asterix

Om du ikke i hovedsak skal jakte "i beksvarte natta" hadde jeg uten tvil valgt den med 2.5-10 x50 av de to du nevner. Om du kun tenker å jakte litt i skumring hadde jeg redusert valget til en med maks 42 mm objektiv. Ta deg tid til å lese minimum førstesiden av denne tråden før du handler:http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=24&t=676

En annen vinkling kan jo være svak ammunisjon, slik at sleiden noen ganger ikke går langt nok tilbake. Det er mange år siden jeg hadde Tanfoglio, så jeg husker ikke helt typen sleidestopp. Det kan nå være lurt å sjekke ut slikt også før en river i med nye fjærer mm.

Jeg var borti noe lignende med en CZ mod.70 tidlig på 90`tallet en gang. Det var nok selvforskyldt. Den hadde en vanvittig hardt avtrekk, og hobbysmeden fikset litt på dette vha en fil. Testskyting med fullt magasin, og etter første avtrekket var magasinet tomt i løpet av knapt ett sekund.. Godt jeg testskjøt ute i guds frie natur I ditt tilfelle kan vel slakk avtrekkerfjær eller skitt i hakket på hanen/slitt avtrekkerspor i hanen forårsake slikt?

Det har du helt rett i, jeg er helt enig med din fremstilling, men den store "kjøpermassen" foretrekker heller 12 eller 20- på samme vis som 300WinMag heller ikke er "inn" for tiden. Derfor blir slike våpen litt tungsolgte. Det er kun fåtallet av oss jegerene som faktisk er entusiaster både innen våpen og jakt. Om jeg har samvittighet til å gå etter skogsfuglen i høst, er det godt mulig min gamle Buhag i kal 16 blir blir med. Med den skjøt jeg min første orrfugl i 1981, litt nostalgi også- siden har det vært mange våpen i hus. Kaliber 16 er kurrant nok- men våpnene blir nok noe vanskeligere å få solgt.

Godt spørsmål, det koker vel ned til at en gammel Heym eller en eldre Seyr Mannlincher har mere "skjel" enn en ny masseprodusert børse Den Merkelen er jo også et flott våpen med mye "skjel" Å fyre opp kaffekjelen, nyte naturen sammen med en nyskutt tiur og en eldre Merkel(hagle-ikke tysk politiker)- det gir faktisk enkelte av oss mere jaktglede enn om det står en pumpehagle med plastskjefte ved furua i stedet.

SR20G er jo noe av det fineste som er laget i moderat prisklasse, jeg har selv en i samme caliber, men i links. Jeg har Sauer og Blaser mm. også- men de er ikke i same klasse som en SR20G "Problemet" med denne er jo kaliberet- det er ikke så "inn" med .300Wmag lenger- og importøren av Heym har uten tvil sovet i timen. Skulle jeg kjøpt et våpen i dette kaliberet, hadde jeg nok gladelig gitt en 12+ for børsa på bildet- men de aller fleste kjøper heller en ny "billigbørse" På grunn av ukurrant caliber/lite bruk/overfylt våpenskap, la jeg ut min for salg for 9 uten kikkert, med lite respons. Med Tinitus og høyrehente barn blir den nok desverre lite brukt I fremtiden. Merkelen er jo også i veldige ukurrante kalibre- og den er uten tvil verd 20-25 store. Men markedet bestemmer... en må finne entusiaster ved salg av slike børser..

For å sette ting litt i perspektiv kan en jo forske på hva som er farligst av å spise viltkjøtt skutt med blyammunisjon eller å røyke... 17% av Norges befolknig røyker fremdeles- og de er fullt klar over risikoen/konsekvensene. Likevel røyker de daglig. Når folk som selv røyker etterspør viltkjøtt skutt med blyfri ammunisjon så leverer jeg det- men jeg trekker jo unektelig litt på smilebåndet..

Det er allerede kommet nye forskrifter fra mattilsynet (2015)om godkjenning av slakt. Selv har jeg stort sett skutt med blyfri ammunisjon de siste par årene- i de aller fleste situasjoner. For slakt skutt med blyammunisjon må du nærmest skjære bort "halve dyret" om du skal levere med viltkontrollapp- og dyret er skutt etter boka. Massesuggesjonen virker- og noen av kundene spør spesfikt etter dyr skutt med blyfri ammunisjon. Dette kommer nok til å bli et krav- om vi vil eller ikke.

Om alt annet er i orden har du vel bare ett altrenativ igjen, og det er hjemmeladd ammunisjon der hylsa er presset alt for mye- hylsa går så langt inn i kammeret at tennstiften ikke rekker frem...De andre alternativene ville vel gitt merker på tennhetta...

Sluttsykket er ikke helt i lås- en får klikk. Gjerne med hjemmeladd ammunisjon der hylsa ikke er presset nok. Er ikke skuldra på hylsa satt nok tilbake, greier en ikke å få armen helt frem. Det føles som om alt er ok, men det mangler som regel et par mm før ladearmen er helt i lås. Et veldig kjent "problem" for oss som har disse våpnene- men en venner seg til å bruke håndbaken å gi kula et ekstra trykk før en stoler på børsa. Med kjapt 2. skudd bruker en som regel mere kraft- og børsa fungerer. I tillegg er R93 eiere en spesiell rase som ikke vil innrømme diverse svakheter på disse børsene. Med mine tre første R93 hadde jeg faktisk mere feil og problemer enn på sikkert 40 andre våpen jeg har hatt opp igjennom årene- men det merkelige er at det som regel er R93en som blir med ut på jakt..

For noe år siden glemte jeg hørselværnet i bilen før jeg tok et lite drev. På ryggen hang min 9.3 med 53cm løp. En elg prøvde å komme ut av drevet og jeg glemte at ørene var uten hørselværn- og børsa uten demper. Gleden med å få en elgokse var borte sammen med hørselen... Jeg har tinitus fra før, den ble ikke bedre for å si det slik. Etter et par dager kom hørselen tilbake og følelsen av å leve i et vacum forsvannt. Min 44cm 9.3 med standard demper gav en stor munningsblost, selv med N140 krutt. Mitt råd, kapp ikke 9.3 kortere en 50cm.... 308 er nok mere egnet å kappe, her går min anbefalte grense på 45cm, 8x57 på 47cm. Nå er 8x57n favoritten med en jd184 ☺

Uten demper er nok 56 cm minimum, 60 cm høres mere fornuftig ut. Det er blitt "inn" å kappe mye, men min erfaring med 9.3 er at vinninga opp i spinninga ved kortere løp enn ca 50 cm. Jeg har prøvd helt ned til 44cm, men smell og munningsblost blir så voldsom at en må kompensere med større demper. Da er jo vitsen med kapping borte- en får kun lavere hastighet... nå har jeg kun en 9.3, den har 53 cm løp- og det er for kort uten hørselværn/demper. Med demper er den behagelig uten hørselværn- og ingen munningsblost..

Sier du at dere klassifiserer opp kalv til fjorsdyr ved vekt over 30Kg?? Er dette en plan for å "spare" store kalver? Hvilken kommune snakker vi om her?Legg gjerne med en link til forvaltningsplanen for kommunen, det kan være interessant lesning..

hohenrik og Kiwi Dette er helt likt mine erfaringer når det gjelde å få kjøpt varene- lukter de penger er de effektive...Vi får håpe dere aldri for behov for reklamasjon..

For den prisen finner du neppe noe bedre våpen. Om børsa er som beskrevet er det et meget bra kjøp. Anbefales. Kikkert og montasje er ikke all verden, men greier seg godt til normal jakt- slikt kan en eventuelt bytte over tid.

Det finnes mange variasjoner over emnet, jeg synes denne tolkningen er godt forståelig. Den er sakset ut fra denne folderen, mye bra her. Denne eller lignende foldere bør være i enhver jaktsekk : http://www.google.no/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCEQFjAAahUKEwiRnciCicrHAhWMDSwKHYahD9s&url=http%3A%2F%2Fwww.sogne.kommune.no%2FDocuments%2FInformasjonsmateriale%2FArealenheten%2FLandbruk%2520og%2520skogbruk%2FBle_det_bom.pdf%3Fepslanguage%3Dno&ei=y27fVdGLBIybsAGGw77YDQ&usg=AFQjCNFBOMiLWdLNWf-FTiKNti5hwV5OWg

Ta med børsa, men bruk den til å skyte ravn, kråker, rev , røyskatt mm.

Dette er både et interessant og viktig tema og det er nok forskjellig praksis i de forskjellige kommunene. Som sagt er dette en "gråsone" og dukker det opp ett skadd dyr i ettertid kan konsekvensene være store om en som privat jeger ikke har meldt i fra til ettersøksjeger og/eller kommune. En kan vel som ettersøksjeger omtrent aldri garantere at dyret er uskadd- selv om alt tyder på direkte bom. Her er det alt for mange faktorer som spiller inn. Derfor sender jeg en SMS der jeg melder at dyret er antatt uskadd eller ingen indikasjoner på skadd dyr, friskmeldt. Mine instrukser fra kommunen sier at kommune og viltnemd ikke overprøver min vurdering, og jeger/jaktlaget kan jakte videre. Om det i ettertid viser seg at dyret likevel var skadd, har en i alle fall gjort det som er mulig ut ifra situasjonen, samt at ettersøket er loggført.

Det har du helt rett i, og så lenge ekvipasjen har friskmeldt dyret har ikke skytteren noen plikt om å melde inn dette. Men jeg sender som ettersøksjeger i de aller fleste tilfeller en SMS til vilttelefonen der jeg sier jeg har vært på ettersøk i område, intet tyder på treff og dyret er friskmeldt. Hverken jeg eller skytter er forpliktet til dette, men det er bedre å varsle en gang for mye - enn en gang for lite. Alle kan ta feil- spesielt vi som er på ettersøk. Og det er ikke alltid at det som vi ettersøksjegere bli fortalt ved annkomst stemmer helt med virkeligheten- Bare i 2014 var over 35% av dyrene jeg identifiserte etter utkall av en annen type enn hva det ble opplyst om før ettersøket startet..... Her er en grei beskrivelse om ettersøk og meldeplikt: Bom og friskmelding Når loven pålegger jegeren å forvisse seg om påskutt dyr er truffet eller ikke, så er dette et svært strengt krav til jegeren før han kan friskmelde et påskutt dyr. Dersom jegeren har forvisset seg om at dyret ikke er truffet, kreves det ikke at jegeren/jaktlaget varsler kommunen, så sant friskmeldingen besluttes innen utgangen av dagen dyret ble påskutt.

Her er vi inne i en "gråsone" Mitt råd er; varsle heller en gang for mye- enn en gang for lite. Om den godkjente ettersøksekvipasjen da tar feil- og du faktisk har skadet dyret kan du få trøbbel. Som ettersøksjeger har jeg det som en fast regel å sende en SMS til vilttelefonen etter alle ettersøk der vi ikke finner dyret- selv om det er friskmeldt. Det tar ett minutt, og du har ryggen fri om en har oversett noe- og naboen finner dyret i hagen dagen etter. Har du ikke varslet så har du brutt viltloven- med de følger dette kan medføre.

En liten oppdatering herifra, hadde besøk av svigerforeldre mm i dag, og tok kaffen ute i finværet. I løpet av et par timer hadde vi besøk av to hønsehauker og muligens en spurvehauk- eller en falk av noe slag. Den minste var for kjapp til sikker artsbestemmelse. Det er ikke jakttrykket med børse som er hovedprobemet for hønsefuglene her ialle fall..

Det blir jo sjelden noen brukbar diskusjon om alle har samme mening, og denne tråden synes jeg etter hvert fikk ett bra løft. Og, i løpet av årene vokser nok de aller fleste av oss troa på "magnum"- både i hagle og rifle.

Den meningen må du gjerne ha for meg, jeg har min mening. Kos deg med din "magnum" du. Selv tar jeg med min cal 20, gjerne med et par patroner på rundt 30 gram til skogsfuglen.

Jeg mener faktisk at en 52 grams er ennå mere ubrukbar på kortere hold- enn den er på lengre hold Jeg snakker om matvilt, og med en fulltreffer med en 52 grams på for eksempel 15-30 meters hold- noe som en bør strebe etter ved bruk av hagle- blir det uhensiktsmessig mye bly og dritt i maten Fuglen dauer den, men den dauer nok like godt av en 32 grams hagglesverm også. Du etterlyser en matematiker for å regne ut hastighet, i den utregningen må du også ta med andre og viktigere faktorer for en jaktpatron- flere grafer i samme skjema. De aller fleste av oss vil nok heller velge en 32 grams når vi ser resultatet.

52 grams ladninger er vel nærmest ubrukbart på matvilt uansett hvem som produserer ammunisjonen. Tung ladning->lavere hastighet. Lavere hastighet->kortere skyteavstand. Kortere skyteavstand->behov for færre haggl osv, osv. Ett sted krysser kurvene i grafen, og for kaliber 12 tror jeg denne ligger på 32-36 gram. Men mange biter på "magnumbegrepet" og tror på begrepet "jo tyngre jo bedre" - også i hagle.