chopper Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 noen som har prøvd å lade med 308/223 sabot i jaktrifla? skal visstnok oppnå 4500 ft/s på ei 223 kule skutt i en 308 win Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lipitor Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Hørt mang en gang at disse gir dårlig presisjon og er ulovlige her. Har ingen referanse til noen av påstandene. http://www.sabotreloadingpro.com/products -L- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trombone Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 ulovlig er de ikke. påstandene går på at det ikke blir preget rifling inn i kula, slik at den blir "spesielt godt egnet ved kriminalitet" hvilket er tøv. Kula preges ikke, men det gjør saboten, og den går ikke i oppløsning. Presisjon kommer som alltid an på hvilken ladning som benyttes (utvikles) og hastighet i forhold til riflestigning. bruksområde kan man lure på. kan godt brukes til kråkeskyting sikkert, men det kan jo godt originalkaliberet også.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted October 17, 2009 Author Share Posted October 17, 2009 målet er kanskje predatorbekjempelse med et lettere kaliber uten å måtte kjøpe ny rifle, av samme grunner som folk kjøper 22 mag, 223, 222 og 22hornet. dessuten får man kjempeflat kulebane på den gamle 30 30 winchestern som står i skapet. remington lagde originalammo i sabot med softpointkule mange år tilbake i 30-30 win. Kanskje for liten kundegruppe til å bli noen suksess, men hvorfor ikke prøve? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 (edited) ------------------------ Edited October 17, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 remington lagde originalammo i sabot med softpointkule mange år tilbake i 30-30 win. Kanskje for liten kundegruppe til å bli noen suksess, men hvorfor ikke prøve? Den var tilgjengelig i andre kaliber som 308,30-06 etc også. Det ble ikke noen suksess pga den hadde elendig presisjon og var dermed ubrukelig til sitt tiltenkte formål (varmintjakt). Og dermed dårlig salg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Da må spørsmålet bli hvordan man rekonstruerer sabots så de gir akseptabel presisjon? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Da må spørsmålet bli hvordan man rekonstruerer sabots så de gir akseptabel presisjon? Kjøper nytt løp med riflestigning og dimensjoner som er tilpasset bruk av Sabot... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
springfield 30.06 Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Det var også det som slo meg, hvorfor er presisjonen så dårlig. Prinsippet er, om jeg har forstått det, en slags kappe som holder på kula til kula har forlatt løpet. Etter at kula er ute faller saboten av. Det er ikke vanskelig å forestille seg at denne separasjonen av kule og sabot kan innvirke på kulas presisjon. Hvordan konstruksjonen kunne optimaliseres er ikke godt å si, men jeg er redd nattesøvnen min blir litt amputert i kveld. Thank you gentlemen. Vigg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Og hva er så det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted October 17, 2009 Author Share Posted October 17, 2009 har en teori om at om man tenderer til å bare bruke værstingladninger (4500ft/si 308 og 3500ft/s i 30 30win) finner man ikke ut noe som helst. vurderer å forske litt på samlinger og forskjellige ladninger for om mulig å finne en brukbar løsning. bevare meg vel det er morro når man har en villkattpatron tilgjengelig, men når fabrikkammoen fins bare i ei ladning som skal brukes på mange forskjellige våpen, merker og riflastigninger er prosjektet dødfødt i utgangspunktet. jeg tror at hvert enkelt våpen har sin egen personlighet, sine egne lyter og må ha servert ting etter egen smak(nesten værre enn kjærringa) har man skressersydd ammo til hvert enkelt våpen, kan man jo faktisk ha flere våpen med seg i marka, bare ved å ha flere forskjellige ammoesker i lomma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Ekstreme ladninger er alltid en utfordring, men samtidig er det ikke mye vits i en sabot-ladning på 3000ft/s i en 3006. Jeg har en mistanke om at plast rett og slett ikke holder til slik bruk, men med en gnag man er over på metaller blir pris og vekt et stort problem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted October 17, 2009 Author Share Posted October 17, 2009 det går i nylon visstnok no for tida, og markedet over dammen er fortsatt i drift, så noe av det må jo virke litt da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted October 17, 2009 Share Posted October 17, 2009 Tja, alt man egentlig trenger er en evig strøm av nye og blåøyde kunder som drømmer om høye hastigheter. Men om man skulle sett på metaller så må det være noe som er lett, bløtt nok til å ikke ødelegge løpet og som ikke gror igjen pipa etter to skudd (smeltepunkt er vel kritisk der). Mulighet til å fjerne belegg kjemisk er absolutt en fordel. Hvilke alternativer har vi da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trombone Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 gode gamle papirvikling bør fungere også her. Da er det grenser for hvor mye "for liten" kula kan være, men jeg fikk ihvertfall ok resultater ut av en .303 britisk med 160 gr. 6,5 kuler. (i en gammel kriger med originale sikter) tviler nok på at det går med .224 i .30, men det er bare en måte å finne det ut på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Jeg har en mistanke om at plast rett og slett ikke holder til slik bruk Sabotene i SLAP, både 7.62 og 12.7 er i "polymer".. Denne ammoen går vissnok helt OK presisjonsmessig, iallefall i 12.7. Større saker, som 120mm kanonen M256 som brukes på en rekke stridsvogner bruker f.eks. (I US Army's tjeneste) aluminium(M829) og karbonfiber (M829A2) i sabotene, og self. U238 i penetratoren. Denne kanonen skal være svært presis. Penetratoren i SLAP er wolfram. Nylon og "polymer" brukes og har vært brukt i kanon-sabots, og treverk i tidligere tider. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted October 24, 2009 Author Share Posted October 24, 2009 sabotene er kommet, har såvidt prøvd, positivt overrasket så langt. ca 5 cm samling på 50 meter, knestående, må skreddersy ammoen til hvert våpen for å få optimal ytelse/ladning. begynt lavt, bare på 3200ft/s skal jobbe meg oppover for å optimalisere.skal etterhvert teste samling på 100 m med tofot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted October 29, 2009 Author Share Posted October 29, 2009 testet på 100 meter i dag. fikk samling innenfor 9ern med en winchester 30-30 mod 94, uten kikkert. like god samling som med vanlig fabrikk jaktammo. fornøyd så langt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jegern Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 Hvorfor ikke prøve 220 swift. ladninger på 4200 fps er ikke noe problem.har også sett sykoladninger på 5046 fps på accurate reloading Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 testet på 100 meter i dag. fikk samling innenfor 9ern med en winchester 30-30 mod 94, uten kikkert. like god samling som med vanlig fabrikk jaktammo. fornøyd så langt. Fikk du KRONOGRAFERT ladningene ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted November 5, 2009 Author Share Posted November 5, 2009 delvis men satte kronografen på 5 meter, resultat saboten slapp og falt 10cm og sto midt i displayet på den... han fikk rusk i øyet så å si, men ny chronograf er på gang og kommer opp på tirsdag så da bli det mer testing...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Olav Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 han fikk rusk i øyet så å si Bilde? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted November 5, 2009 Share Posted November 5, 2009 resultat saboten slapp og falt 10cm og sto midt i displayet på den Har du sabotert kronografen? Sabot betyr tresko. Sabotasje er å kaste tresko i maskineriet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted November 5, 2009 Author Share Posted November 5, 2009 hadde mest løst te å gje han nådeskuddet med 460en ættepå.... da bli d vel bilde hehe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted November 12, 2009 Author Share Posted November 12, 2009 fart 4230 ft/s på 3030 winchester presisjon innenfor 9-ern på 100 meter, som sagt, med åpne sikter. fornøyd med det forskningsprosjektet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted November 12, 2009 Share Posted November 12, 2009 Det er hastigheter som jeg ser et par forhandlere av sabots oppgir som maks hastighet for .30-06, så ladningen du bruker må være steinhard. Vil du legge ut, eller sende meg en PM med ladedata du bruker. Jeg har lyst til å kjøre de i QL. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted December 11, 2009 Author Share Posted December 11, 2009 denne er da bra? æ e hvertfall fornøyd med den samlinga på 75 meter http://www.kammeret.no/bilder/displayim ... =-18&pos=0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pilAR Posted December 11, 2009 Share Posted December 11, 2009 Utfordringen med sabbot ligger nok i at man må få saboten til å holde kula når den drar ut løpet. Det skal litt (en del) krefter til for å holde kula så sabboten ikke "slipper" kula i det den akselererer og begyner å få snurr. Feiler man på dette, så får ikke kula noen rotasjon, og presisjonen blir deretter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 16, 2011 Share Posted March 16, 2011 Gammel tråd men dette her er jo spennende så jeg bestilte nettopp en startpakke med 100 sabots og die fra http://www.sabotreloadingpro.com/ Lurer på om alle kuler blir "eksplosive" i så høye hastigheter eller om noen helmantlede kan brukes på matvilt? Må jo bli ekstremt flattskytende iallefall! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xprez Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Hei Glenn! Jeg har tidligere kjøpt fra samme firma som du og er kjempefornøyd med servicen. Kjapt gikk det også fra jeg bestilte til jeg hadde varene hre i norge. Litt ballistikk.... Da rifla var inskutt med 110 grains v-max, så tenkte jeg at jeg ikke trengte å sikte så veldig lavt på blinke ved 100 m, men "heesus" så feil jeg tok! Ca 70 cm over siktepunktet på 100 m! Nå hadde ikke jeg kronografen med meg den dagen og er ikke sikker på om jeg vil utsette min evt. nye kronograf for det heller. En helmantlet kule, vil skape meget store ødeleggelser når den kommer opp i farten det er snakk om her. Bare ta et hvilket som helst annet kaliber, der må man som regel lade rimelig slapt skal man ha noe igjen å spise av viltet. 5 skudd satt forresten innenfor 5 cm ved sittende stilling. (måtte sitte for å se helt nederst på blinken) Ønsker deg ihvertfall lykke til! Spennende sak de Sabotene ja. EDIT: Riktig god helg og husk å ikke bruke lyddemper eller rekylbrems når du skyter sabot! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Takk for svar! Mangler ladetabeller for aktuelle kuler, har tabell for 57grains kuler kun. Saboten veier 10 grains men det er jo mye mindre motstand i saboten enn i en kule så om jeg bruker 50 grains kuler og begynner på bunn så er jeg jo trygg. Kunne tenkt meg å prøvd både lettere og tyngre kuler egentlig. Vihtavuori sin tabell oppgir kun N110 til så lette kuler i .30-06 men jeg skulle gjerne sett andre tabeller også. Etter pc krasj for en stund siden mistet jeg mange bokmerker og endel av dem var jo til ladetabeller Noen som har tips til hvor jeg finner slikt på nettet? Vil jo helst sjekke mange tabeller før jeg lader opp noe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted March 18, 2011 Author Share Posted March 18, 2011 Når du får startpakken vil det ligge ved ladetabeller for disse. I hvertfall så lå det ved da jeg fikk bestillingen min... kan muligens spore opp denne tabellen, men den var for amerikanske krutttyper, men de kan jo sammenlignes med andre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 18, 2011 Share Posted March 18, 2011 Det ligger tabeller hos produsenten men det er jo for amerikanske kruttyper: http://www.sabotreloadingpro.com/.30_06 Hvordan kan jeg sammenligne de med VV som jeg bruker, finnes det en oversikt som viser hva som tilsvarer hva? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
357 Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Hørt mang en gang at disse gir dårlig presisjon og er ulovlige her. Har ingen referanse til noen av påstandene.-L- Har hørt det samme selv, spurte en selv utnevnt ekspert om dette som mener at det er lovlig, men at man egentlig skal ha et våpen i samme kaliber. Dvs skal man skyte .223 kuler i en 30-06 så skal man ha et våpen i .223 / .222 etc. kanskje ikke helt ulogisk siden det kreves våpenkort for å kjøpe kuler? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ole_Netland Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 nå har ikke jeg fått lest alle innlegga her, men ang ulovelig med sabot her i landet skulle vist være etter de ryktene jeg har hørt, pga at det ikke blir spor etter løpet i kula, og da ikke mulig å spore hva våpen den er skutt fra. men som sakt, dette er rykter jeg hørte for en tid tilbake. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted March 23, 2011 Author Share Posted March 23, 2011 Vet ikke sikkert men man fikk i hvertfall kjøpt accellerator tidligere over disk, og da burde det jo ha vært lovlig tidligere... Skjønner jo at øvrigheta ikke nødvendigvis liker at de finnes, man har ikke vært borti noen steder at de er ulovlige. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Det blir jo spor på saboten også så jeg ser ikke det som et problem, når det er lovlig i statene i disse terror-tider så skulle en tro det var lovlig her også.. Men det er jo som sagt bare å spørre hos politiet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 Prinsippet her i landet er at alt som ikke er forbudt, er tillatt. Kan ikke huske å ha sett noe forbud mot sabots noen steder. Logikken tilsier heller intet forbud, jfr forladninger i haglepatroner som jo er tillatt. Dessuten vil man jo kunne finne riflemerker i saboten, hvis man leter grundig nok til å finne denne. Fraværet av merker i kula vil jo være et hint om at man må lete etter en sabot... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fulmen Posted March 23, 2011 Share Posted March 23, 2011 dette er rykter jeg hørte for en tid tilbake. Fremfor å høre på ymse rykter burde du heller lese litt på Lovdata. Det står overhodet ingenting som kan tolkes som et forbud mot slike, og det faller også på sin egen urimelighet. Blir feks ikke mye riflingsmerker i en slug skutt i et glattløpet løp, og den som finner nok igjen av en V-Max til å gjøre ballistiske undersøkelser må være nevrotisk tålmodig eller mer sannsynlig magiker. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirhitalot Posted March 24, 2011 Share Posted March 24, 2011 til dere som har bestilt disse sabotene fra statene, hvor mye ble frakten på? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 24, 2011 Share Posted March 24, 2011 Frakten ble $10. Fikk die og 100 saboter samt frakt for $34 så det ble ikke veldig billig akkurat men det er under momsgrensa iallefall. Men når jeg har fått dien kan jeg bestille 300 saboter i slengen uten å komme over momsgrensen eller eventuelt se hvor mange pakker saboter jeg kan få med uten at frakten øker og så heller betale mva. Får se om de er noe å ha på og så regne på det om det blir aktuelt med flere bestillinger. Gleder meg til de kommer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted March 24, 2011 Share Posted March 24, 2011 Da må spørsmålet bli hvordan man rekonstruerer sabots så de gir akseptabel presisjon? "Discarding Sabot" konstruksjoner har vært brukt i mange tiår, først innen militær skyts-teknologi. I dag har vi sabotammunisjon i vanlig bruk fra de groveste stridsvognkanonene (120 mm) og ned til de minste maskinkanonkalibrene. Her er formålet å få høy hastighet, stor tverrsnittsbelastning og høy hastighetsretensjon, og derved større mekanisk gjennomtrengningsevne mot harde mål. Andre fordeler er flat kulebane, liten vindavdrift, og kortere fluktid, derved også kortere bevegelsestid for bevegelige mål. Discarding sabot ammunisjon for militære kalibre har meg bekjent hverken vært regnet som mer upresis eller mer presis enn annen militær grov-ammunisjon. Dette kan vel indikere at det burde gå an å lade presis sabotammunisjon for riflekalibre også? DS-ammo ("pil"-ammo) har vært produsert i militære riflekalibre også, faktisk helt ned i 5.56 mm. Jeg har ikke sett mye av tilbakemeldinger om hvor presise disse produktene eventuelt har vært. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glenn_G Posted March 24, 2011 Share Posted March 24, 2011 Nå har iallefall sabotene kommet fram Tok jo ikke lang tid,bestilte den 16 så jeg må si meg fornøyd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mvs Posted March 24, 2011 Share Posted March 24, 2011 Litt OT, man hadde/har jo pilammo til hagle. Såkalt Flechette: http://weapons.travellercentral.com/amm ... hette.html" target="_blank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geronimo332 Posted May 22, 2011 Share Posted May 22, 2011 (edited) Hvordan er det å bruke lyddemper på ett våpen som skyter sabot ammo? Har noen her prøvd det? Tenker da på at saboten ødelegger demperen hvis den ekspanderer før den har forlat demperen. Tenkte å prøve å lade med 224.V-MAX kuler med sabot i 300WM min til å prøve på reven. Når det gjelder presisjon, så bruker jo svenske forsvarets skarpskyttere kuler med sabot i sine PSG90 rifler (.308) De kaller dette "underkalibrig". Fikk prøve rifla i kosovo under "utveksling" da jeg tjenestegjorde der i 2000. De skrøt veldig av den amunisjonen og sa at det var den mest presise ammoen de hadde til rifla den gangen. Hoved poenget var visst nok å øke den "effektive" rekevidden fra ca 600m med 7.62 ammoen til ca 800m med underkalibrig ammoen. Fikk desverre ikke prøvd den på lengre hold enn 100m grunnet at vi skjøt på en skytebane inne i leiren deres. Se link under for bilde av sabot ammoen deres. http://www.soldf.com/psg90.html Fant denne ifoen også, så jeg blei litt i tvil nå! "An interesting note is that the Swedish Armed Forces have adopted a sabot round for their snipers. It is a 4.81mm tungsten carbide round fired in a sabot case. This round exits the barrel at over 4400 fps. There is a degradation of accuracy (About 33%) but the time of flight to 1000m is almost half of the standard 7.62x51mm. This was a tradeoff that the Swedish Armed Forces viewed as acceptable. Currently the Swede's have three different versions of this ammo, with the first version (based on the SLAP rounds) being phased out and a newer, slightly heavier version being adopted for better penetration. With the right ammo, these rifles are seeing excellent accuracy. http://www.snipercentral.com/psg90.htm Edited May 22, 2011 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boomcar Posted May 22, 2011 Share Posted May 22, 2011 Et lite innspill fra meg. Pass på når dere kjører saboter og skal teste dette i kronograf. Saboten kan "gå i oppløsning" og biten kan fly av å skade "vingene" i kronografen. Dette har jeg erfart (på andre skuddet) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
The Kid Posted May 22, 2011 Share Posted May 22, 2011 Har noen noe ladedata og komme med her?? hadde vært artig og prøvde dette.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted May 22, 2011 Author Share Posted May 22, 2011 har testet litt saboter. Skutt på 75 meter på en 10meters luftgeværblink.... senter senter 10mm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kalstad Posted May 27, 2011 Share Posted May 27, 2011 En to-skudds samling? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chopper Posted May 27, 2011 Author Share Posted May 27, 2011 Ja. Ladet to skudd av hver, og når man da har 20 forskjellige ladninger for å finne ut /eliminere dårlige hastigheter/samlinger, så ble det desverre bare bilde av beste toskuddsssamlinga. kan godt ta bilde av fem skudd med beste ladning om det er et poeng for dere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.