Jump to content

Våpenkontor på bærtur!


Ole Brum

Recommended Posts

Snakket med x-en i dag. Hun hadde fulgt sønnen sin til det lokale politikontoret for at han skulle levere søknad på cal22 pistol, dvs. "finpistol".

 

Det første damen bak disken forlangte var betaling av gebyret og når det var betalt kom spørsmålet om kvittering for kjøp samt serienummer på våpenskapet. Hun fikk til svar at de skulle vente til de så om søknaden ble innvilget før de kjøpte skap. NEI! sa "Tante Blå" har du ikke kjøpt våpenskap så avslår jeg søknaden her og nå!

X-en forsøkte seg med: "Hva hvis du likevel avslår søknaden, da trenger vi jo ikke noe skap?"

"Tante Blå" hadde svaret på det også: " Det er da ditt problem!"

 

X-en konstaterte at de bare måtte kjøre til det lokale Felleskjøpet og handle skap. Hun spurte om hun måtte betale nytt gebyr når de kom tilbake, og "Tante Blå" sa da at "nei du skal få slippe det i dag" underforstått at nå var hun skrekkelig snill!!

 

Hun ville dessuten vite hvilken forhandler som skulle selge våpenet, løpslende i millimeter samt serienummer. Her var det ikke noen mulighet til å vite at man fikk kjøpetillatelse for deretter å gå en runde hos forhandlerne. For øvrig ikke noen mulighet til å kjøpe noe som ikke allerede var på lager hos forhandler da serienummer MÅTTE stå på søknaden!

 

Sikkert greit for nærmeste forhandler som da får "enerett" på salg, og som på en elegant måte får omsetning på det han har av våpen på lager, hva enten det er rask eller brukbart.

 

Det er jo ikke slik det skal være, så hvorfor i hule heite klarer ikke politiet å følge sine egne regler?

 

Nå er jeg av ymse grunner heller ikke helt sikker på om gutten får innvilget kjøpetillatelse. Og da sitter X-en som har dårlig råd med et våpenskap hun ikke trenger. Og i så fall er det da en helt unødvendig utgift som et nek av en inkompetent sivilansatt hos politiet har påført henne!

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 104
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Og dette var hvor?

 

Kan høres ut som Tante Blå hadde besøk av Tante Rød.....

Dette med skapkjøp før våpenkjøp er diskutert her hundre ganger siden jul...

 

Det holder fint å skrive kun kaliber og våpentype, Tante Blå er nok langt uti det GRØNNE med sine kunskaper...!

Link to comment
Share on other sites

@Ole Brum:

 

Denne sønnen er under 21 år? Hvis ja ...se våpenforskriften paragraf 15.

 

Videre:

 

Slik TS beskriver saken dreier dette seg om en pistol som skal erverves av mor/verge til bruk for tredjeperson pga alder.

 

Sønnen kan ikke slik jeg leser saken fra TS erverve pistol/revolver.

 

-Politimesteren kan kreve betalt gebyr før behandling av søknad...

 

- Politimesteren kan åpenbart kreve våpenskap før man starter behandling av søknad...

 

- Politimesteren "kan" kreve detaljer om våpenet (type, løpslengde osv) i en slik sak du beskriver...

Link to comment
Share on other sites

At Grevlingen oppfordrer til hjerneløst knefall for heksa burde igrunnen ikke overraske noen.

 

Start med å skrive en klage til politimesteren. Og forklar at denne godt kan følges opp med klage til POD, men at en slik klage nødvendigvis _MÅ_ inneholde en klage på at vedkommende fortsatt er politimester, etter å ha utvist så dårlig dømmekraft som å ha beholdt denna heksa i stillingen sin. Overhodet ikke legg skjul på at dere har lest rundskrivet heksa bruker for å avgjøre saker.

 

Side 15 i dette rundskrivet har med liste over punkter som skal være med. Her fremkommer det at våpennummeret skal være med ved kjøp fra privatperson, men ikke noe krav om at det skal være med ellers (atter en gang uttaler Grevlingen seg feil).

 

Så les nøye igjennom dette rundskrivet, forskriften, og loven. Ikke bare stol på at forumbrukere som har som levebrød å gjøre folk servile for ordensmakta kan dette.

 

//Svein

Link to comment
Share on other sites

Jeg ville vel i bunn og grunn bare akseptert avslaget, levert klage med henvisning til våpenlovens paragrfafer og skrevet noe om at man forstår det ikke er like lett å ha overiskt over alle regler og forordninger i forvaltningen. Samtidig ville jeg funnet frem alle fakta som kunne føre til et avslag, og spurt høflig om en muntlig avtale, hvor man sier at man avventer et positvt eller negativt svar på søknaden og om søknaden er positiv, så fremskaffe bevis på våpenskap.

 

Å gå til krig mot en person i forvaltningen, som neppe har dette som noe annet en en liten del av en omfattende jobb - kan ikke føre til noe annet en dårligere forhold.

 

PS- Dette er forvaltninge, ikke politiet

Link to comment
Share on other sites

På et lite sted, som Orkanger, så regner jeg med at forvaltningsarbeidet er underlagt andre anssatte. Godt muligens noe med politiutdanning. Dog, dette er en forvaltningsak - ikke en politsak. Men det er bare formalia. Jeg vet det har vært vankslig i orkanger før - men bruk systemet og organisasjonene. Vendettaer kan ikke annet en å gjøre ting værræ. - Er nå min mening.

Link to comment
Share on other sites

Kan ha noe å gjøre med at du sparer deg selv for jævli mye bortkastet arbeid ved å IKKE velge en konfronterende løsning først!

 

Slik jeg leser TS så løser dette seg minnerlig ved å handle et våpenskap og forklare at hva som skal handles av våpen ikke er besluttet enda.

Link to comment
Share on other sites

Tjenesteforsømmelse er det nok ikke. Det kommer inn under kategorien "kunnskapsløst og lite kundevennlig". Sist jeg skulle søke om noe greier ville de og ha kvittering på kjøpt våpenskap, men det trengtes ikke hvis jeg hadde et gammelt våpenskap for da hadde jeg sikkert ikke kvitteringen lenger. Forstå det den som kan :wtf:

 

EDIT: På et annet våpenkontor enn det TS refererer til.

Link to comment
Share on other sites

...men ikke noe krav om at det skal være med ellers (atter en gang uttaler Grevlingen seg feil).

//Svein

 

 

Type våpen, modell, løpslengde mv vil være relevant for søknadsbehandlingen i denne sak hvis dette dreier seg om en person under 21 år?

 

Politimesterens har vide fullmakter etter lov/forskrift til å be om dokumentasjon og stille krav i en slik sak. Vi snakker her om vurdering søknad på håndvåpen som skal eies av mor men brukes av person under 21 år?

 

Slik jeg leser TS er det heller ikke gitt noe avslag som evt kan påklages, men man kan selvsagt klage på "dårlig kumdebehandling".

 

Videre er TS sin versjon fortalt av tredjeperson og det gjør at jeg stiller spørsmål om historien er troverdig.

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Det er likevel fullt mulig å klage, da på den ansattes opptreden dersom man oppfatter at behandlingen man har fått har vært upassende. Det kan være grunn til å legge seg på minnet at alle som er offentlig ansatt har som oppgave å tjene - blant andre - de som kommer inn døren til kontoret.

 

Forvaltningen kan stille krav til dokumentasjon ved søknader og annet, men kravene skal fremføres på en saklig måte, og kunden/søkeren skal møtes med respekt.

Link to comment
Share on other sites

Her var mye hummer og kanel - med tjenesteforsømmelse, tante rød osv....

Dersom omtalte poltitjenesteperson ikke var sjølveste lensmannen så klager man adferden inn til lensmannen. Hvis det derimot er den stedlige lensmann klager man til distriktets politimester.

Man skriver hva det gjelder, hvem det gjelder og når det foregikk - så tar overodnet organ det videre. Saklighet er absolutt en fordel. Person karakteristikker og begreper man kanskje ikke helt kjenner definisjon på utelater man rett og slett.

Mener man at forskriftanvendelsen er feil så skriver man det. Selvsagt med henvisning til den forskriften det gjelder og hvor i forskriften det står.

Saklighet skader ikke :winke1:

Link to comment
Share on other sites

Oi nå raser vi langt ut på viddene her!

 

Pkt 1. Gutten er vel over 25, ( Ikke min "unge" så helt sikker på nøyaktig alder er jeg ikke! )

 

Pkt 2. Mamma var med kun som sjåfør og innehaver av bankkort med dekning! :winke1:

 

Pkt 3. Søknaden er ikke avslått, de har ikke fått svar ennå! Det ville ta noen uker var beskjeden de fikk.

 

Pkt 4. Det var personen som behandler søknadene på dette kontoret de var i kontakt med. ( Sivilansatt. )

 

Det var ikke snakk om kjøp av våpen fra privatperson. Forhandleren som "ble innblandet" i dette er nok ganske så uskyldig og skal derfor ikke nevnes! Men det hadde jo vært greit å få lov til å "sjekke markedet" når man visste at man faktisk fikk løyve! Det hadde også vært greit å kunne vente med innkjøp av et kostbart skap til man visste at søknad ville bli innvilget! Det kan umulig ha vært lovgivers intensjon at man måtte kjøpe skap "helt i blinde" og uvitende om det noengang ville bli bruk for det!

 

Jeg har lest endel mildt sagt rystende historier om hvordan enkelte kontor behandler folk, og har faktisk hatt vondt for å tro på endel av dem. Men etter å ha hørt det som skjedde her er jeg sjeleglad for at "mitt" våpenkontor har fornuftige tenkende serviceinnstillte personer ansatt.

 

Og til slutt bare for å ha nevnt det så var ikke min intensjon å starte et "stormløp" mot politiet. Dette er forvaltning og ikke politiarbeid, OG det er nok mere en enkeltperson som er ansvarlig og ikke nødvendigvis en "systemfeil"!

 

Kommer det et avslag vil dette selvsagt bli anket, og hvis avslaget blir opprettholdt vil saken ( bortkastetde penger for skapet ) bli et spørsmål for Sivilombudsmannen og politiske kontakter. For som sagt etter det jeg har hørt fra mine politiske kontakter var dette ikke lovgivers intensjon.

Link to comment
Share on other sites

Hva er tjenesteforsømmelse i denne saken? hvilke lover/forskrifter er brudt?
Kan jo begynne med veiledningskravet i forvaltningsloven, f.eks., hvor er kravet om at våpennummer skal være på plass før søknad?

 

Konfrontasjonen i denne saken er det vel våpenkontoret som har startet...

Link to comment
Share on other sites

@WG: Nå har ingen av oss overhørt samtalen så dette kan ikke bli annet enn spekulasjoner ...

 

@Ole Brum: Alle disse historiene man hører om behandling på våpenkontoret ... jeg tror de fleste av disse historiene er nettopp det ... og i samtlige tilfeller kun gjengitt fra den ene parten i "historien"

 

Jeg synes uansett det er merkelig at enkelte kun har dårlige erfaringer med kommunale og statelige etater mens andre nesten utelukkende har gode erfaringer ... just saying ;-)

Link to comment
Share on other sites

Nå går jo da dette, som vanlig, ikke på at noen har "bare" negative erfaringer, men derimot på å diskutere hva som kan gjøres for at de, relativt få, negative tingene kan bli bedre. Ser ikke noen grunn til å komme med en lengre lovprisning av noen (det være seg politiet eller "forvaltningen") før jeg kommer med kritikk av ting jeg opplever som urimelig.

 

 

Men nå er jo du stort sett mest intressert i å vrenge og vri alles meninger til det ugjennkjennelige da...

Link to comment
Share on other sites

Spm 1. Må man være i besittelse av våpenskap før det søkes om erverv på første våpen, eller holder det å anskaffe dette før våpenet?

Spm 2. Når det skal erverves nytt våpen, må man da angi andre opplysninger enn type og kaliber ved kjøp hos forhandler?

 

Er svaret ja eller nei på disse, eller er det slik at det opp til saksbehandler(politimester) å avgjøre?

Link to comment
Share on other sites

Og forvrengningene fortsetter...

 

Personlig har jeg aldri har noen konflikter med politietaten, eller andre statsorganer, hverken uniformert eller forvaltningsmessing, tvert i mot har jeg fått godkjent alle søknader jeg har levert inn (det har blitt en del) uten spørsmål.

 

Men det bety ikke at jeg ikke har oberservert mye rart; Øverlands dikt er noe du kunne hatt godt av å repetere..

Link to comment
Share on other sites

Jeg mener nok fortsatt at høflighet, dialog og vennlighet er løsningen, selv med slike "combatTanter".

Får man et avslag, er det bare å klage til nærmeste overhode. Opplever man dårlig service er det bare å klage til overordnede. Blir man avvist når man henviser til gjeldende lov og regelverk, ditto.

Men kritikk skal være konstruktiv og berettiget. Da bør den også være korrekt.

Link to comment
Share on other sites

Opplever en litt vrang behandling hos den lokale sheriffen, kan en jo ta en tur direkte til "våpenkontoret", i politidistriktet da. (Eller sende søknaden dit.) De er trolig bedre drillet på regelverk og praktisering av dette, enn de lokale.

 

Jeg har alltid benyttet "våpenkontoret", enda forholdet til den/de lokale er greit. Men, jeg har kort reisevei. :) Er det noe jeg er usikker på, tar jeg først en prat med dem på våpenkontoret, ellers så sender jeg bare søknaden i posten.

 

Krever de kvittering på våpenskap, går det sikkert ann å lage en avtale på at godkjent søknad ikke blir utlevert, før kvitering fremvises. Jeg stusser litt på om de kan kreve det, men for lovlig oppbevaring av håndvåpen så må en jo skaffe et godkjent skap likevell.

Link to comment
Share on other sites

Og forvrengningene fortsetter...

 

Personlig har jeg aldri har noen konflikter med politietaten, eller andre statsorganer, hverken uniformert eller forvaltningsmessing, tvert i mot har jeg fått godkjent alle søknader jeg har levert inn (det har blitt en del) uten spørsmål.

 

Men det bety ikke at jeg ikke har oberservert mye rart; Øverlands dikt er noe du kunne hatt godt av å repetere..

 

Du sier du bare kritiserer det du opplever som urimelig i en post mens du i denne sier at du ALDRI har hatt noen egne urimelige opplevelser?

 

Du burde jo egentlig være forvaltningens høye beskytter istedenfor å kritisere noe du selv kun har positive erfaringer med ... kanskje det er noe i at den enkeltes fremtoning i kontakt med nevnte forvaltning er det som i seg selv skaper problemer eller kan skape de?

 

En ting er å lese dikt WG noe annet er å forstå hva de betyr :wink:

Link to comment
Share on other sites

Du burde jo egentlig være forvaltningens høye beskytter istedenfor å kritisere noe du selv kun har positive erfaringer med ... kanskje det er noe i at den enkeltes fremtoning i kontakt med nevnte forvaltning er det som i seg selv skaper problemer eller kan skape de?
Så så lenge DU bare har positive erfaringer så er vel? :shock:

 

En ting er å lese dikt WG noe annet er å forstå hva de betyr :wink:
Tror nok jeg forstår mer enn deg, ... 8)
Link to comment
Share on other sites

Er derfor Internett ble oppfunnet :mrgreen:

 

En ting er pissekonkurranser, en annen ting er en god diskusjon ... med det sagt er Wheelgunner en av de jeg godt kunne tenkt meg å ta en øl sammen med ;-)

 

Nei, nei, internett er laget for distribuson av porno :roll:

 

Og, nei, man trenge rikke kjøpe våpenskap før man leverer en søknad, men når våpenet skal oppbevares hjemme må du ha et våpenskap.

Link to comment
Share on other sites

En tanke vis butikken går med på det..

 

-Kjøp Våpenskapet, men ikke ta det med fra butikken/selger..

-Ta med kvittering

-Lever Søknad og kopi av kvittering at man har kjøpt..

-Ved avslag, få penger tilbake for skapet (Som avtalt på forhånd)

-Søknad innvilget, hent skap :)

 

Når jeg søkte første gang hadde jeg sett ut Riflen og Skapet i forveien..

Og det var greit for damen bak politi skranken.

Hun skjønte at jeg IKKE trengte skap, vis det ble avslag.

 

Ble selvsagt innvilget :) Og slepte med hjem et skap og ei rifle den gangen.

Link to comment
Share on other sites

popcorn11.jpg

 

Som det er blitt skrevet her så er det beste saklig framgang det beste og henvend deg, hvis mulig, direkte til våpenkontoret.

 

Ang. våpenskap trengs dette ikke å bli kjøpt inn på forhånd med kvittering som bevis. Gjør det gjerne, men det trengs ikke for å få godkjent det på forhånd. Hvis noen tviler, f.eks. politibetjenten (hun/han er ett menneske og kan derfor ikke alle regler perfekt :winke1: ) som tar imot søknaden, kan de ringe våpenkontoret i Asker & Bærum POD og få dette bekreftet! 8)

 

Bare så det er sagt så er både våpnene mine og våpenskapet mitt kjøpt brukt (derav ingen kvittering for sistnevnte, men selvfølgelig FG-godkjent!)

Link to comment
Share on other sites

Uten porno hadde pc fortsatt vært et tekstbasert brukersnitt med grønne bokstaver på svart bakgrun...

 

Forholdet rundt våpenskap er uansett noe som er redusert til syning på begge sider av forvaltningsbordet. Nok et område som det bør ryddes i, i forhold til en eventuell ny forskrift til ny våpenlov.

Link to comment
Share on other sites

En ting er pissekonkurranser, en annen ting er en god diskusjon ... med det sagt er Wheelgunner en av de jeg godt kunne tenkt meg å ta en øl sammen med ;-)

 

Hvis det var en god diskusjon, så gleder jeg meg stort til pissekonkurransen. :winke1:

 

Å skulle kreve kvittering for kjøpt våpenskap, før første søknad er innvilget, det blir for helt borti natta. At du skal handle skap før du kjøper første våpen er helt greit, men det er (ennå) ikke et krav om at en innvilget og ubrukt søknad skal oppbevares i FG-godkjent skap, heldigvis.

 

En mulig løsning er jo kanskje at du oppbevarer hoveddelen av søknaden i vanlig (ikke FG-godkjent) låsbart skap slik som ammo, men alltid medbringer på din person vital del av søknaden (hvit del) slik at du har kontroll på denne. :mrgreen:

Link to comment
Share on other sites

Forholdet rundt våpenskap er uansett noe som er redusert til syning på begge sider av forvaltningsbordet. Nok et område som det bør ryddes i, i forhold til en eventuell ny forskrift til ny våpenlov.

Er det ikke tilstrekkelig at man skriver under på at man oppbevarer våpen i FG-godkjent skap, og at man kommer i straffansvar dersom denne opplysningen er feil? Dette er bare nok et utslag av en syk forvaltning som mistror alt og alle - et fenomen som slett ikke er begrenset til den herværende etaten. Det kan ikke være slik at alt må reguleres i detalj i lov og forskrift.

Link to comment
Share on other sites

Joda, mer enn nok. Den som prøver å gi noen bot for å ha fått godkjent våpensøknad og ikke ha våpenskap for de ikke har kjøpt våpen enda, ønsker jeg lykke til! :roll: Ganskje enkelt så krysser man av på at man oppbevarer de i FG-godkjent skap, får det godkjent og om det er så 1 time før, går til innkjøp av skap før man kjøper våpenet. :winke1:

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...