Jump to content

Hvordan felle kråka med .22lr?


cmathan

Recommended Posts

  • Replies 159
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Guest loudenboomer
Haters gonna hate... ;)

Selv om dere som ikke liker denne typen jakt synes folk skulle slutte med det så skjer det neppe på denne sida av årtusenet.

Hva vil dere egentlig? At jeg skal SMYGE meg opp til kråka, bedøve den for så å bli ett med den før jeg avliver den med spirituelle tanker i hodet?

 

Alt jeg vil er å få dokumentert en dødelig repeterbar treffprosent på oppunder 100% på det aktuelle holdet. Da på blink og over flere dager med varierende "føreforhold".

For økt realisme bør vel kråkeblinken holdes på en stang i fra vollgrav, der den beveges urytmisk fra tid til annen.

Fritt valg av .22 våpen, kikkert og ammo. (i følge min tidligere post har .22 i bestefall en (teoretisk) egenspredning på 1"@200meter)

 

krever ikke mer......

Link to comment
Share on other sites

Tja, hva skal man si?

 

Har følgende spørsmål, hvor mange av dere som skriker opp, jakter/har jaktet på slikt småvilt?

 

Hvor mange av de som jakter/har jaktet o.s.v. bruker å skyte på faste/kjente avstander?

 

Hvor mange av dere som skyter kråke på lengre hold, bruker stedet der viltet bruker sitte eller noe rett vedsiden av som selvanviser (skyter seg inn etter anslag)?

 

Hvor mange av dere som jakter/jaktet småvilt, bruker å vente på at forholdene er slik at dere føler dere vel med situasjoen. Før dere eventuelt slipper avgårde ett skudd rettet mot levende vilt?

 

Hvor mange av oss har blitt forbauset over at fuglen sitter etter at du har skutt mot bakgrunn som virker som selvanviser ved siden av fuglen? (me for å start).

 

Har nevnt det før, men gitt at du har trent nok på noe, er det ofte nesten utrolig for andre å se at man beregne det som synes umulig.

T.d. mente jeg at jeg skulle kunne lande en kule innenfor en sirkel på 1/2m rundt en ærfugl liggende på sjøen (1- 1.5m bårer, frisk bris/liten kuling 30-40 grader fra venstre, og avstand ca 140m slik jeg husker det her og nå). Etter å ha beregnet og fulgt med på båremønster og vind, tok jeg skuddet mitt. Og selv om resultatet skal regnes som flaks (uflaks for ærfuglen, da jeg faktisk mente at første skuddet skulle slå ned ca 50- 30cm til venstre for den. Og ikke midt i). Vill jeg bemerke at kula hadde nøyaktig riktig høyde, og kun 30cm mer vindavdrift enn tiltenkt. Jeg satte en kule til i fuggelen litt etter for sikkerhets skyld (måtte vel til med to skudd der, da jeg mener å huske at første skuddet gikk rett over grunnet feilberegnig av bølgen, samtidig sluttet pratingen om flakseskudd, spesielt da de andre fikk prøve seg etter "liket", og bommet med titals meter :wink: ). Det jeg ikke husker, er om jeg skjøt ett skudd ett annet sted først for å sjekke siktet på rifla, men jeg mener at jeg må akkurat ha skutt ett eller flere skudd mot noe annet. Da jeg ellers aldri ville ha kunnet beregne som jeg gjorde (grunnet sikte og løp som flyttet seg i forhold tilhverandre, kunne jeg aldri starte med ett direkte skudd, men måtte først sette ett skudd ett sted jeg kunne se, så jeg så hvor siktet gikk akkurat da). Forøvrig måtte jeg skyte uten å se fuggelen, og bruke bunnen av siktet å sikte med da jeg måtte sikte mye over. Rene artelriet med andre ord. :wink:

 

Jeg kan i dag ikke forklare dette på annen måte enn at jeg visste ca hvor kula ville treffe i de forholdene (men så skjøt jeg vel ca 10000sk i fjortendagene den gangen, og nesten alltid på mål i havet). Det er klart at dette var lenge siden, men hadde jeg hatt den salongen jeg har i dag da, kan jeg garantere at det ville ha blitt felt mye mer småvilt dengang). Dengang var forresten alt fair game, og man kunne gjerne "slenge" av gårde ett skudd for å se hvordan det gikk (gjaldt kun skjor,kråke og måse). En smule andre tider en i dag med andre ord.

Link to comment
Share on other sites

Tulling! Skyte på 800m mot levende vilt ?? Med .22lr? Skulle vært fratatt både våpen og ammunisjon du!!!!!!!

Skrev at jeg jaktet, ikke at jeg skjøt.. ;) Og det gikk faktisk helt fint med kråken, den skjønte tegningen før jeg var på skuddhold. Spenningen var der og det er vel litt av poenget. :)

 

Skal man jakte med .22 LR så synes jeg så absolutt at avstandsmåler er viktig utstyr. Det er da mye lettere å holde tilbake skudd som er utenfor ens egne kjente begrensninger. Og så er det jo knallgøy å kunne måle avstand, klikke siktet å se at ting stemmer. For min del ble i alle fall skyting hakket gøyere etter at jeg kjøpte meg avstansmåler.. :D

Link to comment
Share on other sites

 

Jeg kan i dag ikke forklare dette på annen måte enn at jeg visste ca hvor kula ville treffe i de forholdene (men så skjøt jeg vel ca 10000sk i fjortendagene den gangen, og nesten alltid på mål i havet). Det er klart at dette var lenge siden, men hadde jeg hatt den salongen jeg har i dag da, kan jeg garantere at det ville ha blitt felt mye mer småvilt dengang). Dengang var forresten alt fair game, og man kunne gjerne "slenge" av gårde ett skudd for å se hvordan det gikk (gjaldt kun skjor,kråke og måse). En smule andre tider en i dag med andre ord.

 

 

Minner om en svunnen tid.... de gode gamle dager.

Alle som har bedrevet småviltjakt har nok "svin på skogen" dersom øyeblikkelig død skal være normen for alt felt vilt. Det har nok hele verdens jegerstand vil jeg tro.

Det etiske aspektet ved jakt kan nok diskuteres i det uendelige, og fortolkningen av lovverket likeså.

"fair game" for noe tid tilbake kan i dag vurderes som fy-fy, men hvis målet er å skyte/jakte kråker , ja da må faktisk den kråka få et ytre påført traume. (før i tiden sa vi hull i skrotten).

Dør dyret umiddelbart er det jo flott, men ellers må viltet avlives raskest mulig for at viltet ikke skal lide unødig... tja, da er man vel innafor det akseptable.

 

Trådstarter, jeg mener du ikke skal ta et helt med ro.

Det er selvfølgelig ikke bra om skadeskutt fugl flyr avgårde, men på den andre side så løper de fleste hjortevilt noen meter etter treff, fisken spreller i garnet osv...

Målet ditt om at kråka "slår av lyset" ved treff er det optimale (men hvor ofte opplever vi det optimale...)

Link to comment
Share on other sites

Han skrev jo at han snek seg inn på en kråke som satt på 800 meters avstand men den lettet før han kom nærme nok til å skyte. Han skrev jaktet og ikke skjøt i første innlegg, mest sannsynlig for å vise de som klagde momentant at det kan være en fordel å lese hva som står skrevet istedet for å bare synse og dømme uten noe skikkelig grunnlag. Når klagene kom så presiserte han at det var snakk om å snike seg innpå, altså er det jakt selv om han ikke skjøt. Litt rart at enkelte ikke forstod det med en gang, jakt er da mye mer enn skyting?

 

Da foreslår jeg at du leser omtalte innlegg engang selv også! Der står det jaktet med salong........ regner ikke med at det er sofaen han tenker på?

 

Ser visst ut at det er noen på forumet her som ikke skjønner at slike tråder bare er egnet til å ødelegge folks inntrykk av jegere. Hva skal folk tro når de leser slike tråder som dette? At jegere er en samling med klin gærne tullinger som skyter på alt som rører seg???

Når enkelte forumkonger skriver/skryter av at de skyter på vilt på flere hundre meter med .22lr....... Ingen med vettet i behold gjør det, men om en og annen gærning skriver at han gjør det, ødelegger det fryktelig mye for de som prøver å være seriøse. Hjelper ikke om en prøver å bortforklare tidligere innlegg med diverse babbel om at en bare tuller osv... Skaden er jo skjedd allerede.

Skyt gjerne på flere 100m med .22lr, men bruk papp eller noe sånt da! Poenget er vel å treffe, ikke å pine livskiten ut av et dyr???

Link to comment
Share on other sites

Jeg jaktet en gang en kråke på 800 meters hold med salongen en gang, det gikk faktisk helt fint :D

 

:thumbdown::thumbdown::thumbdown:

 

Men at det går an da? Personen sier han JAKTET ikke SKJØT, på 800 meters hold. Personen startet smygingen, men kråka oppdaget han på 800 meters hold. Det hele var ment som en spøk, men det viser seg jo at det kan man jo ikke gjøre.

Link to comment
Share on other sites

 

Da foreslår jeg at du leser omtalte innlegg engang selv også! Der står det jaktet med salong........ regner ikke med at det er sofaen han tenker på?

 

 

Ja, som du skriver, han jaktet med salong.. Det står ikke at han skjøt kråka med salongen.. Stor forskjell!! Kanskje du skal lese en gang til også? :roll:

Link to comment
Share on other sites

Ser visst ut at det er noen på forumet her som ikke skjønner at slike tråder bare er egnet til å ødelegge folks inntrykk av jegere. Hva skal folk tro når de leser slike tråder som dette? At jegere er en samling med klin gærne tullinger som skyter på alt som rører seg???

Når enkelte forumkonger skriver/skryter av at de skyter på vilt på flere hundre meter med .22lr....... Ingen med vettet i behold gjør det, men om en og annen gærning skriver at han gjør det, ødelegger det fryktelig mye for de som prøver å være seriøse. Hjelper ikke om en prøver å bortforklare tidligere innlegg med diverse babbel om at en bare tuller osv... Skaden er jo skjedd allerede.

Skyt gjerne på flere 100m med .22lr, men bruk papp eller noe sånt da! Poenget er vel å treffe, ikke å pine livskiten ut av et dyr???

 

Du er jo ikke hakket bedre enn meg i og med at du koker hele definisjonen på jakt ned til skuddøyeblikket. Faktum er faktisk at du nå framstiller deg selv som en av dem du selv mener ødelegger for for de seriøse.

Jakten for min del begynner allerede hjemme med forberedelser til jakten. Første innlegget mitt er helt og holdent en sannhet som ikke trenger å pyntes. Innlegget var skrevet for at det skulle bli misforstått, enkelt og greit. Og av samme grunn så fulgte jeg litt med for å kunne forklare.

Link to comment
Share on other sites

Bombom, jeg håper mitt innlegg om kråkefelling på 165 meter provoserte deg. Jeg skyter på det holdet igjen om sjansen byr seg. Det er ikke ofte men av og til får man slike muligheter...

 

Folk har ingen formeninger om jaktavstander om de aldri har vært på jakt sjøl. Generell oppfatning er at en kule går beint frem og om man holder siktet i ro treffer man på omså flere km...

 

Så din egen synsing og dine tilsynelatende sosialistiske tankegang kan du ta med deg på din egen jakt hvor du smyger deg inntil byttet og knytter bånd med det før du dreper det i en pervers estetikkrus...

Link to comment
Share on other sites

Neida barerobert, jeg ble ikke provosert av at du skjøt kråka på 165m. Har ikke kommentert det heller. De jeg har kommentert har skutt på rundt 400m pluss.

Sosialist har jeg aldri vært, og kommer nok heller aldri til å bli det.

Men skyter endel, og er veldig klar over .22lr og dens begrensninger når hold er 400m og mer. Når enkelte sier at det går greit å treffe feks ei kråke på dette holdet, vet jeg at personene som sier det er bløffmakere (ihvertfall 95% av dem). Det er et velkjent fenomen på diverse forum der noen juger og skryter så det renner av dem. Forumkonger er en velkjent beskrivelse av sånne. Tøffe i trynet på forumet, men kanskje ikke fullt så tøffe i real life.

Link to comment
Share on other sites

Du er jo ikke hakket bedre enn meg i og med at du koker hele definisjonen på jakt ned til skuddøyeblikket. Faktum er faktisk at du nå framstiller deg selv som en av dem du selv mener ødelegger for for de seriøse.

Jakten for min del begynner allerede hjemme med forberedelser til jakten. Første innlegget mitt er helt og holdent en sannhet som ikke trenger å pyntes. Innlegget var skrevet for at det skulle bli misforstått, enkelt og greit. Og av samme grunn så fulgte jeg litt med for å kunne forklare.

Dette blir for dumt å kommentere ytterligere. At du tillegger meg meninger, får stå for din egen regning.

Link to comment
Share on other sites

 

Da foreslår jeg at du leser omtalte innlegg engang selv også! Der står det jaktet med salong........ regner ikke med at det er sofaen han tenker på?

 

 

Ja, som du skriver, han jaktet med salong.. Det står ikke at han skjøt kråka med salongen.. Stor forskjell!! Kanskje du skal lese en gang til også? :roll:

 

Jaktet med salong sa han. Hva bruker man en salong til når man jakter med den? Der jeg kommer ifra bruker vi den til å skyte med. Mulig det er andre bruksområder av en salong på jakt som jeg ikke er klar over?

Men jeg har lest innlegget godt, og jeg forsto det som han skjøt med den. Når jeg forsto det sånn, er det vel mulig at andre "misforstår" dette også kanskje?

Men er jo avklart nå at han ikke skjøt med den på 800m. Så da er vel den diskusjonen lagt død. Bra det var jeg som hadde misforstått.

Link to comment
Share on other sites

Neida barerobert, jeg ble ikke provosert av at du skjøt kråka på 165m. Har ikke kommentert det heller. De jeg har kommentert har skutt på rundt 400m pluss.

Sosialist har jeg aldri vært, og kommer nok heller aldri til å bli det.

Men skyter endel, og er veldig klar over .22lr og dens begrensninger når hold er 400m og mer. Når enkelte sier at det går greit å treffe feks ei kråke på dette holdet, vet jeg at personene som sier det er bløffmakere (ihvertfall 95% av dem). Det er et velkjent fenomen på diverse forum der noen juger og skryter så det renner av dem. Forumkonger er en velkjent beskrivelse av sånne. Tøffe i trynet på forumet, men kanskje ikke fullt så tøffe i real life.

Da ser jeg hvor du vil hen med ditt innlegg. Å treffe "minute of kråke" på 400 meter skal bare glemmes, til det er egenspredninga på .22 så høy at OM man treffer så er det flaks...

Link to comment
Share on other sites

Jaktet med salong sa han. Hva bruker man en salong til når man jakter med den? Der jeg kommer ifra bruker vi den til å skyte med. Mulig det er andre bruksområder av en salong på jakt som jeg ikke er klar over?

Vel, du fortsetter jo bare å hentyde at jakt ikke er noe annet enn å skyte. Hvis jeg jakter med salongen min så betyr det at det er salongen min som er med meg på jakten. Om det blir brukt til å avfyre skudd eller ikke i løpet av jakten er helt uvesentlig. De fleste jegere regner jeg med har opplevet å komme tomhendt hjem i fra jakt, sånn er det jo bare.

 

På 800 meter begynner det å bli ganske vanskelig å treffe en låvedør med en .22 LR. Og i de tilfeller hvor jeg har lest her på forumet om felling av kråke på apx. 400 meter så snakker vi om oppfølgingskudd. Altså påskutt vilt på f.eks 120 meter som trengte flere skudd for å gå i kne. I slike tilfeller er det bedre å avslutte lidelsen for en evt. kråke på 400 meter enn å la den lide i timer og dager før den utmattes.

Link to comment
Share on other sites

Vel, du fortsetter jo bare å hentyde at jakt ikke er noe annet enn å skyte. Hvis jeg jakter med salongen min så betyr det at det er salongen min som er med meg på jakten. Om det blir brukt til å avfyre skudd eller ikke i løpet av jakten er helt uvesentlig. De fleste jegere regner jeg med har opplevet å komme tomhendt hjem i fra jakt, sånn er det jo bare.

.

 

@Hydrox

Ser du fortsatt tilegger meg meninger på hva som er jakt..... Men bare for å avklare det for deg en gang for alle, så mener jeg ikke at jakt kun er det samme som å skyte.

Dette er det du som driver å messer om. Jeg mener det ihvertfall ikke.

Så da vet du det ihvertfall.

Og om du fortsatt ikke har forsått det, så er det for at du ikke vil, eller kan lese. Skjønt lese tror jeg faktisk du kan siden du skriver her på forumet.

 

Og som en linket til her på forumet, så sier Wikipedia at "Jakt eller veiding (av norr. veiðr)[1] er å spore opp og felle eller fange ville dyr og fugler"

Er vel ikke så rart at det går an å tro at du faktisk skjøt eller hadde til intensjon å skyte med salongen når du skrev "jaktet med salongen" ???

 

Så istedenfor å prøve å dreie diskusjonen over på hva jeg mener om hva som er jakt, så kan du vel heller kanskje se på hva du selv skrev i første omgang? Du sier jo selv at du skrev innlegget for å provosere, og reaksjoner fikk du. Kan ikke bli sur og muggen for at noen reagerer da vel? Er det ikke reaksjoner du ville ha da?

 

Også bare for at du skal forstå det:

Jeg mener ikke at jakt bare er det samme som å skyte viltet. Jakt er som du selv sier, hele prosessen fra planlegging til byttet er nedlagt. Enten det gjelder å skyte noe, fange noe i feller, ta bilder av ett eller annet, eller få tak i kvinnfolk på byen for den saks skyld......

Men jakt med salong fremstår for meg som en prosess der målet er å felle noe med salongen. Var det som var starten på denne diskusjonen mellom oss.

 

Men for å avslutte denne diskusjonen mellom oss fra min side, så kommer jeg ikke til å kommentere din 800meters jakt ytterligere. Om du vil fortsette diskusjonen, så gjør gjerne det. Men det blir uten meg. Folk får lese hva som postet tidligere, og gjøre seg opp en mening på bakgrunn av det. Har vært nok pissekonkurranse for min del.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

I alle år har jeg brukt ett barberblad til å kryss skjere hulspisskuler (til bruk der jeg mener jeg trenger best mulig effekt i viltet for å oppnå en human avlivning med 22lr), bakgrunnen var at alt for mange måser fløy langt før de skjønte de var død, tiltross for skuddholdet gjerne var knapt 10m.

Etter at jeg begynte med praksisen, kunne både jeg og andre tydelig se forskjellen i skuddreaksjon i viltet. Der de før knapt reagerte og fløy sin vei, ble de etter innføring av krysskjering nærmest sopt av lyktestolper o.l.

 

Så langt kan man si at det å øke diameteren på hullet i hulspisskuler, eventuelt krysskjere de. Har en klar effekt på kulens ekspansjon og evne til å legge igjen energi i viltet.

Link to comment
Share on other sites

Guest loudenboomer
Bombom, jeg håper mitt innlegg om kråkefelling på 165 meter provoserte deg.

 

Med mindre du har håndplukket ammo kan du bli farlig nær en uakseptabel egenspredning selv på 165 meter... Men som sakt tidligere - enktelt å teste. Koster kun en pakke ammo (50) og en blink. Sitter hele klysa innenfor 30mm+ så har du vel rett.

Link to comment
Share on other sites

Bombom, jeg håper mitt innlegg om kråkefelling på 165 meter provoserte deg.

 

Med mindre du har håndplukket ammo kan du bli farlig nær en uakseptabel egenspredning selv på 165 meter... Men som sakt tidligere - enktelt å teste. Koster kun en pakke ammo (50) og en blink. Sitter hele klysa innenfor 30mm+ så har du vel rett.

Man samler federal bulkammoen på sub 20mm på 100 meter. Cci std har jeg ikke prøvd...

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Guest loudenboomer
Man samler federal bulkammoen på sub 20mm på 100 meter. Cci std har jeg ikke prøvd...

 

Da er det bare å prøve på 200 meter banen også når du først er i gang. (evetnuellt 165 om mulig).

Link to comment
Share on other sites

Da er det bare å prøve på 200 meter banen også når du først er i gang

Det har jeg gjort mange ganger. Med CCI std. er det nesten håpløst å fylle, dvs. skyte bare 10ere. Det blir alltid (minst) en 9er over eller under. Med Fiocchi Maxac var samlinga på 200m bred som 8eren, og høy som 4eren...

Med Eley Team, og Lapua CX, Midas + og flere "Match" type patroner (gamle gule Eley?) er det ikke så vanskelig å fylle, jeg mener jeg skjøt en serie som var 100 - 7X engang, men det var på en enkel bane (dvs. enkelt vindmønster) en sen sommerkveld med rolig vind - en kan samle innertier, men den ligger alltid i ene aller andre kanten :?

Dette er selvsagt med tofot og baksekk, alt annet tester skytterens ferdigheter, ikke våpen og ammunisjon.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Guest loudenboomer

Hva ligger dem dårligste samlingene på i mm @200 meter med utvalgte match patroner? Innerblinken er vel 5cm på 200 meter, og selv om en setter samtlige skudd jevnt fordelt i innertier er en vel helt i grenseland hva som kan kalles forsvarlig på kråke.

 

Mulig jeg går noe OT her nå - men det jeg prøver å vise til er at dødelige treff på kråke (og annet vilt) bunner i at skytter repeterbart greier å samle sine skudd innenfor dødelig ormåde på aktuellt vilt. uansett avstand. (Gjentar meg selv til det kjedsommelige og Pointing out the Obvious).

 

Og at historier om dyr det er vanskelig å få livet av (lovlig) med .22 lr i veldig nær 100% av tilfellene skyldes dårlige treff. (snakker ikke om kramper eller generell baksing der du finner viltet i nærheten der det er påskutt). Ved gode treff hjelper hurtig ekspansjon (som andre har påpekt)

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Noen som kan anbefale en subsonisk patron til 22lr som egner seg på kråker/måker osv?

 

Har et par esker Eley subsonic hollowpoint (med et bilde av en harepus utpå), men har ikke fått testet den på villt enda..

 

Vil helst ha noe som ødelegger så mye som mulig :)

Link to comment
Share on other sites

Så langt kan man si at det å øke diameteren på hullet i hulspisskuler, eventuelt krysskjere de. Har en klar effekt på kulens ekspansjon og evne til å legge igjen energi i viltet.

 

Nei nei nei Vingemutteren, ikke energi i viltet nå igjen.

Småviltet dør av ødelagt steamkjele som igjen skyldes en blykladd som ekspanderer og river hele sulamitten i fillebiter.

Dette er mekanikk og ikke fysikk :wink:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...