Tromling av ferdige skudd

[Glock34]

Ett spm:Så en ladevideo og han tromla ferdige skudd for å bli kvitt smøremidlet.

Er dette fornuftig?

En annen jeg kjenner sa at det er ikke bra for kruttet blir "malt " opp finnere slik att brenne tiden blir anderledes.

Noen som mener noe om dette?

[LeivVidar]

Her står det en del om samme emnet

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=14&t=4654&p=40138&hilit=tromling#p40138

[jmonsen]

Tillot meg å klippe ut et av innleggene i nevnte tråd.

Når en med Per-S sitt kunnskapsnivå og faglige bakgrunn hevder dette, så er det noe en SKAL etterleve.

 

 

"Her er det litt for mye synsing uten at nødvendig kunnskap er til stede.

 

La oss få noen fakta klart for oss før noen skader seg:

 

Vibrering av ferdigladd ammunisjon kan føre til mekanisk nedbryting av kruttkorn.

Mekanisk nedbryting vil føre til øket forbrenningshastighet og øket trykk.

Det skal ikke særlig mye til av mekanisk endring før trykket stiger til farlig nivå.

 

De forhold som påvirker mekanisk nedbryting er mange. Jeg vil nene noen få: Frekvens, amplityde, peak akselerasjon, kruttype, fuktighetsinnhold, rest løsemidler, alder, stabilisatorinnhold, korngeometri, ladetetthet, patrontype, egenfrekvenser for både kruttkorn og patron, +++++ mange andre.

 

Det er kun en regel som gjelder dersom en har gjort tabben med å vibrere ferdig ammo - kasser.

 

Jeg håper at deltakerne på tråden avstår fra å skyte slik ammunisjon, og i hvert fall avstå fra å anbefale andre å skyte slik ammunisjon.

Debatten er ellers interessant og kan godt videreføres".

 

Risikosport er ikke noe vi driver med Amo eller sprengstoff.

[Glock34]

Testa dette her i går.Tok ett ferdig skudd og tromla det i i ca 1 time.

Banka ut kula og sammenligna kruttet med krutt fra boksen.Kunne i se no forskjell på krutt korna

Var 1 6,5x55 skudd

[Vhs]

En ting er hva du ser!!!!, en annen ting e hva som har skjedd å som du isje ser.

En kjenning av meg fekk store trykktegn når han skulle skyte noe hjemmelada ammo som hadde låge baki bilen i et par måneder. De skudda, fra samme lade lot'en som han hadde tatt med fra benken hima va heilt fine!!!

 

Det som nok e det mest avgjørenes e jo fyllingsgraden tror eg, men uansett har det aldri vært aktuelt å hive de i noen tumbler, da eg ser det som galskap!!!!

[høggern]

vanskelig å se om belegg på kruttkorna er slitt vekk. det kan få noe å si for brennhastigheta.

 

hvorfor er det alltid når denne diskusjonen kommer opp noen som mener eller tror dette er ufarlig. om det var ufarlig å tromle ferdig ammo hadde sikkert produsentene av poleringsmaskinene sagt dette?

[Fulmen]

Per-S er den største autoriteten her på dette emnet, det er neppe noen her som sitter med halvparten av den faglige kompetansen eller data som er sikre nok til å motsi ham. Tromling av krutt ER risikabelt, sånn er det bare. Hvis man ikke kan innfinne seg med det bør man ikke drive med hjemmelading.

[S.O.N]

Jeg spurte en Børsemaker om dette for mange år siden, og fikk et klinkende klart svar at 'man skal ikke tromle ferdige skudd', nettop fordi man kan endre korningen på kruttet og derved brennhastigheten.

 

Det virker jo logisk, så da skal man ikke gjøre det. Det er rett og slett farligt.

[Hans Torslett]

Det går fint å vaske av fettet på patronene etter lading. Ta å putt hylsene i vasken på kjøkkenet og tøm over litt kraftvask sånn at du får det over alle hylsene. Skyll deretter patronene med vann, og la dem tørke på en håndduk eller lingnende.

[evert]

det er nesten så jeg får lyst til å gå vitenskapelig til verks, det at erik p. tør å utfordre diverse ekspertise gjør meg litt nysjerrig.

 

-låne mikroskop på jobben til muttern, og tromle patroner med diverse kruttsorter, og så se om jeg får noen endringer i kruttkornene.

 

-deretter skyte og kronografere, og måle trykkringer med mikrometer.

 

skulle skaffet meg en ruger blackhawk i 357mag for dette eksperimentet, de tåler antagelig endel før de går i lufta.

 

men... jeg har ikke råd, tid eller ork til å gjennomføre dette- noen andre som gidder??

[OIH]

Vi har en i klubben som har gjort dette eksperimentet med .40 S&W og VV N340-krutt. Han hadde ferdigladet ammunisjon i trommelen lenge, husker ikke akkurat hvor lenge, men det var så mange timer at jeg lurte på mannen var gal. Deretter kronograferte han ladningene, og så ingen forskjell. Dette var kun et eksperiment, og ikke ment som legitimering av tromlinga av ladet ammunisjon.

 

Jeg gjetter på at dette ville vært et større problem med amerikansk "ball powder", hvor brennhastigheten reguleres med tykkelsen på overflatebehandlingen på kornene. Virker på meg som om rørkruttet fra VV tåler en del mekanisk slitasje.

 

Gjentar at dette innlegget ikke er ment til å legitimere tromling av ferdig ammunisjon. Fatter ikke hvorfor klubbmedlemmet gjorde dette i utgangpunktet da jeg antar at han har carbide diet han og...

 

Hvis det er så mye pes å vaske fettet av hylsene, så skaff en neck sizer fra LEE, jeg har det, og smører aldri.

 

- Øivind

[Ole_Netland]

var der ikke en her på kammeret som gjorde en test med dette å ladde opp en del ammo, tromlet en tid, tok ut noen og tromlet vider og tok ut noen osv.... for så å teste dette?

[høggern]

jeg har fått beskjed om at det KAN endre kruttets egenskaper om man tromler det.

 

man KAN få HIV om man drar til afrika å har seg endel uten nødvendig beskyttelse, er vi enige om det? dersom 10 personer drar til afrika, har seg en god del der uten beskyttelse uten å få HIV, betyr det at man ikke KAN få HIV der? jeg ville ikke gått ut fra det selv om det går bra for noen.....

 

om 10 personer da tromler X antall patroner hver, gransker kruttet, trykkskyter patronene, osv uten å finne avvik så forteller det vel bare at det ikke skjedde noe i disse tilfellene? det avviser ikke muligheten for at det KAN endre kruttets egenskaper......

[Fulmen]

Evert: At Erik P tør å utfordre ekspertisen sier etter min mening mest om hans forhold til eksperter og autoriteter.

 

For min del er temaet ferdig diskutert, jeg VET at Per-S har REELL kunnskap om fenomenet og følger derfor hans råd.

[Xprez]

Jeg synes det er greit med en debatt og diskusjoner, men denne disksjonen er egentlig unødvendig. At andre ikke ser sitt eget eller andres liv i nærheten av smellen, for det kommer en smell, som verdt å ta vare på..... Trenger jeg å fullføre?

 

 

Point: Ikke lek deg med dette, det kan være livsfarlig!

[Guest]

Men det er da mye enklere og tromle hylsene før man putter i krutt og har i tennhette og kule...

Så hvorfor tromle patroner etter de er ladet?

For og få av hylsefettet kan man jo bruke en fille og tørke godt av, bruker det selv, krever kanskje litt mer arbeid. Men man sparer jo rifla og helsa HVIS man er så uheldig at rifla går i lufta

[LeivVidar]

Er det for å bli kvitt fett etter kalibreringen er det vel bare å kaste hylsene rett i trommelen etter kalibrering?? Det gjør da jeg.. Og det er da ikke så vanskelig å gjøre det og dessuten går det ikke an å være uheldig...

[Guest]

Enig med leiv vidar, man trenger strengtatt ikke hylsefett for og sette i kula, ingen farer for at hylsa setter seg fast da.

Ser ikke noen andre grunner til og tromle etter lading

[H.K.]

Men det er da mye enklere og tromle hylsene før man putter i krutt og har i tennhette og kule...

Så hvorfor tromle patroner etter de er ladet?

Har du hørt om såkalte "progressive" presser? Lite aktuelt å tromle mellom pressing og vidare operasjonar

[shooter 2]

Dette har jeg skrevet om før både i SL og her på forumet . Jeg har opplevd dette selv i vårt eget samlag av en skyttervenn fra et annet skytterlag her og han fikk sprengt Saueren sin i fillebiter og var heldig han ikke skjøt stående for da hadde hånda gått til h.... ! Patroner her ble etter hvert sendt til Kongsberg og laborert og der ble det på vist at at kruttkornene var sterkt spaltet og med mye støv i hylsa noe som gjorde kruttet til en helt annen brennhastighet. Jeg vet om enda en Sauer som har gått i lufta pga. samme oppskrift .

Så jeg sier det igjen DETTE ER FARLIG.

Dere kan også lese hva DFS skriver om dette :

http://www.dfs.no:80/?module=Articles;a ... ow;ID=5123

[Malle]

Det virker innlysende for meg at hvis du endrer kruttkornenes overflate, så endrer du også dets brennhastighet. Dette trenger ikke å bety at kruttet har blitt til støv, men hvis det forekommer hakk eller avbrekking av småbiter, så får det aktuelle kornet en større overflate i forhold til volumet. Dermed brenner det raskere.

 

Hvorfor skulle man ønske å eksperimentere med dette? Det tar jo uansett ikke lang tid å tørke av et par hundre patroner.

[Morten Vinje]

Og bruker man LEE Collet Die (halspressedie), slipper man også hele smøregriseriet

[338RUM]

Ofte lurt på om det er noen av disse som så hardnakket påstår at det vil medføre brennhastighets-forskjeller ved tromling har vurdert hvordan kruttet kommer til Norge?

Ville trodd at om kruttet var sååååå følsomt for vibrasjoner/rystelser, at ettpar dager med trailer...... på Norske sedvanlige veikvaliteter..... også ville medført den samme brennhastighet-forskjellen.

Jeg vil tro at de fleste kruttboksene tilsammen tilbringer lengre tid i transport, med den vibrasjonen som fremkommer der, enn hva en "normal" hjemmelader kunne tenke seg og trommle en ferdig patron.

[Fulmen]

Så argumentet ditt er at siden det allerede utsettes for noe er det bra å utsette det for mer?

 

Seriøst: Nei, jeg tror ikke at litt vibrasjon reduserer kruttet til støv, faktisk vet jeg det. Det jeg derimot ikke vet er hvor mye ved hvilke betingelser som skal til for å skape en farlig situasjon.

 

Jeg vet også med rimelig stor grad av sikkerhet at det i praksis er umulig å identifisere alle mulige betingelser som kan forårsake nedbryting av krutt. Så det eneste slik forskning kan produsere er falsk trygghet.

 

Vil du tromle patronene dine? Gjør det, hold kjeft om det og ikke klag om noe går til h*lvete.

[SuperSonic]

Den dagen noen har tromla patronene sine for mye og det kansje går lokst at helvette, håper jeg at jeg ligger langt unna på standplass!

Selv gjør jeg hylsene så rene som jeg klarer før og etter pressing slik at når hette, krutt og kule skal på plass så er det ikke spor av noe som må vaskes/tromles bort etterpå.

Tørker av og til over med bommulsklut for og ta fingermerker, men dette er litt "rå flott" kansje

[Mauser M67]

Hei.

 

 

Bruk vannløslig smøring av hylsene ved hel pressing.

Ungå å få noe på og i halsen,

Når eg er ferdig med eit brett så legger eg de i en is boks med lunket salovann

Og skyller de forsiktig fram og tilbake, så tar eg de ut og legger de på en handduk og tørker de.

Blir blanke og fine.

og trenger ingen tromling.

 

 

Det har blitt mange patroner som har blitt klargjort på denne måten.

 

 

Mvh

[Guest]

Men det er da mye enklere og tromle hylsene før man putter i krutt og har i tennhette og kule...

Så hvorfor tromle patroner etter de er ladet?

Har du hørt om såkalte "progressive" presser? Lite aktuelt å tromle mellom pressing og vidare operasjonar

bruker ikke de fleste neck-sizer i progresive presser da?

[338RUM]

Så argumentet ditt er at siden det allerede utsettes for noe er det bra å utsette det for mer?

Hvordan iallverden klarer du og trekke den konklusjonen?

 

Mitt poeng, om muligens litt for intrikat beskrevet for deg var; det virker som det er opplest og vedtatt at om en tromler ferdigladde patroner, ja da går ting i luften!

 

Jeg tromler ikke ferdigladde patroner, men tromler tomhylser, og dette tar vanligvis ca. 1 times tid.

Regner derfor med at det vil ta ca. det samme for å rengjøre ferdigladde patroner.

Om dette medfører endring av kruttets sammensetning, ja så antar jeg at transporten ifra kruttprodusenten nødvendigvis vil gjøre det samme. Her snakker vi ofte om etapper på flere dager.....

 

Jeg, som du, vet at endring av kruttets sammensetning vil påvirke dets egenskaper.

En trenger ikke å henvise til allverdens ekspertise for og forstå dette vel?

Men jeg har til dags dato aldri sett håndfaste bevis på at tromling av ferdigladde patroner virkelig gjør dette, like lite som jeg tror transporten ifra produsenten vil gjøre det.

 

Jeg vil derimot oppfordre de som gjør dette, ja tromling av ferdigsydd ammo, om å opplyse om de noensinne har opplevd forandringer som beviselig kan tilskrives dette, om å stå frem og viderebringe sin erfaring på dette.

Slikt noe kalles erfaringsbasert læring.

[jorn]

For de som tviler på om det er farlig å tromle ferdige patroner kan jeg anbefale en artikkel i Våpenjournalen nr. 8 1994. Artikkelens navn er: Hvordan man lager en håndgranat.

 

I min "ladeverden" er det utenkelig å ikke fjerne fettet før jeg går videre i prosessen. Orker ikke å holde på med det klinet samtidig som jeg skal håndtere krutt etc. Bruker RCBS vannløselig hylsefett. Plassere en bøtte med lunkent vann med en drå¨pe zalo i på gulvet rett under pressa, slipper hylsa rett oppi etter pressingen. Lar hylsene tørke i to døgn på badet før jeg fullfører ladingen.

[338RUM]

For de som tviler på om det er farlig å tromle ferdige patroner kan jeg anbefale en artikkel i Våpenjournalen nr. 8 1994. Artikkelens navn er: Hvordan man lager en håndgranat.

 

Ganske så morsomt dette........

Hadde du giddet og lese hele denne reportasjen så hadde du sikkert tatt med følgende:

 

sitat: "For flere år siden leste vi et eller annet sted om en jeger som hadde sprengt jaktrifla si, etter og ha brukt patroner som hadde skranglet rundt i bilen hans over lang tid. Årsaken var naturligvis den samme - vibrasjoner fra mange mil på humpete grusvei hadde brutt ned kruttkornene, slik at effekten ble den samme som om han skulle ha brukt hurtigbrennende krutt" sitat slutt.

 

Om jeg er enig eller uenig i denne konklusjonen får så være, men poenget mitt er som tidligere.....er kruttet så lettpåvirkelig som noen vil ha det til?

[H.K.]

bruker ikke de fleste neck-sizer i progresive presser da?

 

Jau det trur eg da? Lee collet for min del, kjempegreitt

[S.O.N]

Om jeg er enig eller uenig i denne konklusjonen får så være, men poenget mitt er som tidligere.....er kruttet så lettpåvirkelig som noen vil ha det til?

 

Er ikke spørsmålet litt svart/hvitt like mye som at det ikke er et svart/hvitt svar.

 

Er det ikke så enkelt at 'det er en økende riskiko' før at man endrer kruttets sin kornstruktur med økende skrangling og slag ?......og det er vel ikke ensbetydende med at det er 'lettpåvirkelig', men at det er fysikkens natur at ting som gnager mot hverandre (i dette tilfelle krutt) etter en tid vil slites og endres. Hvor drar man en strek og sier at nå er man på grensen av at ting vil (eller har) endret seg ?

 

Hvem her inne kan si om en komprimert ladning slites mere eller mindre en ikke komprimert ladning, og hvordan skal man konkludere med hva som er 'lett påvirkelig' og ikke. 2 patroner ladet forskjelligt kan sikkert oppføre seg forskjelligt på kruttslitasje også.

 

Man bare vet at dette er noe som tiltar over tid og at man sikkert tromle, kjøre kruttbokser eller patroner mange ganger fra A-B før det nødvendigvis merkes at noe har endret seg.......eller at det kan vere 'den ene' tromlingen som aksellererte prosessen.......eller den ene lastebilturen fra finnland med nye bokser som har en høyere futt en det din forige boks hadde fordi sjåføren tok en omvei på 3000 km på skranglete veier. Du vil oppleve det som en 'lot' endring fra det du hadde forige gang.

 

Man bare vet at noe vil endre seg før eller siden og konsekvensen er kanskje sprengt børse vist ting overdrives.

[hauk]

Mitt poeng, om muligens litt for intrikat beskrevet for deg var; det virker som det er opplest og vedtatt at om en tromler ferdigladde patroner, ja da går ting i luften!

Nei, det er "opplest og vedtatt" at det KAN ha ein innvirkning, våpen kan sprenges dersom ein er maksimalt uheldig, og at tromling av ferdige skudd er ein heilt unødvendig sjanse å ta - sjølv om sjansen for at det går til helvete er veldig, veldig liten.

[mS]

Nå går det helst bra... Men noen, ett eller annet sted, har gjort beregninger, eksperimenter, flere beregninger og enda noen eksperimenter på om akkurat det kruttet du kjøper er trygt nok til å selge. Da har de helt sikkert inkludert alle mulige vanlige påkjenninger, f.eks lastebil fra finland til forhandler, ut og inn mellom kruttmål og kruttboks ett par ganger, en 2-3 uker i lomma på sekken og en 10-12 timer i magasinet på rifla inkludert "en håndfull" rekylpåkjenninger. Så er det lagt på en passe sikkerhetsmargin, sånn at om noen skulle være uheldig eller gjør noe uforutsett så skal det helst gå bra likevel. Ved å gjøre noe som er "opplest å vedtatt" som u-lurt (f.eks. tromle ferdige skudd eller bruke "støvet i bunnen av boksen" eller kanskje begge på en gang) så spiser du opp hele sikkerhetsmarginen allerede der. Dvs. at du ikke har så mye igjen til alle de andre 10.000 (kanskje ukjente) faktorene som kan gi problemer, men som er så skjeldne at de bare er lagt inn i "sikkerhetsfaktor på 1,3". Ikke så stor sjangse for at det skal skje akkurat deg, men det er noen som vinner i Lotto hver eneste uke...

[triggerhappy]

Etter å ha lest denne tråden og lignende på gamle SL, tror jeg det er nok brukere her inn, med erfaring i å tromle ferdige patroner, til å kunne si :

Dette har ingen betydning for den ferdige patronen og dens prestanda

(da menes det ikke timesvis med tromling)

 

Til vurdering:

Hvor lang tids tromling trengs for å fjerne fettet ?

Blir patroner med full kruttladning mindre påvirket enn halvfulle med krutt ?

Har krutkorn størelse mye å si ?

Er det forskejll på Kruttfabrikater?

Er det noen av Kammerets medlemmer som har sprengt eller vært i nærheten av å ødelegge et våpen, som med sikkerhet kan spores tilbake til tromling av patroner ???

[Morten Vinje]

Etter å ha lest denne tråden og lignende på gamle SL, tror jeg det er nok brukere her inn, med erfaring i å tromle ferdige patroner, til å kunne si :

Dette har ingen betydning for den ferdige patronen og dens prestanda

(da menes det ikke timesvis med tromling)

Da synes jeg vi skal la de brukerne som tromler ferdige patroner få fortsette med det, uten å trekke noen som helst konklusjon på det grunnlaget. For det er akkurat grunnlaget som er problemet - det finnes et utall variable man ikke har kontroll på - i noen tilfeller går det bra, i atter andre tilfeller går det slett ikke bra, og bare sistnevnte er mer enn tilstrekkelig for meg; jeg gjør det ikke. Å sammenlikne tromling med patroner som ligger i en bil og skramler i lang tid er i seg selv et hylende bevis på at vurderingsgrunnlaget svikter, for ingen vet noe som helst om svingeamplitude - ei heller kan noen som helst forklare påvirkningen av bilskramlingen kontra vibrasjonene i hylsetromleren som funksjon av tid. Det blir i beste fall gjetting, og det holder ikke for meg så lenge endringer i kruttets forbrenningskarakteristikk faktisk forekommer.

 

Tromle gjerne patroner til krampa tar deg, men vennligst ikke bruk kreasjonene når jeg er i nærheten.

[Xprez]

 

Tromle gjerne patroner til krampa tar deg, men vennligst ikke bruk kreasjonene når jeg er i nærheten.

 

 

Enig!

[Humbo]

Kan ikkje nokon lade eit knippe patroner med ei ikkje så altfor hissig ladning, tromle nokre av dei i nokre timar, og så kronografere dei? Om brennhastigheiten blir endra så vil vel det gi utslag på hastigheita? Sjølv er eg nølande til å tromle ferdige patroner, eg tromlar hovudsakleg for å fjerne drit som kan sette seg i diane når eg ladar. Å tromle ferdige patroner blir difor meiningslaust og ein unødvendig risiko for meg.

[Morten Vinje]

Hva er poenget med å prøve? Du klarer ikke replikere resultatet fordi det er for mange variable her: Kruttets fysikalske egenskaper og overflatebehandling? Hylsas overflate innvendig og grader rundt tennkanalen? Kulas overflate i bunnen? Kruttmengden i hylsa? Hvilken hylsetromler? Hvor mye medium i tromleren? Hva slags medium i tromleren? Hvor mange patroner i tromleren?

 

Poenget mitt er at variablene gir nærmest uendelig mange utgangspunkt, og at det derfor er meningsløst å undersøke sammenhenger (som er det du vil ha i en slik test). Du kan prøve en konkret sammensetning, og så snart du endrer én betingelse, gjelder den ikke lenger. Dermed kan du heller ikke overføre resultatet til andre sammensetninger (f eks andre kalibre, kuler, kruttsorter osv). Dermed er resultatet ubrukelig for alt annet enn den neven patroner du har tromlet - de kan ikke benyttes i noen annet tilfelle.

 

Hvis du er så glødende interessert i dette, synes jeg du skal gjøre det selv, med ditt eget våpen, og sørge for at du er alene på standplass. Er du lur, spenner du fast våpenet og bruker snoravtrekk - selv om du, som du selv sier; bruker lite krutt i hylsa...

[Fulmen]

Du kan prøve en konkret sammensetning, og så snart du endrer én betingelse, gjelder den ikke lenger.

 

Dette er problemets kjerne. Man kan rett og slett ikke teste alle variablene, og et par tester gir ikke en gang statistisk dekning for resultatene. Så en enkel test er verdiløs, man må kjøre i gang et ganske stort forskningsprosjekt for å få meningsfulle tall. Som kun gjelder for de få parameterne man har testet. Beklager, men jeg har faktisk bedre ting å bruke tiden min på.

[shooter 2]

Som jeg bemerket i mitt forrige innlegg at jeg kjenner til to tilfeller av sprengte DFS våpen kjenner jeg godt til det ene tilfellet og som jeg nevnte før ble det sendt inn patroner gjennom DFS til Kongsberg av dette partiet og tilbakemeldingen var meget graverende og noen patroner direke livsfarlige , dette ble også gjort opp imot at skytter i første omgang ville kreve garanti på våpnet som han da selvsakt ikke fikk . Noen av disse patronene var vel nesten som granater. Det som var litt uklart fra laderens side var hvor mange timer patronene var gått i tumbleren men det var ikke utenkelig at han hadde glemt den litt så de hadde gått i flere timer. Dere som er i tvil om dette kan ringe DFS v/ Klas E. Linstad eller ta kontakt med Kongsberg .. Advarselen ligger jo på DFS's hjemmeside som jeg refererte sist.

[Humbo]

Det var ikkje snakk om å få jamne resultat, problemstillinga var om krutet sine eigenskapar endrar seg i nokon grad i det heile ved tromling. Om det er snakk om at det endrar seg så mykje med ein hylse- eller krutsort, forskjellige tennettekanalar, i kva endringsgrad etc. er likegyldig, så lenge ein kan vise at krutet endar eigenskap. Ved eit gjeve forsøk er resultatet snakk om ja eller nei, som botnar ut i om ein kan tromle ferdig ammo eller om ein bør la vere. Ved eitt enkelt forsøk kan resultatet gå to vegar, enten endrar krutet seg eller så endrar det seg ikkje. Endrar det seg, så er det vel ingen som er så idiotiske at dei byrjar å leike med variablar som kan få resultatet i ei anna retning. Då lar ein vere å tromle ferdige skot, basta. Endrar det seg ikkje, så kan ein heller spørje om der er variablar som kan spele inn på at resultatet vart som det vart, og om ein er villig til å ta risikoen likevel basert på eit så snevert forskningsresultat.

[jorn]

Det er sikkert mulig å forske på dette temaet i lengre tid å gjøre mange utrolig morsomme eksperimenter. Kan allikevel ikke forstå vitsen. Det er helt sikkert knyttet er viss risiko til det å behandle krutt på en slik måte som her er antydet. Grunnregel nr .1 når det gjelder lading er jo uansett: Er du i tvil så la det være.

 

De som skyter mye må uansett satse på neck-sizeing, sitte å smøre en og en hylse når du skal lade deg en serie på 500 eller 1000 , eller mer for den saks skyld, blir jo helt meningsløst. De som skyter håndvåpen regner jeg med har skaffet seg carbide-dier for lenge siden.

Skal du lade deg et par hundre jakt patroner eller gjøre noen tester i et nytt kaliber vil jeg tro du har tid til å la hylsene tørke etter et vannbad.

 

Så hvorfor i all verden holde på med noe som man ikke er sikker på om er forsvarlig?

[Fulmen]

problemstillinga var om krutet sine eigenskapar endrar seg i nokon grad i det heile ved tromling.

 

Og det eksperimentet gir to mulige resultater:

 

1. Positivt. Du ser tydelige tegn på slitasje, konklusjonen blir da at det er farlig å tromle ammo.

2. Negativt. Du ser ingen tegn på slitasje, men siden du ikke kan si noe som helst om andre forhold enn akkurat de du testet kan du ikke konkludere med at det er trygt å tromle ammo.

 

Høres det ut som et produktivt forsøk?

[Morten Vinje]

Det var ikkje snakk om å få jamne resultat, problemstillinga var om krutet sine eigenskapar endrar seg i nokon grad i det heile ved tromling.

Hvordan skal du få rede på om kruttets egenskaper endrer seg ved tromling om du ikke får jevne resultater på testen? Det er jo akkurat jevne, og repeterbare resultater som kan si noe som helst om endringen - ikke tilfeldige avvik.

[Humbo]

problemstillinga var om krutet sine eigenskapar endrar seg i nokon grad i det heile ved tromling.

 

Og det eksperimentet gir to mulige resultater:

 

1. Positivt. Du ser tydelige tegn på slitasje, konklusjonen blir da at det er farlig å tromle ammo.

2. Negativt. Du ser ingen tegn på slitasje, men siden du ikke kan si noe som helst om andre forhold enn akkurat de du testet kan du ikke konkludere med at det er trygt å tromle ammo.

 

Høres det ut som et produktivt forsøk?

 

For ein som likevel tromlar ferdigammo, så meinar eg at eit slikt forsøk kan ha noko for seg. Men for all del, dette må vere opp til kvar enkelt.

[350 Rem mag]

Denne tråden avslører vel to typer hjemmeladere:

 

1. Den forsiktige typen: "Jeg tar ingen sjanser eller snarveier, da jeg vet at hjemmelading kan være farlig"

2. Den mindre forsiktige typen: "Jeg tar gjerne en snarvei eller to, så lenge det blir litt mindre jobb"

 

Jeg håper de fleste føler at de hører til i kategori #1.

For de som er i kategori #2: Ikke skyt de nytrommlede skuddene i nærheten av dine venner.

 

God helg!