El Gringo Posted January 28, 2009 Share Posted January 28, 2009 Jeg er en som aldri klager på løypa. Jeg synes alle løyper er spennende og lik for alle. Her har jeg dog en prinsippiell innvending. Fin og grov er i hovedsak en enhåndsøvelse, mens militær og revolver er en tohåndsøvelse. Siden rangering går fra standplass 10 og nedover, synes jeg det er galt at siste standplass i mil og revolver er enhånds. Bedre blir det ikke av at nest siste er liggende. I mil og revolver bør standplass 10 være tohånds, kort tid, små mål. Nå er det ikke skytestillingen som bør avgjøre siste standplass, men vanskelighetsgraden. Feltløypa bør (skal) legges opp slik at neste standplass har høyere vanskelighetsgrad enn foregående. Gjøres det ikke slik, vil ikke rangeringen fungere korrekt og rettferdig. I og med at det rangeres etter 10-9-8... osv. må vanskelighetgraden være økende gjennom hele løypa for at rangering iht. reglene skal fungere. Standplass 10 skal derfor være vanskeligere enn standplass 9 som igjen skal være vanskeligere enn standplass 8 osv... Skytestillingen er ikke det eneste som avgjør vanskelighetsgraden og er i grunnen bare en av mange faktorer som arrangøren bør (skal) ta hensyn til. Enhånds på siste standplass er derfor helt OK, og den skal være den vanskeligste standplassen i løypa. Arrangøren bør uansett ikke "ta den helt ut" slik at det blir bingoskyting. Bittelitt vanskeligere enn standplass 9 holder fint. I og med at en skal ha økende vanskelighetsgrad gjennom løypa fører dette med seg at de første standplassene (rundt halvparten) må bli temmelig enkle for at ikke de siste skal bli hinsides vanskelige, og det er en god ting. Selv om vi her snakker om et NM, bør løypa virke underholdende og motiverende også for de som ikke tilhører eliten, og da er det helt greit om de fleste oppnår 70% eller mer. Man klarer fint å skille klinten fra hveten på de 4-5 siste standplassene uten å behøve å lage bingo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woff Posted January 28, 2009 Share Posted January 28, 2009 (men jeg skal innrømme at det ble litt i overkant mange til omskyting på finfelten hos oss på Mysen) Det syntes IKKE vi som så på, Øyvind. Og dere har vel fått masse skryt av ommskytinga i ettertid, vel fortjent! Det gjør konkuransen mye bedre når de beste må ta en 'omkamp' om de gjeveste plassene. Så ser jo vi andre om nervene til skytterene holder også.... Var nok en viktig faktor å holde nervene under kontroll på Mysen-omskytinga! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_olden Posted January 28, 2009 Share Posted January 28, 2009 Nå er det ikke skytestillingen som bør avgjøre siste standplass, men vanskelighetsgraden.Feltløypa bør (skal) legges opp slik at neste standplass har høyere vanskelighetsgrad enn foregående. Gjøres det ikke slik, vil ikke rangeringen fungere korrekt og rettferdig. I og med at det rangeres etter 10-9-8... osv. må vanskelighetgraden være økende gjennom hele løypa for at rangering iht. reglene skal fungere. Standplass 10 skal derfor være vanskeligere enn standplass 9 som igjen skal være vanskeligere enn standplass 8 osv... Skytestillingen er ikke det eneste som avgjør vanskelighetsgraden og er i grunnen bare en av mange faktorer som arrangøren bør (skal) ta hensyn til. Enhånds på siste standplass er derfor helt OK, og den skal være den vanskeligste standplassen i løypa. Arrangøren bør uansett ikke "ta den helt ut" slik at det blir bingoskyting. Bittelitt vanskeligere enn standplass 9 holder fint. I og med at en skal ha økende vanskelighetsgrad gjennom løypa fører dette med seg at de første standplassene (rundt halvparten) må bli temmelig enkle for at ikke de siste skal bli hinsides vanskelige, og det er en god ting. Selv om vi her snakker om et NM, bør løypa virke underholdende og motiverende også for de som ikke tilhører eliten, og da er det helt greit om de fleste oppnår 70% eller mer. Man klarer fint å skille klinten fra hveten på de 4-5 siste standplassene uten å behøve å lage bingo. Mye enig med deg. Siste standplass bør ha 5 skiver og minimum 3 målgrupper på 10 sekunder skytetid i militærfelt hvis det skal være stående fri. Hvorfor 5 skiver? - Fordi det da blir lettere å skille når ikke alle de nest beste oppnår partall i poengsum på den standplassen. Det er et mareritt å kontrollere at rangeringen er riktig når 30 mann har samme poengsum og man må langt tilbake i løypa for å skille, kanskje til og med på rangeringsholdet(som forøvrig bør være på en standplass med 3 skiver og stå på litt avstand så det kan settes mange skudd i den slik at det blir lettere å skille de som har 1 og 2 borte) Man får ikke flere poeng av at standplassene med beste hånd er tidligere i løypa. Men,men... Det er lett å sitte på rævva hjemme og synes ditten og datten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
triggerhappy Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Ja det er vel akkurat det du gjør Altfor ofte. Be klubben din kjøpe et resultatprogam ( feks det fra Sandnes PK ) som takler dette som du syntes er så problematisk, så kan du bli sittende hjemme og synse . . . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_olden Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Takk i lige måte. Klubben min har et resultatprogram som tar vare på dette, men det skal alltid kontrolleres manuelt. Men det bryr du vel deg ikke om så lenge du fikk en mulighet til å spy ut litt mer eder og galle? Det fra Sandnes er ikke brukbart i det hele tatt. Makkverk av noen reultatlister som kommer ut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jalla Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Det var interessant Olden, hva er det som er så feil med resultatprogrammet til Sandnes? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_olden Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Det står jo over der: Resultatlistene som kommer ut er makkverk. Hva ser penest ut? Sandnes PK eller Trondhjems PK Den siste er laget i excel og konvertert til pdf. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jalla Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Underlig, er det dette du hadde lyst til å gjøre? mulighet til å spy ut litt mer eder og galle? Veldig saklig argument "hva synes du er penest?" hvis det er en kunstkonkurranse forstår jeg at makkverk har med estetikk å gjøre, i denne forbindelse bør det vel være innholdet som er det avgjørende? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evenkris Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Nei, gi dere da. Dere har mest trolig rett begge to; må nok si at Trondhjems-versjonen så mest ryddig ut ved første øyekast. Samtidig er det veldig riktig som jalla skriver; Innholdet bør vel være det avgjørende. Det siste kjenner jeg meg godt igjen med. Det var ikke morsomt å oppleve krasj i resultatservicen på NM spesial i fjor. Da var jeg meget glad for å ha helt andre ansvarsområder...... Selv om det ordnet seg på et vis, er ikke akkurat dette noe man ønsker skal oppstå under et NM. Så for min del kan dere krangle om det visuelle så mye dere orker - funskjonaliteten går nok langt foran, okke som Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woff Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Utssendet på ei resultatliste ER viktig for at den skal være enkel å lese, jalla! Veldig saklig argument "hva synes du er penest?" Av de to som sammenlignes må jeg nok si meg enig med evenkris og si at Trondhjems-versjonen er den beste. Men funksjonalitet er langt viktigere, noe mange opplevde i fjord.. Programvare og maskinvare bør iallefall testes grundig før viktige / store konkuranser sånn at krasj kan unngås! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_olden Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Det er veldig tungvint å sitte slik med excel, ja. Men resultatet blir pent. Det går selvfølgelig an å klippe ut fra alskens og lime inn i excel før man henger opp på veggen/legger ut på nett. Det beste er jo selvfølgelig at resultatprogrammet ordner ryddige lister selv. Litt utenfor trådens emne, men kanskje arrangør får et inntrykk av hva som settes pris på på veggen/nett... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Tror nok de som sverger til excel bør sitte å legge inn feks 400+ starter, blir nok en annen verden da tror jeg....102 starter er ikke noe mer enn ett klubbmesterskap K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evenkris Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Sett opp mot NM i Larvik tror jeg ikke det er all verdens grunn til å debattere dette og ned i mente. De arrangerer jo flere store feltstevner i året, og det har vel ikke vært noe å utsette på resultatservicen på disse ihvertfall. Tror arrangør har erfaring til å takle dette på beste måte. Synes listene deres har sett bra ut på veggen hele tiden jeg......... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_olden Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Da får jeg iallefall ikke tid til å ta påmelding, være skyteleder, skyte en runde eller to og steke vaffel Min erfaring er at 100 stk er smertegrensen. Da kan jeg gjøre en del av det over i tillegg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozzy357 Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Vanskelig å beregne så veldig nøye hvor mange som skal fylle da, og personlig syns jeg det er bedre at litt for mange fyller, enn at veldig få fyller, man kan jo i værste fall ende opp uten omskyting om gullet .. Er jo spennende med flere til omskyting. (men jeg skal innrømme at det ble litt i overkant mange til omskyting på finfelten hos oss på Mysen) Om det er av interesse kan dere låne stålbjelkene og gummimattene vi brukte til omskytingsholdet på Mysen. Bare å si fra så kan jeg ta med alt når jeg kommer. Vi hadde jo til to og to skyttere på omskyting, men nå skal det jo være plass til 3 skyttere, men vi har 3 stålbjelker liggende og masse gummimatter så det er ikkeno problem. Øyvind Ja dette er toppen av snillisme! Og til tross at "noen" må lesse og bære alt så støtter jeg deg fullt Vil dem ha det, så får dem det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woff Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Du laster da fort opp dette du Fozzy? Og bruker et par ekstra dager av ferien din på nabohjelp? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fozzy357 Posted January 29, 2009 Share Posted January 29, 2009 Men Det må bygges opp på en forsvarlig måte. Og du vet at DET tar tid. Så...kommer du og hjelper til, Woff? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woff Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 Kanskje jeg skal spionere litt der også jeg... Så kan jeg jo hjelpe litt med å rigge ommskytingsbane? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted January 30, 2009 Share Posted January 30, 2009 Håper bare at Larvik ikke har samme versjon som vi hadde på Modum, da vil vi nok få samme tilfellet igjen. En software oppdatering er på sin plass, og dobbeltsjekk at alt er ok før stevnet (det hadde ihvertfall jeg gjort K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted February 15, 2009 Share Posted February 15, 2009 Vedr. resultatprogrammet til Sandnes. I forrige uke fant jeg ut at resultatlisten i HTML kan konverteres til Exel-fil. Det er sikkert til glede for noen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilt Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 Her kan dere få rimelige rom i sommer. Justissektorens kurs- og øvingssenter i Stavern åpner sommerhotell i år og det vil være muligheter for overnatting her. Pris for enkeltrom er kr 400,- pr. døgn og for dobbeltrom må du betale kr 650,-. Det vil bli servert brønsj fra kl. 09.00 - 11.00. Dette er med i prisen. Det er ingen annen servering. For bestilling kan du henvende deg til Justissektorens kurs- og øvingssenter i Stavern, tlf. 33134300. Du må orientere om at du skal delta i FELTNM. Se også hjemmesiden til JKØ: www.stavernjko.no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadob Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 Når jeg bestilte før jul - var kriteriet at man måtte være politiansatt. Mulig det er blitt forandringer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimo Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 Ja, vi Trøndere lurer fortsatt på om det blir noe skyttercamp i nærområdet til banen. Det kan da ikke være noe stort problem å låne en åker fra en bonde eller en parkeringsplass. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Ser ut som om, det er vanskelig å få avklart det med skyttercamp... Jeg har sendt mail også uten å få svar på det.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
triggerhappy Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Da har jeg et forslag til alle som er her på Kammeret, ta med skyttervenner og så møtes vi og lager en skytterkamp på stedet der Larvikstreffet pleier å være hvert år. :http://www.lmck.no/larvikstreffet.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patronola Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Hva med å registrere hvilket våpen man bruker under NM i tillegg til klubb og krets? Så kan man se av resultatlista om det ble flest Pardinier eller 1911 til omskyting i militærfelt, ble det Ruger eller S&W som vant i revolverfelt, ble det en pistol eller en revolver som vant grovfelt... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadob Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 For de som er kjent: Hvor langt er det til banene fra Stavern? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Hva med å registrere hvilket våpen man bruker under NM i tillegg til klubb og krets? Så kan man se av resultatlista om det ble flest Pardinier eller 1911 til omskyting i militærfelt, ble det Ruger eller S&W som vant i revolverfelt, ble det en pistol eller en revolver som vant grovfelt... Hadde ikke jeg vært på jobb under NM kunne du bare notert en pornobygd S&W modell 10 i spesialrevolver. Fikk nyskapningen i dag, og her er det jo håp. Lett å være tøff når man ikke får muligheten til å delta. Pokker og... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Patronola Posted February 21, 2009 Share Posted February 21, 2009 Hvor langt er det til banene fra Stavern? Ca 15 km Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadob Posted February 21, 2009 Share Posted February 21, 2009 Takk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimo Posted February 21, 2009 Share Posted February 21, 2009 El Gringo skrev: Hadde ikke jeg vært på jobb under NM kunne du bare notert en pornobygd S&W modell 10 i spesialrevolver. Fikk nyskapningen i dag, og her er det jo håp. Lett å være tøff når man ikke får muligheten til å delta. Pokker og... Litt off topic men, Hvor er bildet. Slike hint krever bilder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted February 21, 2009 Share Posted February 21, 2009 Hadde jeg hatt peiling på å legge inn bilder, så... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfreak Posted February 22, 2009 Share Posted February 22, 2009 Skyttercamp høres moro ut! Har tenkt tanken på å leie en campingvogn. Desverre er klubbkompisene litt for "fine" til camping, så de blir neppe med på det. Og så er det et gjenstående problem. Å få fri til NM. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted February 22, 2009 Share Posted February 22, 2009 Fri er vel aldri noe problem, det kan man "kreve" så lenge man snakker om ett Norgesmesterskap. Men da så klart uten lønn K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfreak Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Nja, er ikke så lett hos oss virker det som. Finner ingen klare regler på det i arbeidsavtalen. Vi har feriepuljer i NSB, og bedriften må være sikker på å dekke tjenestene før de kan gi fri. Og det vet de jo aldri før en knapp måned mot datoen. Men med god dialog med tjenestekontoret, skal jeg nok få til noe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Nå er jeg litt usikker på hvilken organisasjonsmodell NSB har for tiden, men hvis dere på ett eller annet vis havner innenfor statens personal håndbok har du faktisk rett på permisjon med lønn for å delta på NM... Også verdt å merke seg er at Statens Personalhåndbok overstyrer de andre statlige personalehåndbøkene... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipshot Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Løypen ser jo fin ut den. Men jeg vil gjerne få komme med en henstilling til arrangørene likevel: Noen av oss skyter rullende på felt også. Derfor er det et poeng for oss å ha nok kontrast under de nederste blinkene. Og det betyr at selve platen som blinkene er festet på bør være helt lys og strekke seg godt ned under de nederste skivene. Det skulle helst vært god lysåpning mellom alle blinkene også, men det blir kanskje ikke så lett. Fikser dere dette? Særlig på omskyting standplassene også. Det er ikke så kjekt å starte med et handicap... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Til hipshot: Feltskyting er ikke baneskyting i skogen. Bør vi kreve at fienden har mørk overdel og lyse bukser? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipshot Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Hva har dette med baneskyting å gjøre? Er det en regel som sier at man skal sikte midt i på feltskyting? Som forøvrig man gjør på baneøvelsene silhuett, hurtig og duell. Er du en av arrangørene? Isåfall bør du vise at du er verdig en sånn oppgave som et Norgesmesterskap er, og følgelig legge forholdene likt til rette for alle. Jeg vil gjerne ha et skikkelig svar, ikke sånne dustekommentarer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neuhausen Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Du kan vel sikte hvor du vil sålenge det er i sikker retning , men ikke kreve at løypa skal tilrettelegges spesielt for deg og din skytestil. Det som er spesielt med feltsyting er jo å løse skyteoppgaver ut fra varierende og feltmessige forhold. Jeg og de fleste med meg holder vel siktene i skiva på felt fordi det er mest hensikstmessig i forhold til oppgaven som skal utføres. På baneskyting på presskiver holder jeg i et område på ca 3- 4- ringen. Duell og hurtig midt i Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimo Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 "Neuhausen" skrev: Du kan vel sikte hvor du vil sålenge det er i sikker retning , men ikke kreve at løypa skal tilrettelegges spesielt for deg og din skytestil. Må si meg enig med "neuhausen" og "nhd". Så lenge skivene står likt i forhold til standplassen for hele laget så er det ingenting å syte for det er likt for alle. Det er dette som er noe av sjarmen med felt. At hver standplass må løses etter beste evne. Hvor du sikter i forhold til blinken er opp til deg. " Sikt opp til høyre og napp" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Å skyte rullende på felt blir litt "spesielt" siden skivene varierer i størrelse (høyde). Man treffer da m.a.o. forskjellig fra skive til skive, noe som neppe er en fordel. Når det gjelder kontrastfarge, står det i reglementet at skivene skal ha kontrast mot bakgrunnen. Det står ingenting om at en tolkekant eller annen kant skal ha kontrast mot skiva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Har man problemer med å sikte må man revurdere måten man sikter på, vil man absolutt skyte rullende så må man også takle de problemer som måtte oppstå. Syns det er litt drøy å be en arrangør ta hensyn til noe slikt.... Skulle gjerne hatt kjemestore figurer som sto akkurat der jeg sikter....slik at jeg alltid treffer uansett....ellers vil jeg ikke være med K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Jeg vil gjerne ha et lyst felt midt i figuren så jeg får kontrast mot siktene når jeg sikter midt i. Svarte skiver, svarte sikter og sol er en ekkel kombinasjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pilt Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Trur nok ikke det blir tatt særligt hensyn til åssen man sikter. Og vil dere ha en skyttercamp,er nok forslaget fra Triggerhappy det beste. Begynn å tren, målet i år må være å komme over Bromark på lista Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OlavM Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Vet at enkellte har et overslag på en tomme eller to på 25m for å kunne se mer av små figurer, men å skyte rullende kunne ikke fallt meg inn,pga problematikken som El Gringo nevner med varierende høyde på figuren, samt forskjellig avstand. Men man må få skyte som man ønsker, men å forlange at det tas hensyn til syns jeg er tull. Om man føler man har et handicap, så bør man kanskje revurdere måten man sikter på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
triggerhappy Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Det er ikke så kjekt å starte med et handicap... Er det ikke du som har valgt å stille med dette "handikappet" . . . Kan ikke skjønne at noen arangsjører av feltstevner skal ta hensyn til en promille av skytterne (hvis det er så mange da) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunfreak Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Nå er jeg litt usikker på hvilken organisasjonsmodell NSB har for tiden, men hvis dere på ett eller annet vis havner innenfor statens personal håndbok har du faktisk rett på permisjon med lønn for å delta på NM... Også verdt å merke seg er at Statens Personalhåndbok overstyrer de andre statlige personalehåndbøkene... Snakket med en kollega i natt, som også sa at deltagelse i norgesmesterskap skulle utløse rett til fri. Men han la til det jeg også mente: "om tjenesten tillater det". Men jeg skal nå rusle litt rundt i korridorene på Oslo S. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Begynn å tren, målet i år må være å komme over Bromark på lista Hmmm, det bør vel ikke være så veldig vanskelig..... K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipshot Posted February 23, 2009 Share Posted February 23, 2009 Løypen ser jo fin ut den. Men jeg vil gjerne få komme med en henstilling til arrangørene likevel: Noen av oss skyter rullende på felt også. Derfor er det et poeng for oss å ha nok kontrast under de nederste blinkene. Og det betyr at selve platen som blinkene er festet på bør være helt lys og strekke seg godt ned under de nederste skivene. Det skulle helst vært god lysåpning mellom alle blinkene også, men det blir kanskje ikke så lett. Fikser dere dette? Særlig på omskyting standplassene også. Det er ikke så kjekt å starte med et handicap... Ja nå er ihvertfall anmodningen presentert for dette skytterforum, så får vi se. Jeg satser på at seriøse representanter for arrangøren også leser dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.