Identifisering av Krag-Jørgensen

[Arild1978]

Hei og takk for innpass i gruppen!

 

Beklager at jeg hijacker en gammel tråd:

 

Jeg har akkurat fått meg en gammel Krag. Det står 1907 på glidekassen, 432 på sluttstykket og 81432 som serienummer. Er det noen som kan fortelle meg litt om denne og hvor den kom ifra? Hvordan måler jeg løpet? Jeg har målt meg frem til 73cm, kan dette stemme? Se vedlagte bilder.

Hadde den på banen idag og skjøt en god samling. 

 

Tusen takk på forhånd

 

Mvh

Arild.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[høggern]

Banekrag. Hauges diopter. Bredvoldstokk. 

 

Kun låskassa er fra 1907.

[tailgunner]

Arild1978 skrev (13 timer siden):

Hvordan måler jeg løpet?

Lukk sluttstykket, stikk en lang pussestokk inn fra munningen til den står mot sluttstykke. Merk på stokken ved kroning og mål fra merket. 

[Tangemann]

Nokon som kan slå opp kragen min? Frå 1920 med våpennummer 143150

[Kragfersk]

 Hei, helt ny og snublet over denne tråden. Vet ikke om noen av de vise fortsatt er aktive i denne tråden, men så at noen fant mye info om riflene. Jeg har en Krag fra 1911 med et Asbjørn Schou sikte. Hadde vært mye lettere om jeg kunne legge inn bilder av dette, men det står: 1911, over er noe som ser ut som en krone med 2 bokstaver under (L og R?) videre er det våpenskjold med krone på med tallet 7 på skjoldet, serienr 95208 og under serienr, helt nedtil treverket er det en bitteliten figur som ser ut som en mann med ett ben (tegnet runding, runding og streker).  Helt fremst på forskjeftet er det en slags fjærmekanisme på siden tilknyttet reimfestet. Forskjeftet og pistol grep er kuttet i "diamant mønster". Er det noen her som kan si meg noe som helst it ifra denne rotete beskrivelsen? 

[ashton93]

Tangemann skrev (På 16.9.2022 den 20.05):

Nokon som kan slå opp kragen min? Frå 1920 med våpennummer 143150

Serienummer 143150 inngår i nummerserie 132490 - 152000 og var oppbevart ved HA i 1940.

 

Kragfersk skrev (På 6.12.2022 den 18.19):

 Hei, helt ny og snublet over denne tråden. Vet ikke om noen av de vise fortsatt er aktive i denne tråden, men så at noen fant mye info om riflene. Jeg har en Krag fra 1911 med et Asbjørn Schou sikte. Hadde vært mye lettere om jeg kunne legge inn bilder av dette, men det står: 1911, over er noe som ser ut som en krone med 2 bokstaver under (L og R?) videre er det våpenskjold med krone på med tallet 7 på skjoldet, serienr 95208 og under serienr, helt nedtil treverket er det en bitteliten figur som ser ut som en mann med ett ben (tegnet runding, runding og streker).  Helt fremst på forskjeftet er det en slags fjærmekanisme på siden tilknyttet reimfestet. Forskjeftet og pistol grep er kuttet i "diamant mønster". Er det noen her som kan si meg noe som helst it ifra denne rotete beskrivelsen? 

 

Prod. år 1911, serienummer 95208 inngår i nummerserie 95054 - 96553 og var disponert av IR10 i 1940. Ut i fra beskrivelsen er dette en vanlig langkrag som er blitt omgjort til banekrag. 

 

Dette er i hvert fall hva som er oppført i Hanevik sin bok.

[Odd Riise]

Hei.

Jeg har en Krag-Jørgensen fra 1902. Nr. 55743. Nummerlikhet utenom stålplate bak på kolben. Kongsbergmerke midt på med et merke på høyre side og et annet på venstre. Kan dere finne hvilen type og eventuell verdi geværet har?

[Vaquero]

I følge boken til K.E. Hanevik står det:

Fordeling av Krag-Jørgensen M/1894 pr.1940: Serie nr. 55412 - 56731 Søndenfjeldske Ingregiment (Ingeniør Regiment)

M/1894 er den vi ofte kaller "langkragen". 

 

Takstmann vil jeg helst ikke være, men tilstand på løpet og ellers betyr en del. Denne modellen er heller ikke den som går for de høyeste prisene. Div. Karabiner er oftest ettertraktet, men de går sjelden over 8- 9.000,- (har jeg hørt fra oppkjøpere). Den du har i topp stand kommer an på kjøpers interesse. Den  er neppe verdt mer enn noen få tusenlapper, om du finner en kjøper. 

 

Edit: Det ble produsert 5059 stk. M/1894 i 1902, Hæren.

Fra en forhandler jeg har snakket med så er det i dag litt vanskelig å komme over "pene" eksemplarer av Krag-Jørgensen geværer som kan friste en kjøper. Ofte er det skytterlagsvåpen som har svært lav interesse og minimal  markedsverdi, noen av disse går for kr.500,- - 1.000,- Eller destruert fra dødsbo. Jeg har selv snoket en del rundt og kikket på det forhandlere har satt bort på bakrom og i kriker og kroker, mye slitne tilstander og sprukket overtre finnes det en del av. Noen av disse er "hyllevarmere" som tar plass hos selgere. 

 

Edited January 23, 2023 by Vaquero

[Jeger59]

Hei.

Jeg har arvet en Krag Jørgensen med serienr 13360. Årstall 1908. Kongsberg merke er stemplet over årstallet. Men den har ikke 6,5 løp, den må sannsynligvis blitt skiftet løp på en gang i tiden.

Får målt 8.20 mm i munningen. Er dette en 8x57 IS moderat?

Finner ikke nummerserie som denne kan passe inn i, men er den en M/1894 Krag og til hvilken avdeling har den blitt produsert?

[Vargen]

Serienummer og årstall passer med nummerserien for m/94 produsert for private skyttere, altså ikke til noen militær avdeling. Denne skal opprinnelig ha vært i 6,5x55. 

 

Kan se ut som at den senere har fått ny pipe i 8x57 Moderat ja, har du et bilde som viser litt mer av pipa foran kammeret? Jeg tror sporet vi ser i pipa rett foran låskassa er for innfesting av baksiktet på m/48 og m/51 jaktrifler i det kaliberet. I så fall har den fått pipe ment for en av disse modellene.

[Jeger59]

Her er bilde av løpet, som du ser så har baksiktet en annen plassering enn utskjæringen av overtreet.

[Vargen]

Det der får jeg ikke helt til å stemme med noen ting. Har du prøvd om en 8x57 passer i kammeret? 

 

Edit: til sammenligning, her er bilde av standard m/94. Disse har ikke det dreide sporet i pipa rett foran låskassa, i motsetning til din Krag. Jeg tror dette sporet er til å feste det baksiktet som ble brukt på jaktriflene i 8x57 Moderat, men din rifle har jo vanlig baksikte i stedet (og montert på feil sted??). Lukter lokal børsemaker av dette, spør du meg.

Edited February 6, 2023 by Vargen
Mer informasjon

[Olesøn]

Jeg har Krag med Mauserpipe (7,92) i, kan det være noe sånt på ferde?

[Per-S]

Olesøn skrev (8 minutter siden):

Jeg har Krag med Mauserpipe (7,92) i, kan det være noe sånt på ferde?

Det kan det i teorien, men krag hars venstregjenger og mauser høyregjenger. For å sette inn en mauser 8x57 må gjengepartiet fjernes og nytt gjengeparti dreies, da blir pipen kortere og mye av det sylindriske partiet fremfor gjengene blir borte. Denne pipen ser ikke ut til å være kortet ned så mye, men det er vanskelig å se fra bildet.

[Vaquero]

https://www.kvf.no/ammo-8x54KJ.php

Vi må heller ikke glemme at det ble boret opp originalpiper 6,5  til 7,9mm. og kamret om til 8x54, samme hylse som 6,5x55 med 8mm. kule, derav 1mm. kortere hylse. En kan jo ta et kammer avstøp eller prøve en 8x57IS tomhylse?

Edited February 6, 2023 by Vaquero

[coax]

iflg. boka til Hanevold var baksiktefestet på elgriflene krympa fast, treng ein det sporet då? Det vart vel brukt miterpiper i ein del av elgriflene, korleis var orginalfestet på dei ? ...-kan det vera ei 8 x 61 Norwegian S, tenkt brukt med 8 x 57 IS for å senka trykket ? ...- då vert det vel 8 mm Idiot kanskje 

[Vargen]

@Per-S, en alternativ og litt mindre solid metode er å sølvlodde fast en gjenget hylse og deretter dreie sylindrisk, slik fjerner man høyregjengene uten å korte inn pipa. Så kan venstregjenger dreies. Ikke helt fagmessig kanskje, men brytevåpen har jo ofte sølvlodd som eneste feste mellom pipe og låsing så det holder sannsynligvis.

 

Jeg holder fremdeles en knapp på at dette er en original Kongsberg 8mm Moderat pipe som er skrudd inn i en m/94 kasse og har fått påmontert vanlig Krag baksikte. Har ikke funnet noe bilde av ei slik pipe uten baksiktet fra jaktriflemodellene montert, men på kvf.no ser man bilder av at disse siktene har en eller to pinner/skruer til feste akkurat i området som vil passe med et slikt dreid spor.

Edited February 6, 2023 by Vargen
Stavefeil, dum autokorrektur

[Jeger59]

Jeg oppdaget dette for noen få dager siden, og har ikke ammunisjon i 8x57

 

[Olesøn]

4 hours ago, Per-S said:

Det kan det i teorien, men krag hars venstregjenger og mauser høyregjenger.

Interessant. Jeg bare så at pipa på min har det som ser ut som Waffenamt-stempler. Skal sjekke nærmere.

[Jeger59]

Her er noen flere bilder, har det som sannsynlig er det originale 6,5 løpet. En 6,5x55 hylse passer i hvert fall i det. På løpet som er satt i, ser det ut som bak-siktet fra orginal-løpet kan være flyttet over, og det er ett stempel hvor det står TT2. I tillegg et serienr. Løpet er 58,5 cm.

[Per-S]

@OlesønDet ble produsert kraggeværer på Kongsberg under krigen. Mange av disse har waffenamtstempler, overflatebehandlingen er mer svart og mattere enn vanlig KV produksjon. En pipe fra Mg34/42 kan ha blitt brukt og de vil også ha wwaffenamtstempler. Klarer du lese nummeret på stempelet finnes det oversikter der en kan søke på produksjonssted om en har Wa stempelets nr.

Edited February 7, 2023 by Per-S

[Chiefen.v-2]

Alle Krag produsert under krigen var i 6,5x55, seriennummerene begynner med Na, Nb, Nc. WaA84 finnes innstemplet på sluttstykke, låskasse og pipe (det finnes Stompeud-Krager med WaA-stempel men uten serienr som begynner på N)

 

[Jeger59]

Som dere ser så er det stemplet TT2 på løpets venstre side, videre er serienummeret 14356 med en liten v under. 

På toppen av løpet mot kassa synes jeg det ligner Kongsberg stempel samt bokstavene SP.

Som tidligere skrevet, låskassa er produsert i 1908, det er løpet som sikkert har blitt skiftet i ettertid.

Edited February 6, 2023 by Jeger59

[coax]

Har lese Hanevik si bok side 316 - 320, og sett bilde frå kvf.no, og støttar Vargens siste innlegg. 1908 privat krag med Kongsberg produsert 8 x 57 IS pipe. Pipa må vera produsert i ein overgang/prøve peiode mellom "vanleg" siktestol og det "skru" siktet som seinare kom på Elgrifle M48, med spor for sett skruer til feste skrusikte.  Altså mellom vanleg fastskrudd siktestol og krympemuffe. Trur eg ....... 

[Olesøn]

Her er min.

[Per-S]

Dette ser ut som tyske prøvestempler, ikke Wa stempler. Kan det være en sivil tysk pipe som er satt inn i etterkrigstiden?

[Olesøn]

Kanskje. Null info å få tak i.

[Olesøn]

Fant noe på "bky"

WW-II German ordnance code assigned to Bohmische Waffenfabrik AG, Prague, Ung.-Bro plant, Moravia, Czechoslovakia.

[coax]

Hmmmm, mine to cent på at det er snakk om gjennbruk her, den pipa til Jeger59 har truleg stått i Krag M/12 karabin med serienummer 14356, opprinneleg produsert i 6,5 i 1916. Utlevert til Dragonregiment 2, kor dei heldt til veit ikkje eg. TT2 veit eg ikkje kva tyder, men kan den v en stå for venstrerifling ? Jeger59, fram med briller og godt lys å sjå kva vei det snurrar inni der, pleace ? Om det er ei orginal 8 mm venstrerifla Kongsbergpipa, så er den kanskje litt uvanleg.  Grunnen til at børsemakar ikkje brukte oppatt "eksenterskrusiktet" kan vera at flensen som heldt overtreet på M/94, kom i vegen, og settskruena ikkje treffte sporet.......berre ein tanke.... Om nokon med tilgang til Politiet sine datasider kan søkja på Kongsberg Krag Karabin nr. 14356, så finn ein kanskje fleire svar.....

[Aasmund-T]

Hei

Beklager men hijacker / låner denne tråden litt.

Min samboer har i arv fått en rifle så langt eg har lest meg til er av typen: 

Kongsberg

M/1894/43 Krag

Kaliber

6,5x55 mm

Produksjonsperiode

1943-1944

Våpenet er tydelig produsert i okkupasjonstid med hakekors og ørn.

 

våpen nr: NB-1944-380

Noen som kan gi noe mere informasjon rundt denne ut ifra nr? 

 

Hadde også vert interessant med eit verdi estimat. Ser at diverre at den fremre delen av stokken er kortet ned.

takker for alle svar

 

Edited April 29, 2023 by Aasmund-T
Lagt til bilder

[Per-S]

Det er et interessant våpen for noen samlere, men nedkortingen reduserer verdien.

Jeg ville anta at verdien er noe over 2000.

[olepolet]

Hei! Har akkurat kjøpt meg en Krag som jeg skulle gjerne vist litt mer om, steyr 1896 produksjonsnummer: 5094, børsa er nummerlik.
Takk for svar.