Dansk demper???

[Guest]

Hvorfor Nojs?

Edited October 23, 2010 by Guest

[sirhitalot]

Unødvendig sitering av hele innlegget som er rett over er fjernet, Kjell Olav

 

Er på ingen måte skranglete, bare at jeg løsna noen moduler med rørtang (og noe mellom), men etter skyting satt disse fast, mens andre kunne løsnes ved håndkraft (og en del av det), måtte litt bruke krefter her ja...

[Hank]

Winge Våpen AS skrev:

Hei Hank!

Produktet har et serienummer, har du det!

 

Mvh

Jan

 

 

Hank

 

Som Winge sier er det ett serienummer på demperen.

Hvilket serienummer har denne demperen?

I tillfellet jeg observerte var det også gjengene til første modul som glapp. Reklamasjonen vil eier garantert ta seg av selv! Men tror neppe mannen lar seg overtale til fler danske eventyr

Hei Hank!

Produktet har et serienummer, har du det!

 

Mvh

Jan

 

Hank

 

Som Winge sier er det ett serienummer på demperen.

Hvilket serienummer har denne demperen?

 

Som sagt er ikke dette min demper, jeg har derfor hverken tilgang til serienummer eller interesse av å forfølge saken videre.

 

Selv venter jeg på den nye A-tec dempern og har blitt lovet en ganske snart.

[Guest]

Hvorfor Nojs?

Edited October 23, 2010 by Guest

[Poacher]

Ja, eg vill no sei at det er plukka opp ein god del a-tec dempara så eg ville ikkje sagt so mykje om det. Eg veit sjølv om 2 tilfeller

 

Så en god del = 2stk

[Dachs]

........... .

Edited October 15, 2010 by Guest

[Tolvsju]

Hmmm.. legger bare merke til at det ikke er så mange Hausken og Alm haubitser rapportert

 

Vestlending

[Tiwaz]

Dansken er stygg som juling, demper medium, skrangler/slarkete/klirrer og er overrepresentert som sekundærprosjektil på statistikken ser det ut til. Nå innrømmer produsent en feil som skyldes at den flyr av gårde - allikevel selges den til bruk før det er fikset/nyebakstykker tilgjengelig.

 

Er jo ikke noen skjult hemmelighet at du har nær tilknytning til utvikler av A-Tec og snakker varmt om disse men er det ikke snart på tide å slutte propagandaen som drives her.

 

At den er stygg er en ting, enig der men den demper bedre enn A-Tec Tmm4. (Har en Ase Utra Compact som faktisk demper .308 minst like godt som Tmm4) Skrangler/slarker/klirrer har det vel vært èn melding om som jeg har fått med meg, vet du om flere fortell?

 

Overrepresentert som prosjektil er nok en overdrivelse, har lest om noen her men hvor mange i forhold til hvor mange solgt er det snakk om. Tror de solgte unna endel dempere rimelig fort. Hvor mange A-Tec av antall solgt har flydd en tur?

 

Kanskje en idè å holde den verste kritikken tilbake før man ser hvordan demperen holder med nye bakstykker, viser de seg å funke som de skal må dere vel bare bite i det sure eplet å innrømme at utover å være stygg er det faktisk en bedre demper enn A-Tec, bedre demping til under halv pris.

 

Har en A-Tec Cmm6 ståldemper også og er fornøyd med denne, synker prisene kommer det nok flere A-Tec i hus men så lenge de er så overpriset er ikke et bedre utseende nok til å kvalifisere kjøp.

[510 Førland]

Ja, eg vill no sei at det er plukka opp ein god del a-tec dempara så eg ville ikkje sagt so mykje om det. Eg veit sjølv om 2 tilfeller

 

Så en god del = 2stk

 

 

2 som eg kan bekrefta ja, men det er no ein godel andre som er rapportert om på forsjelige plassar.

 

Espen

[RotteFinn]

Kjøpte sjøl en sånn, og jeg er fornøyd hvertfall - noe sinnsykt jaktlykke i den er det å!!

 

Var på jakt tre dager rett etter den kom på børsa. Dag 1 - Hare for drevern, dag 2 - rådyrbukk for drevern, dag 3 - hjort for samme kødden...

 

Min demper bra, uten at jeg akkurat har målt lydnivået. Den sitter frampå pipa som den skal, og gjort det en god del skudd allerede! I tillegg sitter alt fast inni, så ser ikke problemet jeg?

 

Legger merke til at det ikke er ekstremt mange forskjellige som skriver her, det er nok solgt flere dempere enn folk som dømmer den nord og ned. Hvorfor er ikke de misfornøyd tru?

 

Stygg, ja, men kjøpte et neoprentrekk, nesten helt lik som Atecen jeg har blein da, men ikke merka forskjell! (bortsett fra at jaktutbytte blei bedre da...)

 

Når jeg i tillegg fikk nytt bakstykke fra leverandøren min ved siste besøk føler jeg meg enda mer trygg... bare ikke lykka forsvinner

[strafix]

Fikk demperen min i posten i dag. Det er gravert inn TMD45M.

 

Regner med at den M'en står for Magnum ? Og jeg regner med at min demper som ble sendt for 1 uke siden skal ha det nye bakstykket.

 

Så har det poffa noen dempere som er merket med TMD45M ?

 

Også klirrer det ikke i demperen ved mottak. Får levere børsene til gjenging nå...

[Oddi84]

Far min fekk riflå igjen fra børsemaker nå rett før helga for montering av hardcore demperen. måtte vente 1 1/2 mnd på demperen, men det var vi klar over.

Vi var ute i går å testa, å jeg fikk æren av å skyte den inn, 3 skudd med rem umc 3006 topp demping å bra presisjon. stilte litt på kikkerten å skulle ta en ny 3 skudds serie. på det andre skudde her gikk demperen i to, bakstykke satt igjen på pipå å resten tok turen 15 20 meter ut på markå. jeg var ikke helt forbredt på den rekylen så kom så kikkerten blei godt planta i pannen, men ingen skader på meg eller rifle. demperen kunne jeg fint skru sammen igjen etterpå, men tok ikkje sjangsen på skyte noe mer. å den var godt tilskrudd før skytingen å dette ble sjekket mellom 1 å 2 serie. sr. nr. demperen er 00592

[strafix]

Min demper har serienummer 02438. Er bakstykket på deres demper merket med en M Oddi84 ?

 

Edited January 19, 2010 by Guest

[vingemutteren]

Far min fekk riflå igjen fra børsemaker nå rett før helga for montering av hardcore demperen. måtte vente 1 1/2 mnd på demperen, men det var vi klar over.

Vi var ute i går å testa, å jeg fikk æren av å skyte den inn, 3 skudd med rem umc 3006 topp demping å bra presisjon. stilte litt på kikkerten å skulle ta en ny 3 skudds serie. på det andre skudde her gikk demperen i to, bakstykke satt igjen på pipå å resten tok turen 15 20 meter ut på markå. jeg var ikke helt forbredt på den rekylen så kom så kikkerten blei godt planta i pannen, men ingen skader på meg eller rifle. demperen kunne jeg fint skru sammen igjen etterpå, men tok ikkje sjangsen på skyte noe mer. å den var godt tilskrudd før skytingen å dette ble sjekket mellom 1 å 2 serie. sr. nr. demperen er 00592

Der står tidligere i tråden at der ble levert 850 dempere til norge før hjul som er feiprodusert, med ett så lavt serienr. Høres det jo ut som om du skulle ha motatt nytt bakstykke nå. Kjøpt hvor?

[sirhitalot]

 

Du har kanskje finni årsaken til skranglingen siden sist?

.

årsaken til klirringen var den harde coren (rustfrie stålet) som ikke satt helt fast, jeg kan skru de rundt med fingrene. Dette gjelder kun noen av modulene, og klirringen høres kun om man rister den ordentlig... Jeg kan ikke høre den over annen støy hvis jeg har den på pipa...

[Oddi84]

Står bare 00592. børsa ble levert i mnd skifte nov des til våpensøylen i stavanger, jeg har følgt litt med her å tok det for god fisk at alle forhandlere hadde blitt informert om dette. å siden d var lang leveringstid på demperen så reknet jeg og med at det var fra en nyere serie uten feil.

[bbdg]

sr. nr. demperen er 00592

 

Din demper har ett gammelt bakstykke

Nye bakstykker skal starte med 02...

[Dachs]

........ .

Edited October 15, 2010 by Guest

[LongRange]

Jeg må nesten le litt - jeg tror virkelig ikke det er så mange som gidder å kjøpe en demper til godt over dobbel pris bare for å få noen få dB mer demping..(min personlige mening)

[Freeride]

Så S&L lyver om hvor godt demperen fungerer?

[sirhitalot]

har vel også vært noen jaktblader som har gitt "gale" resultater da? er vel de tallene S&L refererer til...?

[sirhitalot]

Fikk demperen min i posten i dag. Det er gravert inn TMD45M.

 

Regner med at den M'en står for Magnum ?

 

det gjør den nok ikke, siden min også heter TMD45m, med serienr. 01365, altså ikke en magnum-demper...

[Dachs]

.............. .

Edited October 15, 2010 by Guest

[asterix]

Vel, diskusjonen nærmer seg lavmålet igjen. Jeg har fulgt litt med på denne tråden, og for å kunne delta, hentet jeg et par danskdempere på posten her en dag. Førsteintrykket var egentlig meget bra- MEN ingen av demperne var skrudd sammen skikkelig - og ikke fulgte det med verktøy for å trekke til modulene heller. Det sier seg selv at om en person med nyinnkjøpt demper hadde puttet disse på børsa for så å skyte- uten å trekke til modulene- ja, da hadde den ramlet i stykker etter få skudd. Men det samme hadde nok skjedd med en umontert A-TEC også, selv med O-ringer Altså både brukerfeil- og slurv fra leverandør. Her burde det fulgt med bruksanvisning og verktøy, der brukeren blir gjort oppmerksom på at en må trekke til modulene tilstrekkelig før en skyter. Et produkt som selges til hvermansen må være idiotsikkert.

 

Det har vært mye kritikk fra visse personer av denne demperen i denne tråden- faktisk uten at de hadde prøvd den. Er det faktisk slik at det er bekjente av de samme kritikerne av denne demperen fra tidlig i tråden som også opplever disse problemene ?? Om så er tilfelle, ett pussige sammentreff i såfall.

 

Når demperen er riktig montert er den uten tvil mye demper for pengene , og så langt foretrekker jeg denne før de andre demperne jeg har.........................

[Tiwaz]

Som S&L selv har påpekt har det endel å si hvor man plasserer måleutstyret. Jeg er interessert i hva som demper best ved mine ører som skytter og der er dansken på samme nivå eller bedre enn A-Tec, som tester også viser. Ærlig talt er det tilnærmet ingen forskjell å høre på disse to demperne, begge demper kruttsmellen meget bra, da spiller pris en ganske stor rolle, utseende mindre.

 

Blir den nye A-Tecen billigere, ihvertfall ned i mellom 2-2500

 

Synes ikke en decibel eller to er verdt to tusen. Det hører ikke jeg med mine ører og kommer derfor til å gå for det billigste, er nok mange som tenker på samme måte så man får jo håpe øvrige demperprodusenter ser behovet for å justere fortjenesten pr. demper ned. Er ikke umulig det hadde vist seg å være mer innbringende pga. flere dempere solgt.

[LongRange]

Herregud, jeg må flire enda mer!

@Dachs; Who the fuck cares?! Om demperen demper 28 eller 30 dB har overhodet ingen betydning for den vanlige bruker og om dette er

det eneste argumentet for å ta 2000,- mer for en tilsvarende demper, ja, da vil jeg si det er en vanvittig god pris på et par desibel!!

 

Et must er jo selvsagt at den holder sammen og la oss alle håpe på at S&L fikser dette fort så "monopolet" kan utjevnes litt.

[Buster]

Som S&L selv har påpekt har det endel å si hvor man plasserer måleutstyret. Jeg er interessert i hva som demper best ved mine ører som skytter og der er dansken på samme nivå eller bedre enn A-Tec, som tester også viser.

 

Ved den testen der, ved øret, så skal man være helt sikker på at munningen på demperene er like langt unna øret. Ellers blir det feil!

[Tiwaz]

Men for all del - ikke er jeg audiotekniker på noen måte - og det jeg skriver her må ikke vektlegges på noen annen måte heller. Det er altså en beskrivelse av min virkelighet, den er tusen ganger bedre enn alle tester jeg leser - og langt mer pålitelig og i motsetning til absolutt alle andre tester så er den 100% korrekt. For den er foretatt med MIN børse. Ergo vet jeg med den aller største sikkerhet hva som er den beste demperen på markedet.

 

 

Så det du sier her er at kun tester utført av A-Tec selv er pålitelige Den var litt oppesen. DU vet hvilken demper som er den beste for din børse ja, på min børse er dansken et lite hakk bedre, skal jeg da proklamere at jeg vet hva som er den beste demperen på markedet fordi den demper best på MIN børse.

Dette blir tåpelig, du avskriver alle tester utført av andre enn A-tec, dette får meg til å føle aversjon mot å kjøpe A-Tec selv om den blir billigere.

[Buster]

Er lettere å tro det man ser selv, med egne øyne kanskje?

jMen jeg påstår ikke at noen ljuger jeg...............

[Jackrussel]

Man får det man betaler for

[Tiwaz]

Ved den testen der, ved øret, så skal man være helt sikker på at munningen på demperene er like langt unna øret. Ellers blir det feil!

 

Trenger egentlig ikke andre tester enn mine egne ører da det er de som betyr noe. Der er dansken et hakk bedre til under halv pris. For meg blir da andre dempere tapere. Om et måleinstrument viser en forskjell på et par decibel driter jeg i når jeg ikke hører forskjell, da blir det bare om å være best på papiret. Det papiret er ikke verdt to lapper mer.

[S&L97]

Ved den testen der, ved øret, så skal man være helt sikker på at munningen på demperene er like langt unna øret. Ellers blir det feil!

 

For meg ville det oppleves som feil hvis jeg med en kort demper måtte holde børsa 4-5 cm fra skuldra Med samme børsa bør jo måling ved øret være mest verdifull med normal skytestilling eller?

[Dachs]

......... .

Edited October 15, 2010 by Guest

[Buster]

 

For meg ville det oppleves som feil hvis jeg med en kort demper måtte holde børsa 4-5 cm fra skuldra

 

ER ikke værre enn å flytte måleinstrumentet 4-5 cm frem det, behøver ikke å ha hatt dette som valgfag for å få til det.

[Tiwaz]

Skjønner deg godt. 2 dB er sjelden hørbart og jeg ville heller ikke betalt 2 lapper mer for det. Og dessuten har du jo strengt tatt ikke fått anledning til hverken å høre eller se tallene til den nye demperen, A-TEC Maxim. Når du til våren møter på skytebanen og ser noen andre med den Maxim-demperen kommer du nok til å høre at du bråker litt ja.

 

Legger merke til at du blir litt amper og oppgitt over det jeg skriver. Fortoner seg nok som provoserende ettersom jeg kjenner Anders og er åpent partisk, men er ikke det bedre enn å late som jeg ikke er partisk? Men fasiten for min børse har jeg. Og det går en rød tråd i det så den er nok toneavgivende selv for dine ører.

 

Neida, blir ikke oppgitt eller amper. Skjønner at du pusher produktene til en kamerat og er enig at A-Tec er gode dempere men nåværende Tmm4 er ikke verdt det den koster over en danske.

 

Mulig det kommer en av de nye i hus hvis de er så gode som du påstår men prisen bør uansett ned. Har du noe positivt å si om prisen også eller blir den like høy?

[S&L97]

@Buster;

Joa, men poenget mitt var vel heller at testen ville sagt meg mer hvis den gir meg den "virkelige" dempingen ved øret. Og uten å ha lyddemping som valgfag vil jeg anta at det oppnås ved å justere avstanden til måleren etter lengden på demperen, altså at måleren står x cm foran munningen? Eller er det noe jeg ikke har fått med meg her?

[Dachs]

............

Edited October 15, 2010 by Guest

[S&L Hardcore]

Jeg har været på messe i Norge de sidste dagene, og har her fået insiderinfo om at den demper som Hank refererede til, var en demper med et serienummer som burde væer skiftet ud. Men det var desværre ikke sket, da det var en FMD demper, og di bakstykker handleren havde fået op, var TMD, og de gik ikke på den tykke pipe som demperen vat monteret på.

Men jeg er sikker på at der er en person indenfor branchen, der kan lægge ud billeder. Han var efter det oplyste uhyre ihærdig med fotograferingen .

 

Jeg har forresten været i kontakt med han som gjorde den eneste indtil nu offentligtgjorte uafhængige test. Han påpegede at testen var gjort med alle dempere monteret på precist samme riffel, med precist samme ammo i alle tilfælde. Man havde også holdt måleren i samme afstand fra øret. Alle målinger var foretaget i umiddelbart rækkefølge, med Hardcoren som den midterste af de testede.

Hvis man er meget nøjeregnende med fakta, kan der oplyses at Hauskendemperen var ca 1 cm kortere end Hardcoren, men A-Tech demperen var omkring 1 cm længere end Hardcoren

 

Personligt orker jeg ikke at foretage lydmålinger på andres produkter. Det overlader jeg til andre og helst mere neutrale personer.

 

Hvad angår kvaliteten og anvendeligheden af forskellige målemetoder, vil jeg henvise til tidligere indæg, hvor jeg referere til de erfarringer vi har med målepunkter.

Grundlæggende er den militært standardicerede måling ikke specielt stabil, hvis man tester over middel dempere. Dette er fordi at resultatet ofte ikke kan skelne mellem demperstøj og Kuglestøj.

De måleforsøg jeg har overværet, viste at på gode dempere varierede målingerne med op til 8 db, ved en forflytning af måleren på bare 10 cm frem og tilbage. Derimod var målinger foretaget i en zome på 45grader bagud stabil indenfor 1db på 90 graders forflytning. Afstandsændring fra demper til måler i dette område skulle ændres op mod en ½ meter for at opnå 2db forskel.

 

De suverent bedste målinger jeg har set foretaget ved øret, var faktisk en Hausken med frontforlænger og teleskob. Denne demper presterede faktisk 118db målt ved øret. Dette er omkring 15 db bedre end resultatet for en anden demper, som fik identiske resultater målt efter dennne mirakuløse militærstandard.

 

Personligt elsker jeg standarder som primært er udviklede fordi visse militærpersoner ønsker en standard. Uanset om den er brugbart til andet end udfyldning af skemaer.

Rent praktisk er jeg tilhænger af anvendelig måling, af reel påvirkning af skyttens hørelse

[asterix]

.........Jeg har forresten været i kontakt med han som gjorde den eneste indtil nu offentligtgjorte uafhængige test. Han påpegede at testen var gjort med alle dempere monteret på precist samme riffel, med precist samme ammo i alle tilfælde. Man havde også holdt måleren i samme afstand fra øret. Alle målinger var foretaget i umiddelbart rækkefølge, med Hardcoren som den midterste af de testede.

Hvis man er meget nøjeregnende med fakta, kan der oplyses at Hauskendemperen var ca 1 cm kortere end Hardcoren, men A-Tech demperen var omkring 1 cm længere end Hardcoren

.....Personligt orker jeg ikke at foretage lydmålinger på andres produkter. Det overlader jeg til andre og helst mere neutrale personer...........

Dette høres jo meget fornuftig ut S&L. Til og med din største kritikker burde forstå dette Sjakk Matt.

.......Også opplyser man tall ut basert på en 65cm lang pipe så kommer en stakkar som meg med 47 cm pipe og er svært misfornøyd med produktet. Jeg synes det er beint frem uforsvarlig og villedende å gå vekk fra standarder.............

Maken til lavmål Om en ikke forstår at det blir forskjell i et slikt tilfelle vil jeg anbefale å finne en annen hobby. Stikking- eller muligens noe så farlig som hekling vil kanskje være mere en mere egnet hobby i et sliket tilfelle?

[Dachs]

..........

Edited October 15, 2010 by Guest

[S&L Hardcore]

Joda selvfølgelig er det fullt forståelig at det blir forskjell da. Det er jo det jeg sier. Det er altså prinsippet med målingsmetodikken jeg sier meg uenig i. Tenk hvis øremåling var standarden? Det tillegges da enda flere parametere og spriket fra beste måling til dårligste måling ville vært helt enormt fra børse til børse. Det er jaggu stort nok fra før.

Hej Dachs

Efter min bedste mening læser du information som fanden læser biblen

Prøv når du næste gang er ude og hjelpe med at teste lyddemper, at foretage en grundlæggende test af målefunktioner, i stedet for at klynge dig til en militær standard, med lige så stor relevans, som EU standarden for rethet af augurker.

Prøv at foretage målinger, der på samme riffel/demper viser hvordan resultater ændres når du flytter planlagt på målepunktet. Når du har foretaget disse grundlæggende teknikindlæringsforsøg, så kan vi gerne fortsætte diskusionen.

 

FAKTA:

Der kan ikke måles dempervirkning bedre end ned til ca 138db efter denne metode, da kuglestøjen her vil sætte en stopper for resultatet. Så uanset om en producent reelt opnåde en effekt hvor alt krudtsmellet blev elimineret. Ville den ikke komme bedre ud efter den militære standard, end en middelgod demper.

 

Hvis du ændre udformningen af snuden på demperen, kan du opnå en forvirring af målingen 90grader på mundingen, i størrelsesordnen 3-5db. Dette uden nogen reel virkning hvis man måler ved skyttens øre, med alle andre faktorer lige.

 

Et lille hint om fornuft i en for tidlig lækage af en eventuel nyhed.

Tror du ikke at du kan skade A-tech salget i en vis periode, med lækagen af at der nu kommer en ny demper, der både demper meget bedre end A-tech s nuværende modeller. Samtidigt med at du indikere at prisen bliver mere konkurence dygtig.

Hvis jeg stod for at købe en A-tech demper, ville jeg da med dine insiderinformationer, udsætte mit køb, indtil drømmedemperen blev en realitet. Denne eventuelle skade du hermed kan påføre salget af A-tech, synes jeg ikke du kan være bekendt overfor din ven.

 

Der var faktisk en vittig sjel, der gjorde opmærksom på at der findes en kæde at "stripbarer" som hedder MAXIME. det er vel ikke et planlagt forsøg fra A-tech's side for at få samme opmærksomhed som der er omkring "pornodemperen"

Å blande seg inn i sjølvaste hyllesttråden til Hardcore med kritikk er vel som å kaste seg til ulvene. Det utvikler seg fort til lavmål. Du har påpekt det hele to ganger nå så jeg skal prøve å holde meg saklig. Liker å leve litt farlig vet du. Skyter jo med Blaser R93.

.

Alle indleg er velkomne, især kritiske, da disse giver mulighed for at svare på eventuelle problemer, og samtidigt rette diverse misforståelser

[Askeladd]

Off topic:

Vi har sett flere ganger her inne, at når noen går på barrikadene for å forsvare andre, så fører det ofte galt av sted. Jeg har et annet inntrykk av A-tech i dag, enn for 6 måneder siden, og det ikke engang sikkert at det er A-tech sin skyld…

 

On topic:

Jeg sikter mot en Hardcoredemper i løpet av våren, og prisen er har da selvsagt vært et viktig og vektig argument. Jeg har ingen ambisjoner om å være ”lydløs”, bare så ”dempet” at jeg sparer hørselen. I så måte er en desibel fra eller til ikke det viktigste for meg.

 

Når det er sagt, så vil måten S&L evner å rydde opp (eventuelt ikke evner å rydde opp) vil være avgjørende for om det blir en Hardcore – eller ikke. På samme måte som prisen på eventuelle andre dempere vil være en faktor.

 

Jeg legger jo til grunn at en demper skal sitte fast, helt til jeg av egen fri vilje bestemmer meg for å ta den bort.

[S&L Hardcore]

Off topic:

Vi har sett flere ganger her inne, at når noen går på barrikadene for å forsvare andre, så fører det ofte galt av sted. Jeg har et annet inntrykk av A-tech i dag, enn for 6 måneder siden, og det ikke engang sikkert at det er A-tech sin skyld…

 

 

Du har helt ret, derfor skrev jeg også i det sidste indlæg, at der ikke kan være nogen interesse i at skade andre.

 

Jeg har møt Anders et par gange, og har talt et par gange med ham i telefon. Og min vurdering er at Anders er en uhyre kompetent og dygtig person, som gør et fantastiskt job, med det han driver med. Jeg har både personligt og fagligt meget stor respekt for ham.

 

At jeg så på det rent forretningsmæssige plan gerne vil give ham kamp til stregen, er jo en helt anden sag

Lidt konkurence viser sig jo gavnligt for kreativitet og motivation for alle

[Buster]

Helt glimrende, Jørgen

Jeg har sansen for din måte å diskutere, og drive business på. Blir hyggelig å treffe mannen bak.

Dette er, som du sier, supert for oss alle. Selv for Anders, som må skjerpe seg ytterligere, og levere topp kvalitet. Det må dere jo alle, og det er bra for forbruker.

Artig å få alle facts på bordet, slik at "kortspillet" blir rent. For meg så er det faktisk revnende likegyldig hvem som er best, stillest, penest osv, bare de har blitt vurdert etter samme mal.

Så godt det lar seg gjøre i allefall.

[asterix]

............Å blande seg inn i sjølvaste hyllesttråden til Hardcore med kritikk er vel som å kaste seg til ulvene. Det utvikler seg fort til lavmål. Du har påpekt det hele to ganger nå så jeg skal prøve å holde meg saklig. Liker å leve litt farlig vet du. Skyter jo med Blaser R93.

Vel, hyllesttråd til Hardcore er vel en noe overdreven beskrivelse når mye av tråden faktisk blir brukt til å slenge dritt om akkurat denne demperen-og produsenten- og samtidig skryte en konkurrent opp i skyene. Ditt bidrag i tråden har vel handlet mest om å få gjort om tråden til en hyllesttråd for A-Tech? Selv skyter jeg også en del med R93 og A-Tech, Hausken og Alm dempere, og har ingen problemer med det... fremover blir det nok S&L Hardcore som blir skrudd på noen av løpene. -Og ramler de i filler skal du få vite det.

[strafix]

Litt off-topic:

 

Det diskuteres mye om målestandarder. Men sier "standardene" noe om hva slags krav det skal stilles til lydmålerne? Innehar de frekvensanalyse (ikke nødvendig, men kanskje munningssmellet og kulesmellet kan skilles fra hverandre ved å sortere på frekvensene) og hva er f.eks samplingshastigheten på målerne disse testerne i jaktblader samt produsentene benytter?

 

At faget er komplisert vet jeg. Har vært borti faget, men kaller meg ingen ekspert. Men om en lydnivåmåler tar 1 måling i sekundet så kan det jo hende at du faktisk går glipp av den høyeste toppverdien. Dette er vel også grunnen til at dere repeterer målingene såppas ofte i tillegg til variasjon på ammunisjonen. Og utstyr under 30 tusen måler ikke noe oftere enn dette vidt meg bekjent. Bør nok nærmere 80 tusen hvis ikke mer.

 

Selv kunne jeg vært interessert i å vite både produsent og modell så jeg fikk studere tekniske egenskaper. (Egeninteresse, send det gjerne på PM)

[Morten Vinje]

Den gangen sluttstykke.com eksisterte så var faktisk jeg og Morten Vinje inne på tanken. Vi hadde til og med alliert oss med en audioingeniør - men vi fikk aldri gjennomført prosjektet. Jeg er klar igjen jeg Morten. Skal vi få børstet støv av den planen?

Helt klart - denne børster vi støvet av Du har PM.

[bk00]

Høres spennede ut! Lykke til, og hold oss oppdatert!

[jonnyvang]

Det diskuteres mye om målestandarder. Men sier "standardene" noe om hva slags krav det skal stilles til lydmålerne? Innehar de frekvensanalyse (ikke nødvendig, men kanskje munningssmellet og kulesmellet kan skilles fra hverandre ved å sortere på frekvensene) og hva er f.eks samplingshastigheten på målerne disse testerne i jaktblader samt produsentene benytter?

 

I den litteraturen jeg har lest om kulesmell vs munningssmell så er kreves det mer enn rein frekvensanalyse for å skille disse lydene. De har ganske stort overlap i frekvensområde.

Sitat fra artikkelen Use of modulation spectra for representation and classification of acoustic transients from sniper fire fra IEEE

In particular, the direct weapon muzzle blast,

which originates from the shooter location and the

projectile shockwave, which does not relate to that

location, overlap in frequency. Both signals are

broadband and there is little, if any, reliable difference in

their temporal and spectral patterns.

[S&L Hardcore]

Når det gælder opsplitinig af lyden, har vi foretaget lidt mere lavteknologiske forsøg med lydvurdering.

 

Der er reelt flere muligheder for at adskille krudtbrag og kuglesmeld. Den mest simple er at placere et tyndt rør forand mundingen, med en fri afstand på ca 20 cm. Og så skyde kuglen ind i dette tynde rør. Så har man næsten fjernet det hørbare og målbare kuglesmeld.

En anden simpel test vi foretog, var at hælde en sæk høvlspåner ud på jorden, og så skyde kuglen ned i høvlspånerne, med en fri afstand mellem 20cm op til 100cm.

Her var målingerne på en superdæmper med 20cm fri kuglebane ca 125db. Samme opsætning men 100 cm fri kuglebane gav 138db.

Samme testprocedure med en mere normal demper var :

20cm fri bane 140db

100cm fri bane 142db

 

Målingerne med superdemperen, var ret identiske med målinger foretaget ved øret.

 

Så efter min naive opfattelse, drejer det sig ganske enkelt om at eksperimentere lidt kreativt med målinger. Hvor man hele tiden forsøger at ændre enkeltparametre.

 

Lidt tanker om hvornår en måler kan bruges.

1: Måleren må være i stand til at registrere et udempet skud til rimeligvis samme resultat som de fleste andre målinger opnår.

2: hvis ikke måleren klare målingen uden at registre overload. Kan man forsøgsvis øge måleafstanden. Indtil man opnår resultat uden overload.

Hvis disse giver korrekte resultater må man antage at måleren er i stand til at foretage Peak målinger, og dermed måler over tilstrækkelig kort tidsrum.