cowboy-gutten Posted December 29, 2011 Share Posted December 29, 2011 Har hørt om mage skummle episoder der folk har prøvd å ladde rifle patroner med rødfis krutt og nesten drept seg selv. Jeg har selv hørt om en som hade ladet en krag 6,5 med hagle krutt. Han drepte en hagle paron, veide opp kruttet til riktig mengde og fyrte av. Låsekassa røyk og en bit gikk rett igjenom lua og videre. Skumell nær døden opplevelse!! Men går det ann å bruke rødfis krutt til hagle er spørsmålet! Takker for svar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yhaug Posted December 29, 2011 Share Posted December 29, 2011 tror du skal kjøpe egnet krutt på butikken. Nei det er ikke lurt å bruke rødfis krutt til annet enn rødfis !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joggen Posted December 29, 2011 Share Posted December 29, 2011 Nå er ikke jeg den største eksperten på dette da, men er nokså sikker på at rød fis krutt ikke er lurt å putte i hagle patron. Det kruttet er vel beregnet til å antenne raskt, å lage smell i et våpen uten å drive frem et prosjektil. Dette er vel mer et Mythbuster prosjekt, som kunne vært testa i et sikkert labratorium heller?. En ting som gjelder når en driver på med hjemme lading, og det er, Er du ikke sikker på hva du gjør/holder på med, lar du være å gjøre det!. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cowboy-gutten Posted December 29, 2011 Author Share Posted December 29, 2011 Det var synd for jeg har veeeeeeeldig mye rødfis serru Ossen krutt er bra å bruk til hagle "Vitavouri" eller no sånt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woff Posted December 29, 2011 Share Posted December 29, 2011 Helt rett! IKKE bruk det kruttet til annet enn det det er produsert for! Brennhastigheten på dette kruttet er høy, men den er også ujevn fra lot til lot! Det betyr at du ikke kan stole på at det fungerer likt fra gang til gang.. Resultatet har du tydligvis hørt om; våpensprenging... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EgilH Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 N310 eller N320 kan vel brukes i hagle. Det er vanlige hurtig pistolkrutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hillbilli77 Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Krutt fra rødfis og blåplast er det bare en ting å si om,LIGG UNNA,har ennå arr etter 34 år tilbake i tid,da krutt fra rødfis i 30 us.var hovedkomponeten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ko-stens Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Har slått sammen to tråder om samme emnet. Mvh ko-stens moderator Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hydrox Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Synes i grunnen det er helt ok at folk spør om dette. Det kan nemlig ikke understrekes nok at hjemmelading innebærer stor rissiko hvis man ikke følger kokeboken. Personlig så skyter jeg ALDRI ammo i mine våpen som jeg ikke kjenner opphavet til. Finner jeg en uskutt patron på skytebanen så tar jeg den med hjem og hiver den i esken min med likesinnede ukjente patroner. Når esken er full tar jeg den med på tur med båten og dumper dem en plass ekkoloddet sier 200 meter +...... Sikkert noen som ikke er enige i min praksis her, men jeg beskytter i hvert fall meg selv og andre i fra å gå på en smell. Men ikke kast rødplast på havet, jeg mistenker dem for å flyte... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
proud Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 "Rødfis" ..... DREPER!!!!! Kruttet i "Rødfis" vil garantert lage håndgranat! Hagleladning er en oppskrift med kjent hylse, krutt, forladning, hagel... "Rødfiskrutt" i den forbindelse er reinspikka galskap! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marcel Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 dumper dem en plass ekkoloddet sier 200 meter +...... Sikkert noen som ikke er enige i min praksis Kunne du ikke bare levert de til Politiet? Eller der de tar imot slikt? Bare et forslag.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Rødfis er ammunisjon fra forsvaret, og du kan levere det til forsvaret eller til politiet som leverer det videre til forsvaret. Kruttet er ikke egnet til noe annet enn - rødfis-. Med ett unntak: selvmord. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SuPer Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Det var synd for jeg har veeeeeeeldig mye rødfis serru Ossen krutt er bra å bruk til hagle "Vitavouri" eller no sånt Hehe, du lader ikke selv ennå skjønner jeg igjen? Vihtavouri er et fabrikkmerke på krutt, ikke en spesifikk kruttype. De lager krutt for bruk i alt fra småkalibrede pistoler og hagle til rifle i 50bmg (og kanskje enda grovere for alt jeg vet). Hver kruttype har sitt spesifikke bruksområde. Klippet vekk en oppfordring til ulovlig handling. Kjell Olav Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mS Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Det var synd for jeg har veeeeeeeldig mye rødfis serru [...] Stjålet krutt er som stjålne pepperkaker.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thor Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Det kan virke som om det er lurt å lese en ladebok eller to før man setter i gang pressa. Ukjent krutt er risikosport og rødfiskrutt er hakket verre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ulakhan Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Mener jeg så et bilde i Ladeboken av et ganske stygt oppfliset AG3 hvor noen tydelighvis skulle lage litt ekstra munningsflamme og helte noen ekstra ladninger med krutt inn i løpet. Utrolig kraft selv om løpet ikke var blokkert (for det jeg vet). Jeg husker at ubrukt rødfis lå strødd rundt i heia ved gardeleiren oppe ved Røa. Da vi var der oppe på svømming med barneskolen fikk vi den ideen at vi skulle bruke kruttet i en gammel antikk muskedunder som faren til en kamerat hadde i glassmonter. Vi viste stolt frem ideen til min onkel som kjapt ba oss om å gi f* i det. Han ladet istedet opp kentucky-rifla si med ordentlig svartkrutt, så vi fikk utløp for skyteiveren allikevel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole Brum Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 I min tid i forsvaret var rødfiskrutt noe som kun ble brukt i rødfispatroner, med to unntak: "improviserte håndgranater" og "boobytraps". To bruksområder der det var meget velegnet. Men til sivil bruk tror jeg ikke det finnes noen bruksområder som både er trygge for brukeren og innenfor norsk lovgiving!!! Brennhastigheten på dette kruttet er så høy at det nærmer seg detonasjon og ikke forbrenning. Sammenlignet med alt annet av røyksvakt krutt jeg har brukt har det ekstremt overflateareal og det gir også ekstrem brennhastighet. Så som mange før meg har skrevet, IKKE BRUK DET ! La det ligge pent inne i rødfispatronene der det er i dag!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Med fare for å pisse på et strømgjerde: Rødfiskrutt er "bare" et røyksvakt krutt. Som alle andre krutt har det sitt bruksområde, og som med alle andre krutt vil feil bruk kunne medføre stygge ulykker. Resirkulering av krutt fra patroner vil jeg fraråde det uansett hvilket krutt, kaliber, eller produsent det er snakk om, du vet ikke hva du har eller engang om alle patronene inneholder samme krutt eller lot. NB: Følgende informasjon er kun ment for teoretisk bruk, ikke prøv på dette selv. En jeg kjenner har faktisk ladet sub med rødfiskrutt, uten noen skader på hverken seg selv eller våpen. Og en gang jeg virkelig kjeder meg skal jeg slakte en god ladning med rødfis og gjenta eksperimentet under helt kontrollerte former. Prosessen vil innebære å visuelt inspisere kruttet fra hver patron, samle det som ser likt ut og homogenisere det til en stor batch. Deretter er det bare å lade i 1grs-trinn og se hvor langt man kommer før man når taket, målt med trykkring OG strekklapp. Min antagelse er at kruttet vil være betydelig raskere enn N310, men ellers oppføre seg som et hvilket som helst annet krutt. Forsvaret ville aldri funnet på å bruke ammunisjon som inneholdt potensielt eksplosive substanser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Fremstillingsprosessen for slikt krutt er litt spesiell. Det blandes fint salt i deigen, og etter at kruttkornene er ekstrudert eller valset og kuttet så legges kruttet i vann for å løse opp saltet. Det gir et krutt som består av porøse korn slik at minstedimensjon blir gjennomsnitts veggtykkelse mellom porene. Jeg tror ikke at det er spesielt strenge krav til reproduserbarhet og normering av brennhastighet, bare det er raskt nok så er det OK. Jeg tror derfor at lot til lot forskjellene blir større enn for andre kruttyper. Da blir det ikke særlig forutsigbart for annet bruk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted December 30, 2011 Share Posted December 30, 2011 Det var vel omtrent det jeg forventet, Per. At lot-forskjellene er større enn vanlig vil ikke forbause meg, men det gjør heller ikke noe for mitt eksperiment siden jeg vil homogenisere kruttet før bruk. Eksperimentet vil være meningsløst mtp praktisk bruk, men det kan jo bli morsomt likevel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted December 31, 2011 Share Posted December 31, 2011 Prosessen Per-S beskriver er vel den samme som brukes i produksjonen av VV N-310. Skal man tro det man kan lese på nettet var N-310 opprinnelig utviklet for løspatroner og svake rifleladninger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sævs Posted January 1, 2012 Share Posted January 1, 2012 Er dere så kjipe, at dere at dere må bruke stjålet idiot krutt fra forsvaret. så begynn med golf eller strikking. Om anbefaling 2 faller i smak. så bestiller jeg et par votter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted January 1, 2012 Share Posted January 1, 2012 Prosessen Per-S beskriver er vel den samme som brukes i produksjonen av VV N-310. neeei, N300-serien er svjv sylindriske porøse korn hvor porøsitet skapes ved hurtig ekstraksjon av løsemidler vba vann. Det gir en form for krakelering i overflaten, men senter av kornene burde være mer massive. Resultatet er er et degressivt krut, altså et krutt som brenner mye saktere mot slutten. Rødfiskrutt burde i følge prosessbeskrivelsen være vesentlig raskerer og mer linjære. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sævs Posted January 1, 2012 Share Posted January 1, 2012 Høres bra ut, kan tenkes at det funker. Men allikevel stjælt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted January 1, 2012 Share Posted January 1, 2012 Jeg hadde en kompis som ladda 9mm med slikt krutt. Ingen sprengninger eller andre problemer. Kansje hadde han flaks, eller kansje var han dyktig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyren64 Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Er jo så ufattelig mange varianter av krutt. Var i kyst arteleriet midt på 80 tallet, her var man stasjonert på kanonene på Senja. I stille stunder var det populært å trekke ut kruttstenger med rør krutt av hylsene til kanonen. Disse brant vanvittig fort Husker ikke hvor mange kilo krutt det var i hver hylse, men det var mange ....... Smalt bra når vi hadde øvelse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tom Løkås Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 eller kjøp ferdige "rødfis"patroner til hagla.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
malfsen Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Er jo så ufattelig mange varianter av krutt. Var i kyst arteleriet midt på 80 tallet, her var man stasjonert på kanonene på Senja.I stille stunder var det populært å trekke ut kruttstenger med rør krutt av hylsene til kanonen. Disse brant vanvittig fort Drivmiddelet i slik ammunisjon var (er?) vell cordite. Noe som også ble brukt i eldre militær ammo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Cordite var aldri brukt i slike kanoner. Det ble brukt ulike typer ballistitt, den siste som var i bruk var ball 281. Tidligere ble dgn krutt og diverse andre typer brukt. Alt var rørkrutt for å få en nøytral forbrenning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
malfsen Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Da har jeg lært noe i dag også! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rausheim Posted April 17, 2014 Share Posted April 17, 2014 Kommer til å tenke på hva som mer eller mindre ordrett stod i de første utgavene av ladeboken da det stod ganske rett ut meningen til forfatteren, angående bruk av krutt fra rødfis/blåplast. "Må du aldri faen finne på å gjøre". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyren64 Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 Fikk forklart i forsvaret at det ble brukt rørkrutt i kanonene for at det brant raskere....både fra innsiden å utsiden (rørene var hul innvendig) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bjorn Tore Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 (rørene var hul innvendig) Jasså... (Beklager, bare måtte... ) Rødfiskrutt er noe felsenskap som ikke må brukes til hjemmelading uansett kaliber etter min mening.. Det finnes ingen dokumentasjon overhodetmpå det kruttet til sånn bruk, og det er vel neppe uten grunn... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 (rørene var hul innvendig) Svensk kanonkrutt er annerledes, der har hullet større diameter enn utsiden av kruttstanga; hullet er altså på utsiden..... jaja.. slik jeg har fått det forklart brukes rørformet krutt for å gi jevnest mulig forbrenning; tilnærmet likt areal som brenner hele tiden (utvendig diameter reduseres-innvendig øker). Kanskje Per-S kan gi oss fasit? Noe av det vi drev med som unger var å grave etter krutt; kort tid etter krigen var det noen karer som sprengte et brakke hvor det var lagret div saker med futt i; resultatet var at det var enormt med krutt spredt i området. Fra nesten hele stenger til småbiter. Og gutter er gutter, alle som vokste opp i området fra 1950 til nå nylig hadde som hobby og lete krutt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 tilnærmet likt areal som brenner hele tiden (utvendig diameter reduseres-innvendig øker). Kanskje Per-S kan gi oss fasit? Ikke nødvendig, du klarer dette veldig fint på egen hånd. Forbrenning av krutt er en overflateprosess, forbrenningsprofil avgjøres derfor av sammensetningen, kornstørrelse og geometri. For en kule (ballkrutt) vil overflaten minke etter hvert som kruttet forbrenner, i et rør vil overflaten som du sier være tilnærmet konstant. For grovere korn enn vi bruker finnes det også multi-perforerte korn, altså stavkrutt med flere hull. Da vil overflaten faktisk øke under forbrenningen. Spennende felt dette... Det jeg har sett av rødfiskrutt var flak-krutt, formet som en T om jeg ikke husker helt feil. Slikt krutt vil ha veldig stor overflate, relativt nøytral forbrenningsprofil og mye luft som sikrer rask antenning. Brennhastigheten er ekstremt høy, og vil i alle normale patroner gi umiddelbart overtrykk om en prøver å sette noe som helst tungt foran. Det er rett og slett ikke laget for å drive et prosjektil, kun for å lage høyt trykk selv uten nevneverdig motstand. Å forske på slike krutt er forbeholdt de med langt tau og et våpen å ofre. Selv om en fant et bruksområde for slikt krutt (jeg kommer kun på ett slikt, men jeg sier ikke hva) vil en aldri kunne vite om det er helt samme krutt i all rødfis, så det er ingen fornuftige grunner til å surre med slikt, og veldig mange grunner til å ikke gjøre det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 I teorien skal innvendig overflate øke like mye som utvendig avtar med rørkrutt, dermed får kruttet tilnærmet nøytral forbrenning. På moderne kanoner brukes oftest 7 hulls NC krutt som da er mekanisk progresivt fordi alle hull brenner med økende overflate og bare ytterflaten brenner med avtagende overflate. Ofte er tverrsnittet rosettformet for å minske "slivers" rundt ytterdelen av hullene. Det finnes også 21 hulls krutt, men det krever litt dimensjon på kornene for å få plass til så mange. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted April 18, 2014 Share Posted April 18, 2014 Det er forøvrig lite nytt under solen, det første fungerende røyksvake kruttet (Poudre B) var et flakkrutt, og disse har også relativt nøytral forbrenning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.