Jump to content

Hagle på rådyr - lange hald


Linduvarri

Recommended Posts

Hei, er det nokon som har tips til kva hagl og patroner som er eigna til rådyrjakt der halda gjerne kjem opp i 40-50 meter? Eg vil tru at hevi-shot/high density i nr 2 eller BB (US) er eigna, med full trangboring sjølvsagt. Eller kanskje endå grovare?

 

Vil gjerne ha synspunkt eller pm frå folk med praktisk røynsle, og ikkje noko synsing om kva som er lange/akseptable hald. På førehand takk.

 

mvh Lindu

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 122
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Ingen patron av våre vanlige haglekaliber feller ett rådyr med sikkerhet på den avstanden, er sikkert felt rådyr på enda lengre hold, men sjansen for å skadeskyte er alt for stor, så er du en ansvarlig jeger lar du være å skyte på så lange hold.

 

Men når det gjelder rådyrpatron er min favoritt hevi-shot i nr 4. Den feller sikkert på "lange" hold (25-30 m)

Link to comment
Share on other sites

kjenner eit par som skyt rådyr på desse halda med hagle. ein ting er soleklart. DET ER RISIKABELT!!!

 

eg ville aldri under nokon omstendigheit brukt noko grovare enn 0-hagl på rådyr. i allefall ikkje når haldet er over 30 m. Dette er fordi rådyr ikkje er ein allverdas stor blink, og det er om å gjere å få ein del hagl innanfor hjarte/lunge. Magnum eller supermagnum er ei absolutt sjølvfølge over 25-30 m. Choken SKAL(!) vere trang på rådyr uansett (mi meining), og dei som ikkje treff rådyr med trang choke, kan halde seg langt unna. Fleire seier at det optimale er 00 Buckshot, men eg har lite tru på at ni hagl i patrona gjev ei tilstrekkeleg samling. minnast å kunne hugse at når det vart lov å nytte grove hagl (den tid blyhagl var ei sjølvfølge) vart det reklamera for 00Buck med at "no kan det skytast rådyr med hagle på 28 meter" altså ikkje dei 40-50 du er ute etter.

 

sjølv har eg testa ammunisjon på lenger hald enn 30 meter, og har noko fagleg kunnskap på feltet. Eg testa fylgjande "system":

 

Hagle: Remington 870 Supermag.

Choke: Remington Hevi-Shot Super Full

patron: Remington Premier Hevi-Shot 12/89 supermagnum #2

 

det vart skote på ei stubbe, og på papplate.

 

testen eg tek med var på omlag 40 m

 

dei fyrste skota var på ymse papplater, med grei samling. overraskande grei samling eigentleg.

så skaut eg på stubben, for å måle inntrenging. eg samanlikna med inntrenginga 12/70 i haglstorleik 3 hadde på 25 meter. og hevishot.

 

konklusjonen er at det skulle vere mogeleg å skyte rådyr på 40 meter med hagle, men at eg vil fråråde å gjere det utan å ha testa det saman med nokon som forstår seg på temaet, og testa nøye med det aktuelle våpen og ammunisjon. trur me kan utelukke alle haglalternativ som har kleinare inntrenging enn hevi-shot, og trur heller ikkje eg ville ha skote med noko mindre enn supermagnum. Rekylen er oppskrytt, og det er og kjøtskade og pris.

Link to comment
Share on other sites

Hei, er det nokon som har tips til kva hagl og patroner som er eigna til rådyrjakt der halda gjerne kjem opp i 40-50 meter? Eg vil tru at hevi-shot/high density i nr 2 eller BB (US) er eigna, med full trangboring sjølvsagt. Eller kanskje endå grovare?

 

Vil gjerne ha synspunkt eller pm frå folk med praktisk røynsle, og ikkje noko synsing om kva som er lange/akseptable hald. På førehand takk.

 

mvh Lindu

 

Du KAN bare ikke starte en sånn tråd og forvente at du ikke får kritikk... :roll:

Link to comment
Share on other sites

Kanskje trådstarter kan lese litt i "Viltlovens formålsparagraf" :

 

Miljømyndighetene forutsetter at all jakt og fangst skal være human, noe som innebærer at regelverk og straffereaksjoner ikke tillater uforsvarlig jakt og fangst som medfører at dyr blir utsatt for unødige lidelser.

http://www.dirnat.no/content.ap?thisId=500022938

 

Siterer også forumsreglene:

- Bajaspostinger eller andre postinger som gjenspeiler useriøse holdninger til lovverket og jakt og skyting, og ikke minst er skadelige for våre aktiviteters omdømme.

 

På bakgrunn av dette stenger jeg tråden... Så skal jeg ta saken videre i Drift.

Link to comment
Share on other sites

Tja, vi lærte nå på jegerprøvekurset at det var 20 meter. Noe jeg ikke har noe problem med å forholde meg til. Å strekke holdene er bare tull vil jeg si. I de gode gamle dagene brukte jeg 3'er bly på rådyr, da under 20 meter. Er fantastisk jakt å kunne snike deg så langt innpå.

Skal jeg strekke holdene, tar jeg bare med rifla, går lett over 20 meter :mrgreen: . Problem løst!

Link to comment
Share on other sites

Etter litt krangling på drift har vi valgt å åpne denne igjen, jeg tror det er mange som ønsker å lære mer om hva som er max forsvarlig hold på rådyr med hagle. Vi har tross alt fått en del materialer som er langt bedre enn bly under slike forhold.

 

Fulmen

 

Helt riktig Fulmen, ei eller annen rifle duger godt på alle hold over haglehold som etter min mening ikke bør overstige 20 - 25 meter, erfaringen min bygger på ca 150 skutte rådyr de fleste med hagle (drilling)

 

Trodde også at jo grøvre hagl jo bedre, det viste seg faktisk etterhvert at hagl US nr 3 var perfekt til rådyr hadde flere knall og fall med disse en med Buckshot

 

Enhver må kjenne sin egen begrensning og jakte slik at viltet ikke påføres unødig lidelse

 

Det handler også om å planlegge jakta, jakter man med drivende hund er det greit å skritte opp avstanden på posten og finne plasser der hvor det er mulig å å få inn ett rent hagletreff og samtidg finne ut hvor rifla egner seg.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

viewtopic.php?f=18&t=11639&hilit=tss

Verden går heldigvis fremover, om man har skutt 150 eller 200 rådyr :wink: Her er en av våre, som har bedre peiling enn de fleste på dette feltet. Det er dermed ikke sagt at hvem som helst kan skyte rådyr på 60 m med baikalen og stålhagl nr 7.

 

Uansett F...... så er det ett levende vesen vi skyter på, den største feilindikatoren er oss mennesker, og tunge hagl veier ikke opp for det.

Følg iallefall ikke reklamen og prøv å skyt rådyr på alt for lange hold 50 60 meter er uforsvarlig langt hold med en hagle uansett kaliber og haglvekt

Link to comment
Share on other sites

Akkurat på temaet hagleladning så tror jeg HS har bedre gangsyn enn de fleste. Det må da være lov å diskutere forbedringer, en hver som leser trådene hans om hagleladning skjønner at dette ikke er noen oppfordring til folk om å tøye holdet med kjøpeammo.

 

Råder dere til å lese hele TSS-tråden. Først kommer teorien, så testing på døde ting (blant annet rådyr), og deretter praktisk test på rev.

Link to comment
Share on other sites

Akkurat på temaet hagleladning så tror jeg HS har bedre gangsyn enn de fleste. Det må da være lov å diskutere forbedringer, en hver som leser trådene hans om hagleladning skjønner at dette ikke er noen oppfordring til folk om å tøye holdet med kjøpeammo.

 

Har HS blitt en ny religion nepå Sørlandet?

 

Det er ikke interesant om man håndlader hagleammo med utarmet uran for å få tyngde, forsvarlig skyteavstand på rådyr bør uansett alldri overstige 25 meter, en skadeskyting med hagle betyr da faktisk at en serie med feilvurderinger har funnet sted, blir holdet lengre jo da vil feilvurderingene øke proposjonalt, det er det ingen som ønsker.

 

Det er heller ingen som tvilsetter HS sine kunnskaper på haglelading,

selv om jeg lader mine riflepatroner selv betyr ikke det at fordi jeg har ladet min egen ammo så kan jeg skyte rein på 300 meter. Skjønner du hvor jeg vil 7mm rem mag

Link to comment
Share on other sites

Uhellet er ute og du skadeskyter et rådyr på 50m med hagle og må ringe viltnemda for å sette i gang ettersøk. Tror du ville fatt mye kjeft eller muligens blitt anmeldt for uforsvarlig jakt. Jeg bruker Hs i US2 og 4 og setter holdet til 25m. Bommer jeg på avstanden med 2-3 m går det greit.

Link to comment
Share on other sites

Uhellet er ute og du skadeskyter et rådyr på 50m med hagle og må ringe viltnemda for å sette i gang ettersøk. Tror du ville fatt mye kjeft eller muligens blitt anmeldt for uforsvarlig jakt. Jeg bruker Hs i US2 og 4 og setter holdet til 25m. Bommer jeg på avstanden med 2-3 m går det greit.

 

Jeg er så enig med deg Rufus, jo kortere holdet blir jo mindre blir feilmarginene også

Link to comment
Share on other sites

Akkurat på temaet hagleladning så tror jeg HS har bedre gangsyn enn de fleste. Det må da være lov å diskutere forbedringer, en hver som leser trådene hans om hagleladning skjønner at dette ikke er noen oppfordring til folk om å tøye holdet med kjøpeammo.

 

Har HS blitt en ny religion nepå Sørlandet?

 

Det er ikke interesant om man håndlader hagleammo med utarmet uran for å få tyngde, forsvarlig skyteavstand på rådyr bør uansett alldri overstige 25 meter, en skadeskyting med hagle betyr da faktisk at en serie med feilvurderinger har funnet sted, blir holdet lengre jo da vil feilvurderingene øke proposjonalt, det er det ingen som ønsker.

 

Det er heller ingen som tvilsetter HS sine kunnskaper på haglelading,

selv om jeg lader mine riflepatroner selv betyr ikke det at fordi jeg har ladet min egen ammo så kan jeg skyte rein på 300 meter. Skjønner du hvor jeg vil 7mm rem mag

 

Nei, egentlig ikke. Selvom noen har sitte godt plassert på den samme stubben på hedemarken i 30 år, så må da andre få lov til å diskutere. Dette er jo ett diskusjonsforum, eller har jeg tatt feil? Hva hadde vi jakta med idag hvis ingen drev utviklingen videre? Pil og bue?

Skadeskyting med rifle, er ikke det ett resultat av feilvurderinger da?

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Ja, om du "slenger av" et skutt på 50 meter får du problemer, men hva om du i kan dokumentere at både inntrengingsevne og skuddbilde var forsvarlig? Det kan vel ikke være slik at 25 meter er en magisk grense som aldri kan overstiges uansett haglmateriale, størrelse, vekt og hastighet?

 

For å snu litt på flisa, er 25 meter alltid et akseptabelt hold? Uansett kaliber og ladning?

Link to comment
Share on other sites

Poenget er jo at det har komt nye haglematerialer som har mye større inntregningsevne på litt hold enn bly. Dersom en har tilstrekkelig dekning og inntrenging på 50 meter (noe som en selvsagt bør teste i et egnet medium), så burde er det ikke være noe i veien for å skyte et rådyr på det holdet dersom en mener at det ligger til rette for et skudd?

 

Les side 3 i tråden til om Tungsten Super Shot[ for å få et ide om hva dette materialet er godt for.

 

edit:ser at jeg skriver litt treigt..

Link to comment
Share on other sites

Tja, jeg tåler vel omtrent like godt å bli motsagt som deg. Her blir jo en hver form for forsøk på diskusjon avfeid med bastante verdensmesterfakter. Jeg uttaler meg ikke om hvor langt hold man kan skyte rådyr på med hagle. Det vet jeg nemelig ikke. Men jeg synes det er moro å diskutere med folk som faktisk har erfaring med det. Og jeg vet at det går ann på lengre hold en de oppleste og vedtatte 25 m, så sant man er utstyrt for det. Men 25 m er jo en grei grense for fabrikkammo, det har jeg aldri motsagt.

Link to comment
Share on other sites

Jaktet mange år med Rotwile 20/76 US2 bly og var godt fornøyd med de. På vinterpelsa rådyr var grensa for gjenomskyting ca 20m. Når HS kom gjorde jeg en kjapp test og fant at HS US4 hadde samme intregning i våte kataloger som Rotwile US2 bly på 22m/29m. HS i US2 ga for dårlig dekning på hold over 35m. Forsvarlig haglehold er for meg når en del av haglene gir gjennomskytning på reine sideskudd. HS økte ikke min skyteavstand men ga meg en litt bedre sikkerhetsmargin. Dette var i min drilling i 20 og 1/2 1/4.

Link to comment
Share on other sites

Hvorfor er det så vanskelig å etterkomme trådstarters ønske?

Vil gjerne ha synspunkt eller pm frå folk med praktisk røynsle, og ikkje noko synsing om kva som er lange/akseptable hald. På førehand takk.

 

mvh Lindu

 

Hver eneste gang noen snakker om hold over de "vedtatte" 20m med hagle og 100m med rifle blir det bråk og trådene utarter seg til noe som ikke er i nærheten av det trådstarter spør om.

 

Har bare ett råd til trådstarter. Test selv. Treffpunkt og haglsverm/dekning på nevnte hold. Test også inntrengning i våte

telefonkataloger på det samme holdet.

Treffer du likt på f.eks 50 av 50 ganger, haglsverm har bra dekning og hagla går igjennom minst 2 kataloger så regner jeg med at du klarer å komme med en fornuftig konklusjon selv.

Ellers: Lykke til med jakta.

Link to comment
Share on other sites

Trodde også at jo grøvre hagl jo bedre, det viste seg faktisk etterhvert at hagl US nr 3 var perfekt til rådyr hadde flere knall og fall med disse en med Buckshot.

 

det verkar som du meiner us3 er større enn buckshot. ein liten skriveleif, eller er det ein misforståelse?

Link to comment
Share on other sites

Tror det er du som misforstår. Han sier han opplever us3 som bedre enn buckshot, ikke større. Siden buckshot har svært store hagl er det plass til svært få hagl i hver patron. Dette kan føre til at bare noen få hagl treffer målet hvis holdet strekkes litt og svermen utvider seg en del. Med flere hagl av litt mindre størrelse vil sannsynligvis flere treffe dyret, og effekten bli bedre. Jeg regner med at det er dette som ligger til grunn for hans erfaring av at us3 har bedre effekt enn buckshot.

 

Så får han korrigere meg hvis jeg misforsto.

Link to comment
Share on other sites

Erfaringsmessig er Nr 1 best til rådyr.

BB med f. eks 16 hagle funker som bare det....når hagle treffer, noe man ikke har noen garanti for...de sprer i alle retninger og kan likesågodt freffe bare 1 hagl i vomma.......

 

Hagl Nr 1 med 4mm hagl slår som bare det på 25m og gir et jevnt og bra skuddbilde.

Link to comment
Share on other sites

Personlig synes jeg ikke denne tråden er bra i det hele tatt.....

Joda, i enkelte situasjoner kan man sikkert ha skutt rådyr som har falt i smellen på både 25 og 30 meter(og da som oftest pga. feilvurdering av avstand) Men det som er leit er at trådstarter spør om avstander mellom 40 og 50 meter!

Signalene man da gir til den yngre garde som også leser dette er overhodet ikke bra.

 

Man kan se for seg at enkelte da ønsker å fortelle i etterkant hvor rått det var med det kjeet som falt på 48 meters hold, men "glemmer" å informere om de 3 rådyr som bare sprang videre før man lykkes......

Det er vel ikke vi jegere som skal innvilge oss selv tillatelse til å eksperimentere med hva som er maks hold?

Det finnes både drillinger,kombinertvåpen og rifler til dette formål-det er min mening....

 

(Bestandig interessant når noen finner ut av noe nytt og innovativt, men å eksperimentere på dyr synes jeg blir å skyte oss selv i foten som representanter for jaktutøvelse)

 

Mvh Bjørnar/ bransjetilknyttet.

 

Kroppen er full av svineinfluensa, hevnen blir søt på tyske villsvin 4-6 desember :twisted:

Link to comment
Share on other sites

Hvis du må skyte rådyr på dette holdet, så kan man jo bruke slugs. Dobbeltløper med løpsvelger, eller halvauto/pumpe med bytt-patron-i-kammer-funksjon.

 

Amerikanerne hadde en periode en haglpatron hvor deler av haglene lå i en oppned kopp. Ideen var at haglene gikk rundt 50 meter før hastigheten sank såpass at koppen snudde seg, ble blåst bort av luftmotstanden, og haglene fortsatte på egenhånd med vanlig spredningsmønster. Dette skulle tillate skudd på bortimot 70 meter på fugl.

 

Leste en test også, og såvidt jeg husker, så fikk man relativt greie skuddbilder på 70 meter, men husk at patenten var avhengig av at hastigheten på haglene sank. Det er ikke optimalt for gjennomtrenging.

 

Men kunne man fått haglene til å holde sammen lenger, så er det ikke sikkert 20 meter er grensen lenger. Kanskje et slags hurtigbrennende luntemateriale som antennes av drivladningen, og som holder haglkoppen sammen i noen hundredels sekund?

 

For min del er dette interessant rent akademisk, jeg jakter rådyr med .260'n min.

 

- Øivind

Link to comment
Share on other sites

Jeg kan ikke oppfordre til å skyte rådyr på lange hold med hagle, men om du ønsker å strekke holdene litt er det ingen tvil i min skjel om at Federal HeviWeight 12-76 USnr.2 er den aller beste patronen du kan kjøpe. Den er etter min mening klart bedre enn Rem. Hevi Shot som igjen er bedre enn alt annet, inkludert bly! Den setter tette fine skuddbilder og har volsom inntregning!

Det er også veldig viktig å huske at på rådyr er det mer enn hagla og patronene som avgjør hva som er for langt skuddhold. Vinkel er veldig viktig, dyr som vinkler mye mot eller fra deg tåler mye og kan gå langt. Reduser avstanden på veldig skrå skudd.

Personlig prøver jeg å sette haglskuddet i overgang mellom hals og bog, dette synes jeg gir både best efekt og best slakt!

Link to comment
Share on other sites

Jeg bruker helst ikke hagle på rådyr, selv om jeg vet det er effektivt på korrekt hold. Men av den grunn har jeg ikke noe å tilføre emnet som sådan. Men det ble snakk om å få problemer ved skadeskyting på lange hold, og innblanding av viltnemda. I den forbindelse vil jeg bare få opplyse om at skytteren som skadeskjøt en gaupe med hagle ifjor visstnok ble anmeldt av SNO da holdet var 28 meter og ansett for å være for langt. Så jeg tror nok helt klart man kan få problemer med å forklare sin bedømning av situasjonen....

 

Jeg må samtidig få opplyse om at dette har jeg ikke hørt av skytteren eller SNO. Ikke har jeg sett anmeldelsen heller, men har hørt det av en jeger i nabo jaktlaget. Så jeg vil ikke garantere for korrektheten.

 

Mvh Dagl

Link to comment
Share on other sites

dette med og bruke hagle er greit det når du står på en trang post inne i skogen, men hva når du står i kanten på et jorde for eks, jeg bruker kun pumpehagla når jeg går med hund,det virke bra slipper hunden og så går jeg noen meter nå og da, og da kan du få rådyra rett i fanget. Ellers så er det enkelte der jeg jakter som tror at hagla er nesten som ei rifle,resultatet av slikt ser en jo senere i jakta når dyr er flådd,bare værk og sår. Slike som skyter på di holda skulle en sette opp på 60m og dratt av dem buksa så kansje dem hadde lært noe nytt. En kombi som går greit i 7-57 for eks mener jeg er et bra verktøy i rådyrjakta. :P

Link to comment
Share on other sites

vet nå ikke helt om jeg er enig med at maxholdet på rådyr er 20-25 meter. vi har vel alle lært at vi ikke skal strekke holde mer en 25 meter. å har holdt oss til den lærdomen siden de begynte å skyte med røyksvakt krutt. det har vært stor utvikling på patronfronten siden den gang. så med dagens hevi shot vil jeg heller se en som skyter på 35m. stillestående rådyr med bredsiden til. enn en som skyter på rådyr i bevegelse på 15 meter. men det er vel ingen av oss som ville skyte rådyr i bevegelse med hagla eller. men 50-60 meter er vel noe drøyt. selv om jeg har sett det flere ganger. uerfarende jegere som ser dyret komme å glemmer avstanden. å vinklen på dyret har også mye å si. det meste kommer med erfaring. bare min mening.

Link to comment
Share on other sites

Skyting med hagle på 50 meter kan så absolutt gå fint, men må nesten regnes som en ekstremsport for erfarne personer med gjennomtestet utstyr. Kan nesten sammenlignes med rifleskudd på +200 meter..man må vite hva man gjør! Jeg grøsser bare med tanken på ferske jegere på rådyrjakt, en neve "lagholdspatroner" de har kjøpt inn på grunn av skryt ved kaffebålet og en hagle med en ukjent trangboring :cry:

På det holdet kommer så uendelig mange flere faktorer inn i bildet enn på "vanlig" hold.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...