freezingduck Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 (edited) Det finnes mange en tråd angående oppbevaring av ammunisjon, men jeg fant aldri svar på dette spørsmålet. Jeg skal flytte og får derfor et nytt laderom. Rommet er ca 12m2. I dag oppbevarer jeg ammunisjonen min i 6 låsbare garderobeskap, men jeg ønsker en annen løsning i neste laderom. Kan jeg her montere vanlige hyller og sette en elektrisk kodelås på døren? Kun jeg har da tilgang til dette rommet. Våpenskap vil stå inne i rommet. Det er snakk om 10.000 ferdige hagle og rifle patroner. Edited February 9, 2018 by freezingduck Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 Det kan du. Våpenforskriften §80: "Ammunisjonen skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger, atskilt fra våpen." 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freezingduck Posted February 9, 2018 Author Share Posted February 9, 2018 Ja, finner lovteksten, men et låsbart rom må jo tilsvare en låsbar innretning? Våpnene er jo innlåst separat i våpenskap. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 Nei, ammo må låses ned og et avlåst rom er ikke godkjent som låsbar innretning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 Og den fortolkningen er verifisert på hvilken måte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 Det krever litt vel kreativt ordkløveri å klassifisere et rom som en innretning. Men jeg ser ærlig talt ikke problemet. Skaff noen dokumentskap med sjalusidører og lås, fiks ferdig og enkel tilgang. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 9, 2018 Share Posted February 9, 2018 2 timer siden, vavlo skrev: Og den fortolkningen er verifisert på hvilken måte? Verifisert ved å lese våpenforskriften: "Ammunisjonen skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger" En låst dør gjør ikke et rom plutselig om til et skap eller skuff - du er åpenbart på kant med lovens intensjon (og ordlyd) om du mener at ytterdøren låser ned hele huset og dermed kan ammoen ligge på salongbordet 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 5 timer siden, Wintel skrev: lovens intensjon Lovens intensjon er å sikre at uvedkommende ikke får lett tilgang til ammunisjonen. Om du har et rom med tilstrekkelig sikring vil du få tillatelse til å oppbevare ammunisjon, også i større mengder, skytterlag og klubber f eks.. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Helt korrekt Per-S! Og i samme forskrift er det presisert nøyaktig hvordan rommet kan sikres tilstrekkelig: For at våpenrommet kan godkjennes skal vegg, tak og gulv være laget av materialer med styrke mot gjennomtrengning som tilsvarer minst 20 cm murt Leca. Dør(er) skal være godkjent etter Norsk Standard NS-3170, 1. utgave januar 1992, klasse 3 eller 4, eller senere utgave. Rommet skal være uten vindu. Politiet kan gi tillatelse til at ammunisjon kan oppbevares sammen med våpen i våpenrom. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joika Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Der beskriver du et våpenrom,da behøver man jo ikke våpenskap engang. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freezingduck Posted February 10, 2018 Author Share Posted February 10, 2018 7 timer siden, Wintel skrev: Verifisert ved å lese våpenforskriften: "Ammunisjonen skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger" En låst dør gjør ikke et rom plutselig om til et skap eller skuff - du er åpenbart på kant med lovens intensjon (og ordlyd) om du mener at ytterdøren låser ned hele huset og dermed kan ammoen ligge på salongbordet Her er det ikke snakk om å låse ned ytterdøren, men om å låse et rom som kun er brukt til lading. Et rom er ikke et skap eller skuff, men det blir jo en annen låsbar innretning. Definisjonen på innretning er jo bare: noe som er til et spesifikt formål. Laderom: oppbevaring av ammunisjon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vsmeen Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Får å si det sånn.. Om du monterer en Yale doorman/hengelås etc inn til ett rom som inneholder jaktutstyr, ammunisjon og ladeutstyr. Samt separat våpenskap, da må man være godt på trygg grunn, om man er eneste med tilgang. Da har du megafull kontroll på både ladeutstyr og ammo. Selv oppbevarer jeg slikt i en kasse med hengelås, brutt om på 5 sekunder med makt, men utenfor barnehender og andre.. Men er jo en låsbar innretning ihht forskift. Kunn våpenskap som skal være FG. Adskilt fra våpen betyr i mine øyne i ammoboks eller orginaleske i våpenskap. (Dvs ikke i magasin eller i våpen, og er nok hensikten med teksten.) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 11 timer siden, Wintel skrev: Nei, ammo må låses ned og et avlåst rom er ikke godkjent som låsbar innretning. Låses ned - i hva? Da det ikke stilles krav til materialer, eller utførelse på skuffer, skap og kasser, kan de jo i ytterste konskvens være langet av papp, hvis en klarer å låse enheten. Så at et avlåst rom ikke skulle være godt nok etter lovens intensjon (som låsbar innrettning), stiller jeg meg tvilende til. Meningen er nok at ammo ikke skal flyte rundt i boenheten, slik at egene barn, andres barn og gjester o.l. lett kan komme til ammo. Samt at det er også en liten hindring, for noen som bryter seg inn i boenheten. De vet jo ikke hva som er i skapet, kassa, o.l. før de har funnet den/det opg åpnet. Tror du overtolker dette. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Dette med å innrette seg etter hva man anser som den rimeligste tolkningen av meningen med loven har vi presedens på ikke er så lurt, jf. Alms heldempet-saken. Der ble jo loven skrevet spesifikt for å tillate den samme konstruksjonen som senere ble sablet ned. Selv mener jeg at unntaket var tåpelig i første omgang, men det gir en indikasjon på akkurat hvor robust lovverket er i møte med ivrige byråkrater som ikke liker det som står der. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 13 timer siden, freezingduck skrev: Ja, finner lovteksten, men et låsbart rom må jo tilsvare en låsbar innretning? Våpnene er jo innlåst separat i våpenskap. Les fra forskriftens §80: "nedlåst i særskilt skap". Om du i tillegg velger å låse døren inn til rommet så er det helt i orden men ikke noe krav i Våpenforskriften. Det kan vel ikke være så vanskelig å forstå? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freezingduck Posted February 10, 2018 Author Share Posted February 10, 2018 Våpnene står i våpenskap, det er greit. Dette gjelder ammunisjonen, det kan jo ikke være noe forskjell på om det er et klesskap med en hengelås eller om det er et 12m2 rom fullt av ammo som er låst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 (edited) Et eget avlåst rom, er da bedre enn ett skrøpelig skap, skuff, boks, o.l. "Særskilt" er da bare et annet ord for "eget". Men brukt i sammenheng med resten av forannstående tekst i forskriften, så er det en pressisering at ammo ikke skal innlåses sammen med våpen i Våpenskapet, men i et annet skap (uten krav til materialer, eller utførelse). Edited February 10, 2018 by Geco5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 47 minutter siden, freezingduck skrev: Våpnene står i våpenskap, det er greit. Dette gjelder ammunisjonen, det kan jo ikke være noe forskjell på om det er et klesskap med en hengelås eller om det er et 12m2 rom fullt av ammo som er låst. Du får gå til politiet og fortelle at "Slik er det bare og det får dere finne dere i samme hva forskriften sier" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 1 time siden, Geco5 skrev: ...............................en pressisering at ammo ikke skal innlåses sammen med våpen i Våpenskapet, men i et annet skap (uten krav til materialer, eller utførelse). Er jo helt legalt å ha ammo sammen med våpen i våpenskap. Sitat I FG-godkjent sikkerhetsskap, eller i skap med høyere sikkerhetsnivå, kan det sammen med våpen oppbevares det antall patroner som er godkjent av skapprodusenten etter retningslinjer gitt av Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap. Hvis skapet ikke er særskilt godkjent for oppbevaring av ammunisjon, kan det ikke oppbevares mer enn 2000 patroner i skapet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Det gjelder nok oppbevaring utover de 2000 man kan ha i våpenskapet. Noen av oss har kanskje et par patroner mer enn 2000 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
8X68S Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Det er en forskjell på nedlåst og innelåst. All sunn fornuft tilsier at å ha et eget rom som en låser er en meget god løsning. Men jeg hadde ikke satsa på at det er godt nok, uten at jeg hadde fått et skriv fra våpenkontoret som "godkjenner" denne løsningen. Da kan du i allefall hevde å ha opprådt i god tro. De av oss som husker Ravntindsaken vet at det er ikke bestandig den sunne fornuften seirer. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 1 minutt siden, 8X68S skrev: Det er en forskjell på nedlåst og innelåst. Hvis det ikke er godkjent med innelåst så må man huske å velte skapet man har ammoen i 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 3 timer siden, bbdg skrev: Er jo helt legalt å ha ammo sammen med våpen i våpenskap. Ordla meg vel litt feil. Men grunn til at jeg tok det opp, er at det (for meg) virker som folk tror de kan oppbevare hvilken som helst mender av ammo sammen med våpen, i samme skap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Nok en tråd som demonstrerer at mange utvikler smått paranoide trekk av å frekventere dette forumet jevnlig. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 Mange og mange.... noen kanskje - og så alle de som stadig finner noe nyttig innimellom Noen ganger trekker vi saker helt ut i det parodiske og absurde og det kan muligens avstedkomme tilløp til paranoia hos enkelte. Men hvis de holder ut så vil det virke både styrkende og analytisk oppbyggende Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 12 timer siden, Geco5 skrev: Låses ned - i hva? Da det ikke stilles krav til materialer, eller utførelse på skuffer, skap og kasser, kan de jo i ytterste konskvens være langet av papp, hvis en klarer å låse enheten. Så at et avlåst rom ikke skulle være godt nok etter lovens intensjon (som låsbar innrettning), stiller jeg meg tvilende til. Jo, det stilles krav til materiale og utførelse på skuffer skap og kasser... Ikke like detaljert som kravene til våpenrom, eller våpenskap, men det er presisert at ammunisjon skal oppbevares SLIK AT UVEDKOMMENDE IKKE FÅR TILIGANG". Det er en form for presisering som utelukker bruke av hengelås på pappesker osv... Les både våpenloven og våpenforskriften - dette er rimelig klart beskrevet, selv om mange her skulle ønske at det er tilstrekkelig å låse døren til hobby-rommet så er det ikke det... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wintel Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 7 timer siden, 8X68S skrev: Det er en forskjell på nedlåst og innelåst. All sunn fornuft tilsier at å ha et eget rom som en låser er en meget god løsning. Men jeg hadde ikke satsa på at det er godt nok, uten at jeg hadde fått et skriv fra våpenkontoret som "godkjenner" denne løsningen. Da kan du i allefall hevde å ha opprådt i god tro. De av oss som husker Ravntindsaken vet at det er ikke bestandig den sunne fornuften seirer. Helt enig. Lov og forskrift er i utakt med sunn fornuft, så hver enkelt får velge hva de gjør - følger loven eller hodet. Men sett dere inn i lov og forskrift så du vet hva du gjør. Det er bedre å låse hele hobby-rommet enn å ha åpen dør og ammo en en låsbar skuff i skrivebordet, men like fullt ikke tilstrekkelig i følge reglene. Og du kommer ALDRI til å få en politimann til å signere et papir som gir deg lov til å oppbevare ammunisjon i direkte strid med våpenloven - selv om din løsning er mye sikrere og bedre på alle mulige måter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 10, 2018 Share Posted February 10, 2018 45 minutter siden, Wintel skrev: Jo, det stilles krav til materiale og utførelse på skuffer skap og kasser... Ikke like detaljert som kravene til våpenrom, eller våpenskap, men det er presisert at ammunisjon skal oppbevares SLIK AT UVEDKOMMENDE IKKE FÅR TILIGANG". Det er en form for presisering som utelukker bruke av hengelås på pappesker osv... Å kalle det en presisering er vel å ta litt hardt i, all den dag uvedkommende kan ha tilgang til både brekkjern og gravemaskin uten at man dermed må dimensjonere for det. Det er vel en av de reglene som fremdeles fungerer så lenge folk bruker hodet sånn noenlunde når de tolker den. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Jepp, og derfor holder det fint å låse døra til laderommet, furtebua, whatever så lenge ingen andre enn våpeneier har tilgang, uten å fysisk bryte seg inn. Så lenge @Wintel eller noen annen ikke kan bevise at de besitter den endelige og riktige fortolkning , eller kan vise til rettspraksis, som viser til definisjonen av «tilsvarende låsbare innretninger», kommer iaf jeg til å fortsette med det Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Jeg har spurt ulike personer i politiet hvordan dette med nedlåst og ammo skal forstås. Ingen har villet komme med en klar og offisiell fortolkning. Så har jeg forsøkt meg på en fortolkning omtrent slik: "Jeg oppfatter det slik at når det gjelder våpens farlighet og at de ikke skal havne i feil hender, så velger lovgiver å fokusere på våpenet/vital del. Når det gjelder ammo, kan en forstå dette som "oppbevares utilgjengelig for barn". Til dette har jeg fått svar fra politiet som "Dette høres ut som en fornuftig fortolkning". 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 1 time siden, vavlo skrev: Jepp, og derfor holder det fint å låse døra til laderommet, furtebua, whatever så lenge ingen andre enn våpeneier har tilgang, uten å fysisk bryte seg inn. Så lenge @Wintel eller noen annen ikke kan bevise at de besitter den endelige og riktige fortolkning , eller kan vise til rettspraksis, som viser til definisjonen av «tilsvarende låsbare innretninger», kommer iaf jeg til å fortsette med det Nå tar ikke jussen hensyn hva du måtte mene om verken dette eller hint. "Tilsvarende låsbare innretninger" peker tilbake på det som er nevnt foran i setningen og der er ikke "laderommet, furtebua, whatever" nevnt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 (edited) Wintel: Siden du er såpass bastant, hvilken kompetanse besitter du på dette feltet? Her er min tolkning som lekmann: Forskriftens § 78 sier følgende:Den som innehar skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon, skal oppbevare gjenstandene slik at uvedkommende ikke får adgang til dem. Ikke veldig spesifikt, men det gir oss en klar intensjon. § 80 gir flere føringer: Ammunisjonen skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger, atskilt fra våpen. Det springende punktet blir da hva "låsbare innretninger" betyr. Det stilles ingen krav til utførelse av skap eller skuff, så vi kan anta at normale møbler i tre etc er godt nok. Rait? Er det ikke da rimelig å anta at et avlåst rom med lik eller bedre sikkerhet også er innenfor forskriftens intensjon? Å tolke "innretning" til å bety en løs gjenstand blir etter min mening litt søkt. Her er forøvrig DSBs veiledning for lagring av eksplosiver:https://www.dsb.no/lover/farlige-stoffer/veiledning-til-forskrift/veiledning-til-utgangsstoffer-for-eksplosiver/#lagring-og-sikring Legg merke til kapittel 7: " forsvarlig innlåst i egnet bygning, rom, skap eller annen innretning, eller innenfor et adgangskontrollert og inngjerdet område " Dette ha riktignok utgangspunkt i en annen lov&forskrift, men problemstillingen er veldig sammenliknbar. Edited February 11, 2018 by Erlend Meyer 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Om jeg skulle være ivrig politijurist og lage en anklage mot en kar som har oppbevart ammo på låst rom, ville jeg argumentere med at det er langt mer sannsynlig at han ville la den døra stå både ulåst og åpen enn at det samme ville være tilfelle med et skap. Som forsvarer ville jeg da påpekt at om man kan anta at noen låser et skap så kan man også anta at de låser en dør, eller omvendt for den del. Som dommer ville jeg lurt på hvorfor man bruker ressurser på dette når man har mer enn nok av vanlig kriminalitet å ta tak i. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Som tiltalt ville jeg stilt meg uforstående til saken Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Sånn i full fart høres det litt feil ut for meg å oppbevare amunisjon "åpent" i samme rom som våpenskapet. Må være mye enklere å bare skru opp et eller flere skap ell med lås enn å prøve å tyne en dårlig tekst i forskrift leeeengst mulig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratel Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Er nokså enig @Chiefen.v-2 når det gjelder generell oppbevaring. Usikkerheten ligger for meg i alt som samler seg på ladebenken, i lommer og skytebane og ellers kan bli liggende et eller annet sted. Hvis alt dette samles i et rom som alltid låses mener jeg at man bør være trygg, men er usikker hvor sterkt man står ovenfor noen som absolutt prøver å finne noe... Det er når ting settes på spissen vi finner ut hva vi har å forholde oss til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Løsningen på det problemet er jo et litt større rom med mer enn 20 cm leca i vegger og tak og en litt dyr og tung dør. Oppbevarer man alt våpen-, skyte- og jaktrelatert i det rommet så burde jo alle bekymringer være borte siden man har en skriftlig godkjenning for at våpen og ammunisjon kan ligge og slenge fritt der inne. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 2 timer siden, Chiefen.v-2 skrev: oppbevare amunisjon "åpent" i samme rom som våpenskapet Generelt i sikringsteori er det slik at dersom våpen og ammunisjon ikke kan oppbevares sammen, og begge har krav til lås så skal det være slik at en må bryte opp to låser for å få tilgang til begge deler. Det kan være våpenrom, men mer enn 2000 patroner sammen med våpen krever egen godkjenning eller separat låsing i skap osv. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Husket på et innlegg fra en annen tråd som omhandler ammunisjon i våpenrom: http://www.kammeret.no/topic/48855-oppbevaring-av-ammunisjon/?do=findComment&comment=984428 Sitat Ang. ammunisjon oppbevart i våpenrom. Da politiet godkjente mitt våpenrom, ble det angående ammunisjonsoppbevaring skrevet følgende i godkjenningen: "Enhånds- og tohåndsvåpen oppbevares fritt i rommet sammen med ammunisjon inntil 10 000 patroner håndvåpenammunisjon eller 15 000 patroner håndvåpenammunisjon hvis minst 5000 patroner er i kaliber .22 long rifle eller .22 short. Ammunisjon utover dette oppbevares i låsbart brannskap som befinner seg i rommet" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Våpenrom er fine greier det. Om trådstarter hadde et sånt hadde han neppe spurt slik han gjør... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted February 11, 2018 Share Posted February 11, 2018 Det er jo så, men siden dette er et forum med søkefunksjon kan det jo hende at noen i framtiden får nytte av at man nevner slikt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beaker Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 La oss komplisere litt til. Er det lov å ha kruttboksen ståande i våpenskapet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 (edited) Det kommer vel inn under "Lov for hjemmeproduksjon av bomber" Se §6 første ledd. Edited February 12, 2018 by DoctoRoy Lagt inn lenke Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 21 timer siden, Chiefen.v-2 skrev: Sånn i full fart høres det litt feil ut for meg å oppbevare amunisjon "åpent" i samme rom som våpenskapet. Jeg ser den, men i praksis dekker det intensjonen veldig bra. Vi er enige om at et låsbart skap eller kommode er godt nok, eller hur? Så vi velger et stort garderobeskap, ca 2x1m, og plasserer det i en gang ved siden av våpenskapet. Alt er i orden nå? Men det skapet tar mye plass, så hvorfor ikke felle det inn i veggen? Da blir spørsmålet, hva er forskjellen på dette skapet og et lite kott med låsbar dør? Funksjonen er lik og sikkerheten vel så bra. Og siden en har ledig plass, hvorfor ikke flytte våpenskapet inn i samme kott? Hverken våpen eller ammo er mer tilgjengelig, så man oppfyller fremdeles lovens intensjon. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 (edited) Tja, hva om jeg bare legger anmoen oppå våpen skapet og holder ytterdøra låst? Har til og med alarm og låskasse type langtidåfåopputennøkkel. Har ikke fasiten men magefølelsen sier meg at det trådstarter vill ikje er innenfor Edited February 12, 2018 by Chiefen.v-2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Trur jammen jeg skal kjøpe en sånn elektronisk dørlås med kode. Kjekt å holde klåfingra barnehender unna furtebua uansett hva loven skulle mene om saken, og skulle hjemmekontrollen snuble over an avglemt patron på frifot så har mann nok ett bedre forsvar enn uten dørlås. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 20 timer siden, Per-S skrev: ... dersom våpen og ammunisjon ikke kan oppbevares sammen, og begge har krav til lås så skal det være slik at en må bryte opp to låser for å få tilgang til begge deler. Undrer på om det er noe, du ikke forstår. Også når det kommer til sikringsteori på og i bygg. Et skap, er EN selvstendig enhet! Det samme er ET rom! At du betrakter alt i rommet som en enhet, er vel litt feil. Det er forskjellige enheter. Og I et rom, kan det være mange separate enheter. Så hva er forskjellen på et ulåst rom, med et låst våpenskap og et låst klesskap? Kontra et låst rom, med "løs" ammo og et låst våpenskap? I begge tilfeller må en bryte opp 2 enheter/steder, for å få tak i våpen og ammo. (Og glemmer vi Våpenskapet, kan vi diskutere inn/ned låsing av ammo). Min påstand som bl.a. byggningsmann, er at det det er lettere å bryte opp/sparke istykker, et dårlig låst klesskap, kommode, kasse, o.l., enn en middels inv. låst dør. Så i siste tilfelle, ville jeg holdt en "knapp" på, at låst dør er ennå bedre enn en annen tilfeldig låst enhet. Uansett så må en bryte opp et sted,, for å få tak i ammo. Og det er vel det, som er poenget med forskriften! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Geco5 Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 40 minutter siden, Chiefen.v-2 skrev: Tja, hva om jeg bare legger anmoen oppå våpen skapet og holder ytterdøra låst? Da er i alle fall ikek ammoen sikret for egene og andres unger, samt besøkenede. Og det er vel årsaken til at ammo skal være inn, eller nedlåst. Er vel egentlig ikke så vanskelig, ammo skal være sikret med en form for inn-/nedlåsning. Om det er et rom, eller en annen enhet, har vel ingen betydning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 Ytterdør vil være felles for alle løsninger. Poenget er vel at ammo skal være under særskilt lås så den ikke er lett tilgjengelig hverken for tyver, barn eller evt. gjester. Kravet er jo "nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger, atskilt fra våpen". Siden våpenskap har langt høyere sikkerhetsgrad enn et avlåst skap/rom vil ikke adgang til rommet gi adgang til våpnene. Kravet til adskillelse er heller ikke absolutt, det er tross alt lov til å lagre ammo i våpenskap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted February 12, 2018 Share Posted February 12, 2018 57 minutter siden, Chiefen.v-2 skrev: Tja, hva om jeg bare legger anmoen oppå våpen skapet og holder ytterdøra låst? Har til og med alarm og låskasse type langtidåfåopputennøkkel. Har ikke fasiten men magefølelsen sier meg at det trådstarter vill ikje er innenfor Burde være innenfor om du kan godtgjøre at kun våpeneier, og aldri noen annen, har adgang til huset. Teksten i loven et vel utformet mer med tanke på en «normalsituasjon». Går jo an å vri og spikke på dette i uendelighet. Hva om jeg bygger et skap (type walk in) inne i et rom, som er så stort at jeg får plass til ladebenken, komponenter, ammo og alt mulig annet relatert stasj og setter lås på døra? Greit? Hva med ei bu i tilsvarende størrelse og lås på døra? Ugreit? Ikke bland inn våpenskap i dette, da det er et annet blad. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.