stilt krav om at politi som en del av opplæringa skulle utsettes for OC-spray i ansiktet for å få den nødvendige kompetansen til å bruke sprayen forsvarlig i tjenesten. Etter meldinger om helseskader som følge av dette, la Arbeidstilsynet i 2007 ned forbud mot bruk av pepperspray i opplæringsøyemed. Det er pepper-ekstrakten fra chilipepper i sprayen som gjør den ulovlig. Det finnes imidlertid et godt alternativ til pepperspray som i stedet inneholder en form for alkohol. Det er disse sprayene som selges på eks army shop butikker og lignende. De er lisensfrie og godkjent av Politidirektoratet. Disse har IKKE samme virkning på eks aggressive hunder hvor politiet bruker pepperspray, samt evt ulv i denne sammenheng. Om du har fått tak i en pepperspray eller blitt tilbudt å kjøpe en, fraråder jeg deg sterkt både å kjøpe eller bruke den. Hvis du blir tatt for besittelse av pepperspray, regnes det som brudd på Våpenloven og kan resultere i bøter eller fengsel inntil 3 måneder. Blir du tatt på fersk gjerning i å bruke det, blir straffen enda høyere fordi det regnes som grov mishandling. De fleste her vet vel også hva som skjer med våpengarderoben hvis du blir dømt for brudd på våpenloven eller grov mishandling. "I henhold til §§1b og 3e-f i Våpenloven faller tåregass-anordninger og andre jevnførbare enheter, som for eksempel pepperspray, inn under Våpenloven. Man trenger derfor tillatelse fra politimyndighetene for å ha slike anordninger. Å føre de inn i landet krever innførselstillatelse, som også gis av politiet. Innførselsreglene er svært restriktive." For de som må ha noe slik spray (ikke i ulv sammenheng) anbefaler jeg i stedet selvforsvarsspray. Dette viser at de som kom med dette forslaget har svært liten virkelighetsfølelse over hva de kaster ut som forslag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Forskrifter er ikke hugget i stein. Dersom lovgiver mener en forskrift må endres så settes det igang arbeid med det som mål. Blyhaglsaken er ett eksempel på hvordan det kan gå. Vi diskuterer ikke bruk av "selvforsvarsspray" her. Saken gjelder om innbyggere i områder med ulvepress skal kunne få bruke pepperspray. Da er det ikke snakk om "Dog Defense" og "Side Kick". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MagnusM Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Pepper og vindretning..? Helt klart en kommentar som viser at man aldri har prøvd å bruke pepperspray. De aller fleste pepperspray, om ikke alle, fungerer med trykk. Dermed kan du med stor grad av "trygghet" bruke dette i de aller fleste normale settinger. Hvor stor sjansen er for at du møter en ulv på vestlandet under en orkan skal jeg ikke regne ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Om du blir drept av en ulv på femti eller en bjørn på tonnet ser jeg faktisk ikke helt forskjellen! Det samme kan sies om en flokk rabiate lemmen, det betyr ikke at risikoen er den samme. At ulven kan være farlig er det ingen tvil om, det er tross alt et middels stort rovdyr. Men å sammenlikne de med isbjørn blir bare latterlig, de to er ikke i samme klasse. Forøvrig er jeg enig i at forslaget er temmelig utopisk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D.A. Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Fremtidig standardutrustning på kveldstur i skogen? http://www.zarc.com/Products/VM-LEP7" target="_blank http://www.zarc.com/Products/Vexor-Projectiles" target="_blank Red Hot Liquid Pepper Projectile: Vexor OC projectiles are liquid filled gelatin projectiles containing Zarc’s Vexor formulation. Vexor Pepper Projectiles break on contact. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
grautskallen Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Hmm . fikk en idè Chilli halsbånd til sau , eventuelt mot slutten av høsten stikke noen hvitløksfedd og litt timian inn under chlilli halsbåndet . kanskje noen varianter med spisscumin og oregano verken ulv eller jerven er så glad i godt krydra mat og hvitløk hjelper til og med mot Vampyrer men fra spøk til revolver En ulv som har møtt på et menneske med pepperspray en gang, kommer til å sky unna mennesker så lenge den lever . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
00000 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Forskrifter er ikke hugget i stein. Alle lover og forskrifter lagd på oppfordring av POD, med målsetting om å trygge arbeidet til tjenestemenn og tjenestehunder, er definitivt hugget i stein. Ikke en gang en justisminister fra FRP ville våget å trosse politiets vilje på slike punkt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Det kan vel ikke være så vanskelig å få til hjemmelagd pepperspray vel? Hvis det ikke brukes mot mennesker hadde jeg lagd den ekstra kraftig:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Fullt mulig, men det vil være like ulovlig som å lage et skytevåpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schultz_30-06 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Heller sitte i fengsel i stedet for å ende mine dager med å være ulvedritt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 For all del Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hjortefot.com Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Hvor lang rekkevidde har en pepperspray? Bør vel nå noen hundre meter om man skal ha sjansen på å irritere en ulv. Skulle nesten tru at enkelte har lest litt for mye om lille Rødhette og ulven. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SKO1338 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Pepperspray kan ha en rekkevidde på opptil 8-10 meter, men for at den skal være effektiv MÅ man treffe i området rundt øyne/nese/munn. De små personlige enhetene vil jeg si en 2-3 meter. Det finnes store beholdere som 2-3 liter brannslukkingsapparat, disse har god kastelengde og brukes ifm demonstrasjoner hvor man trenger litt mengde over tid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
E-TEC Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Mener å huske at det gikk en en serie med Børge Ousland for en tid tilbake , da han gikk til Nordpolen på ski. Og i ett tilfelle så kom der en isbjørn ganske nær teamet og da ble det brukt pepperspray mot den og det var MEGET effektivt, bjørnen trakk seg hurtig unna og forsvant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 hjemmelagd pepperspray men det vil være like ulovlig som å lage et skytevåpen Vel, raspede chilifrukter er grønnsakblanding, og det er ikke ulovlig. At man tilfeldighvis har smakstilsetning for gryterett med seg på tur er vel heller ikke ulovlig, og at man kaster dette i øynene på et angripene rovdyr er heller ikke ulovlig. Nødvergeparagrafen gir vel litt spillerom for selvforsvar med tilgjengelige midler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaffekopp1 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 spørsmålet man kan stille seg er; hvor mye pepper må man ha blandt kruttet i en riflepatron før man kan kalle det for pepperspray? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Chili-matrix haglpatroner, anyone? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Vel, raspede chilifrukter er grønnsakblanding Joda, å ha med en pose chili på tur er nok lov. Men i det øyeblikket man lager en innretning som kan fungere som et våpen så har man et forklaringsproblem. Alt i alt vil jeg si at risikoen for å få inndratt våpenkort er vesentlig større enn å bli drept av ulv her til lands. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Hvis innretningen er trykkluftdrevet er det kanskje ikke innenfor definisjon av et våpen? Konstruert litt på samme måten som mekanikken som blåser opp redningsvester med CO2. Må da være helt lovlig? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kaffekopp1 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 sprettert med en haglehylse i strikken? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
8X68S Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Spørs om ikke vannpistoler med sterk saus blir standard utrustning i ulveland. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SKO1338 Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 hehe. så sier ulvemor til ulvefar......sender du sausen..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Spørs om ikke vannpistoler med sterk saus blir standard utrustning i ulveland. I min ungdom ble jeg utsatt for et vannpistol attakk der vannet hadde fått en touch salmiakk. Basert på de erfaringene jeg gjorde etter å ha fått svineriet i øynene ser jeg at vannpistol med sterk saus gjerne kan avløse peppersprayen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
8X68S Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Har sett noen modeller vannpistoler med en voldsom rekkevidde, som har stor tank og spruter ut mye vann i løpet av kort tid. Bør være et greit alternativ til pepperspray. Må bare finne ei blanding som ikke tetter til dysene. Skulle vel ikke være noen problem ift våpenloven. Fine og glade farger er det også, slik at ikke almenheten blir unødig opprørt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
erikraude Posted March 1, 2015 Share Posted March 1, 2015 Capsaicin er ikke vannløselig, dessverre, men skulle tro du kunne ordne en ganske potent løsning med en håndfull habaneros og en liter hjemmebrent. Egentlig et interessant forsøk. Knuse masse sinna chili, legge på sprit i et par uker, og så en filtrering. Kan til og med være godt i små glass. Edit: men ikke kom til meg om lensmann ikke blir fornøyd når du tusler rundt i bygda med en super soaker lada med chilischnapps. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 1, 2015 Author Share Posted March 1, 2015 Har sett noen modeller vannpistoler med en voldsom rekkevidde, som har stor tank og spruter ut mye vann i løpet av kort tid. Bør være et greit alternativ til pepperspray. Må bare finne ei blanding som ikke tetter til dysene. Skulle vel ikke være noen problem ift våpenloven. Fine og glade farger er det også, slik at ikke almenheten blir unødig opprørt. Mulig vi nærmer oss et godt alternativ her Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mvs Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 Muligens ulven liker peppermarinert biff like mye som isbjørnen gjør? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted March 2, 2015 Author Share Posted March 2, 2015 Det er nok mer tenkt som avskrekkingsmiddel enn som serveringstips Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 skulle tro du kunne ordne en ganske potent løsning med en håndfull habaneros Evt. et par flasker Tabasco (eller enda bedre, en Dave's Insanity) på en liten sånn pumpesprayflaske. Man må nok da ofre litt mtp rekkevidde og ulven får kanskje tatt seg en smaksprøve, men det blir på den andre siden riktig så pavlovsk terapi og våpenkortet sitter samtidig temmelig trygt i lommeboken vil jeg tro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
helon Posted March 2, 2015 Share Posted March 2, 2015 Natur og Ungdom (NU) mener behov er stort for dagens ungdom for en videreføring fra PC til natur og mener tiden er inne til å innføre personlige" Utmarks serfikat " Her kunne pensum også inneholdt alt fra stillet heler ikke egnet for utmark til ulv og pepperspray. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.