Jump to content

Jeg finner ikke det "perfekte" kikkertsikte!


Peddyslate

Recommended Posts

Noen er veldig, veldig nære. March 3-24x42 er så nær som jeg klarer å komme, men det er to ting jeg ikke er helt fornøyd med. Den skulle vært 50 i brennvidde, og hatt en prislapp på rett side av tjue laks... Siktet skal først og fremst brukes på vidda og lange hold på villrein eller småvilt. Jeg elsker å gå langt, og om jeg ikke får skutt noe, så er jeg fornøyd om jeg får gått tjue kilometer på en dag.

 

Her er ønskelista mi, så kanskje dere kan hjelpe meg litt:

- Brennvidde på 50-52mm. Jeg kan leve med 56mm, men vekta er også et viktig poeng her. Jeg er nesten mer villig til å gå for 40-42. I mørket er det småvilt som faller, og til det har jeg en annen rifle. Men lysstyrke er jo alltid med i beregninga.

- Retikkel i første plan, og det må være en variant av mildot og opplyst. Juletre (horus o.l.) forvirrer meg bare...

- Både milrad retikkel og klikk

- Minste førstørrelse ikke mer enn 5x. Stående på korte hold vil foretrekker jeg så lav forstørrelse som mulig.

- Maks forstørrelse over 12x.

- Ballistiske tårn ikke et must, men absolutt å foretrekke.

- LAV VEKT! Det finnes mange sikter som oppfyller kravene over, men noe som nærmer seg en kilo er absolutt utelukket.

- Pris så lang som mulig under tjue tusen...

 

 

Det er noen som er veldig nære. Swarovski har flere modeller som er aktuelle, men de svikter på retikkel og hvilket plan det ligger i. Hadde jeg stolt på å bare kunne skyte på gefylen eller vært sikkert på at jeg kunne skrudd meg kjapt fram med tårnene, så hadde ikke det vært noe problem. Jeg kunne fint sagt meg fornøyd med et godt retikkel og så droppa ballistiske tårn. BDC? Muligens, men hva om jeg lader hardere/svakere eller en annen kule osv?

 

Vortex Viper PST 4-16x50 fyller faktisk alle kravene... Men det var den derre regla om at siktet skal koste minst det samme som våpenet, og det går mot Sako 85 Finnlight over nyttår. Hører en Viper hjemme på toppen av en så flott sak? På Quaden min syns jeg kanskje den passer, men ikke på en 85... Jeg vil ikke virke jålete, men når folk sier at det er bra, men ikke like bra som X, så begynner jeg å lure. Jeg har selv stått med håndholdte kikkerter til førti tusen og en kikkert til under tusen og lurt på hva i allverden som er galt med synet mitt siden jeg ikke ser forskjell, men tenker at når jeg bare blir litt mer øvet, så gjør jeg kanskje det. Og så må jeg jo bare gjette på hvor stor forskjellen da vil være, og om det er vits å bruke alle sparepengene på? (Jeg må skyndte meg å kjøpe før forholdet baller på seg og jeg må svare for hva jeg bruker pengene mine på...)

Link to comment
Share on other sites

når det gjeld Viper PST serien så har eg eit sånt sikte sjølv og må seie at eg er fornøgd. (står på ei remington 700)

 

det er eit sikte som er mykje for pengane og har mange gode egenskapa. men den er ikkje den beste 50 kikkerten som ein kan få når det kjem til lys. har sjølv 6-24 versionen og trur at 4-6 sikkert er kvassare i dårleg lys. ellers så er eg fornøgd med min. og viss du ser vekk i frå skumrings egenskap så gå for DEN!!!

 

 

 

ellers så høyre eg mykje skryt av Zeiss Classic 2.5-10x50. den skal visst vere bra i skumring og. og prisen er ikkje allveras. dei vege rundt 500gram og kosta rundt 10 lappar

Link to comment
Share on other sites

Vortex Razor HD: Veldig fine specs, men tung. Jeg trenger ikke den voldsomme byggekvaliteten som militære sikter gjør, så om noe sånt bare kunne være laga i aluminium!!

Leupold: Lav vekt, fint TMR-retikkel, men de har ikke kombinasjonen med tilstrekkelig brennvidde og opplyst TMR/Mildot-retikkel i første plan...

Zeiss: Litt som Swarovski, veldig attraktiv vekt, ikke alle modellene koster så latterlig mye, men de har ikke opplyst mildot retikkel i første plan.

 

Er det jeg som overdriver behovet for taktisk fjas? Nå har jeg mildot/TMR-retikkel på både min Rem 700 og Quaden, og jo mer jeg lærer meg å bruke de, jo tryggere føler jeg meg. Det eneste er at på begge riflene er det i andre plan, og jeg må tenke meg litt om når jeg skal lede eller korrigere for vind. Vil det å gå for et vanlig 4-retikkel hjelpe meg med å skyte på gefylen sånn som "alle andre"? Hvis det er tilfellet, så blir plutselig Swarovski og Zeiss veldig attraktivt!

 

EDIT: Whoa, vent litt her nå... This just inn, Zeiss Conquest har flere modeller med retikkel i første plan. Men de skal faenmeg ha en medalje for tidenes mest jålete og ubrukelige nettside!!

Edited by Guest
Link to comment
Share on other sites

Leupold har fin vekt, ja, men den svikter på andre specs :P Hvis jeg ble overbevist om at et sikte med tilstrekkelig godt glass klarer seg uten opplyst retikkel, så er Mark 4-siktene veldig gode alternativer! De Mark 4-siktene som har opplyst retikkel har ikke den i første plan, og da forsvinner litt av hensikta og jeg kan like gjerne bare gå for et klassisk 4-retikkel i andre plan.

Link to comment
Share on other sites

CounterSniper 3-25x56

 

The 3-25x56 Tactical Scope, Illuminated TDRM 2ND/RFP Reticle (DOH329) is a proven, battle-tested optical device that is regarded by many as one of the best riflescopes in the world.This tactical optic has a MIL spec anodized in T6160 aircraft aluminum body with a 30mm tube. It features patent pending lockable turrets, which allow for easy adjustments in the field; side focus, extra low dispersion apochromatic lenses.The CounterSniper scope features proprietary -230/+485°F stable Bertrillium-Zantitium multicoated optics for dusk/dawn/shadow enhanced transmissivity, with proprietary HydroShear water/ice displacement coating, DustCaster Ion-charge for antistatic dust displacement, InfraShield IR spectrum filtering coating, TitaniStar 68 Rockwell Mil-spec antiscratch coating.The CounterSniper 3-25x56 riflescope comes with an Illuminated TDRM 2ND/RFP reticle - Tactical Distance Ranging Mildot .25-1.0 Milliradian Marked rear plane reticle. It has variable tri-color illumination: Red, Green, Black.Moreover, the CounterSniper Tactical Scope is proprietary rare earth/nitrogen gas purged, hard earth sealed. The Contract Overrun CSO Aluminum Series is backed by a 10-year manufacturer warranty.

 

http://www.alibaba.com/product-gs/1093495424/3_25_56_Weapon_Mountable_Optical.html

 

Vekt 980 gram.

Koster ca 1000 kr.

:crazy:

Link to comment
Share on other sites

Joa, men er ikke sikker på om opplyst retikkel er noe jeg har lyst å takke nei til. Men kanskje jeg ikke skal tenke så mye over det siden dette ikke blir "nattrifla", og godt glass vil kompansere. Det vil i allefall gjøre livet mitt mye letter og billigere. Mange knallgode sikter som veier lite, har Mildot/FFP og ikke koster så mye...

Link to comment
Share on other sites

Heisann! Her har det gått litt fort i svingene, ser jeg. Var sikker på at jeg hadde tråla gjennom alt fra IOR og kommet fram til at de var for tunge, men denne karen her oppfyller jo det meste om jeg er firer litt på lysstyrkekravene mine. For n´te gang må jeg jo gjenta til meg selv at denne rifla ikke skal tynes så mye i mørket. Hva ga du for den?

Link to comment
Share on other sites

Premieren er den som ser best ut så langt, ja. Om jeg skal la vekt styre, så trekker det mot Swarovski, men det er en annen type kikkertsikte igjen. Det er litt snodig at et såpass rimelig sikte som Viper Vortex kan ha alle egenskapene jeg ser etter - bortsett fra at jeg er villig til å legge litt mer penger i det for å få bra glass - men så får man ikke alt på et brett igjen før man bikker 20k! Eller, om jeg ikke var opptatt av vekt så ville jo mye være aktuelt, men hele poenget med å kjøpe Finnlight i et relativt rekylsvakt kaliber forsvinner om jeg kliner en kilo oppå! jeg forstår ikke hvorfor ingen lager noe tilsvarende som Viperen, bare med bedre optikk?

Link to comment
Share on other sites

March 3-24x42 er slettes ikke dum - men er enig i at den hadde vært enda bedre med 50/52/56mm for å få litt større utgangspupill.

Synsfelt er ikke enormt men siden den har ffp og utrolig bra skarpheten er den riktig anvendelig når man skrur ned forstørrelse litt.

lyset på retikkelet er litt for lyst til å funke bra i skumring.

Link to comment
Share on other sites

Ut på kveldene de siste dagene så har jeg fjasa rundt på plenen i mørket og prøvd å finne ut omtrent når omtrent et trådkors uten lys blir for svakt. Jeg kommer fram til at det syns mye bedre enn man kanskje skulle tro, men at med rødpunktet på så finner jeg målet merkbart raskere...

 

Jeg syns virkelig det er ergelig at ikke Swarovski klarer å sette et mildot-retikkel på noen av sine svært lette FFP-sikter! De har et helt vanlig 4-retikkel i første plan, hva er vitsen med det? Fra venstre til høyre stolpe er det 70cm også, hva slags mål er det å ha!? *Sukk*... Jeg trodde at lista mi ga et helt standard langholdssikte som ville være tilgjengelig i flere prisklasser, men bare under 10.000 og over 20.000? Selvfølgelig, om man elsker å bære tungt og vil ha ei rifle med rar balanse, så er det flust av blytunge sikter Jeg forstår ingenting.

Link to comment
Share on other sites

De har et helt vanlig 4-retikkel i første plan, hva er vitsen med det? Fra venstre til høyre stolpe er det 70cm også, hva slags mål er det å ha!? *Sukk*...

Det er et rådyr, for de fleste mer anvendelig enn mildotter. Er åpningen "full" eller mer, så er det mindre enn 100m - er det dyr fra enden av "tjukken" til senter, så er det 200m, osv. Helt genialt i mine øyne, man har en absolutt "advarsel" om å stoppe og tenke om det er langt - eller en "go" om det er nært.

Når Swarovski putter mildotretikkel i en kikkert, og setter på ratt som man kan forstå seg på, så kaller de den Kahles...

 

prisklasser, men bare under 10.000 og over 20.000

Jeg tror du får en "gammeldags" Hensoldt 4-16x56 for en 16k kanskje, og den er nokså liten og lett til å ha 56mm objektiv (ikke brennvidde, den er nok mer 3-400mm).

 

En kikkert som er "nær" perfekt, kan være SuB sin 10x42 PMII, om du MÅ ha mildot. Zeiss sin 2.5-10x42 eller 3-12x50 får du ikke med mildot, men #4 er nå i alle fall i 1. plan, og du får de med halv-vettuge ratt (alt var bedre før, og min har et helt vanlig ratt oppå)

Ellers så har du nevnt March sin 3-24x42, som er noe av det minste og søteste som fins - den sliter på synsfelt, og lyset er fullstendig ubrukelig (lyser noe så hinsides alt for mye).

 

Lyssterke kikkerter MÅ være store, det ligger i sakens natur, og bra glass er dyrt, dyrere enn bra ergonomi. Lett, bra glass er enda dyrere...

Ergonomi/brukervennlighet trenger man bare å treffe rett med, og bare bestemme seg for å lage. Her sliter både Zeiss og Swaro med noen idioter i markedsavdelingen, mens March har truffet spikeren... Nesten samme spiker som Hensoldt 4-16 faktisk.

Vortex har truffet en annen spiker med Razor HD, mye justering og store ratt man kan skrive hva man vil på lar seg ikke kombinere med liten og lett. Razoren har forresten bra fungerende lys - men som på alt amerikansk (den er laget i japan men for amerikanere) så er det alt for mye som lyser, men det lyser iallefall passelig mye.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Ellers så har du nevnt March sin 3-24x42, som er noe av det minste og søteste som fins - den sliter på synsfelt, og lyset er fullstendig ubrukelig (lyser noe så hinsides alt for mye).

 

Jeg fikk bestilt en "custom" lysmodul til min March som er svakere enn den normale "low intensity" modulen.

Men, også den custom saken er for sterk, bare ikke hinsides for mye lengre.

 

Syns det er utrolig at dem ikke kan lage en som bare såvidt gløder så man ser det når man har tilpasset nattsyn!

Siden dem har utskiftbare moduler som driver LED-enheten i kikkerten er det ingenting i veien for at det er gjennomførbart.

Det beste var jo om det var kun dot'en i midten som lyste og ikke hele sulamitten, for da hadde nok intensiteten vært passe.

 

Kan også nevnes at jeg en stund hadde en Kahles K624i, og også denne var for lys på laveste innstilling for min smak.

Link to comment
Share on other sites

Jeg kjøper argumentet om størrelse, og er ikke altfor streng på lav vekt nettopp fordi jeg håper på å finne et med 50mm brennvidde. Men det som jeg ikke forstår er at f.eks Swarovski, Leupold og så Vortex da, fint klarer å lage store, men lette sikter. Og så plutselig veier alle markant mye mer? De tre førstnevnte klarer jo fint å lage sikter som har 50mm brennvidde men som veier godt under 700g. Når prisen stiger, så veier plutselig alle sammen nesten kiloen, helt til Premier dukker opp igjen. Jeg skjønner jo at lettvektsalternativene til jegerne tradisjonelt ikke har vært ting med mildot, ratt og taktiske finesser. Men om leupold bare hadde satt et rødpunkt i en Mark 4 ER/T, så hadde jeg jo plutselig vært i mål med det "mellomklassesiktet" jeg ønsker meg. (EDIT: M67 forklarer jo sånn passe at lett, bra glass er dyrere enn bra glass.)

 

Om jeg må, så går jeg heller litt opp i vekt for å få gode lysegenskaper, spesielt om prislappen er godt voksen. Jeg har lest litt rundt om kring og det ser ut som den Marchen nok ikke passer meg. Alt i alt er det Premier Heritage som ligger best an. Hensholdt 4-16x56 kommer på en tett andreplass. Størrelsen tatt i betraktning så er ikke vekta så gal. På tredje ligger "billige" Vortex Viper PST og Bushnell Elite Tactical.

 

Det store spørsmålet jeg hele tiden kommer tilbake til, er om hvor mye tregere det vil gå å finne målet uten rødpunkt. Det vil i så tilfelle bety en Mark 4. Eller skal jeg vurdere å gå andre veien ved å gå for et mer klassisk lettvektsvalg og ofre taktiske finesser. For eksempel ved å gå for Swarovski med vanlig #4 retikkel og dot, begge i andre plan. Det har da funka godt i årevis. Bare ikke like morsomt... Koster det over tjue for det perfekte siktet så må jeg vel jo bare spare, men klarer jeg å holde meg under femten så er jo det veldig kjekt.

Link to comment
Share on other sites

Nå har jeg ikke finlest kravene dine etter første post, men jeg vurderer noe av det samme selv.

 

Har du sett på Leupold Mark 6 3-18x44mm? Jeg har fått for meg at dette må være et fint sikte på en relativt lett jaktrigg som også skal brukes på bane og litt lengre hold. Du får den med flere retikkel, også opplyst, men da med fancy juletre inni der. ;)

 

Ganske så kompakt, og 'bare' 660 gram. Du finner dem med TMR eller Mildot til ca. 11000kr i USA, ca 14500 kr til døra di i Norge om alt skal gå riktig for seg.

 

http://www.eurooptic.com/leupold-mark-6-3-18x44-m5b2-rifle-scope-34mm-tube-front-focal-mil-dot-115946.aspx

 

Jeg kjøpte SWFA 5-20x50 FFP med opplyst Milquad-retikkel og er så langt veldig godt fornøyd med dette, men noe jaktsikte kan jeg ikke si der er.

 

http://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/mark-6-riflescopes/mark-6-3-18x44mm-m5b2-34mm/

 

471143.jpg

 

Får mye skryt der borte: http://forum.snipershide.com/snipers-hide-rifle-scopes/176450-leupold-mark-6-3-18x40mm-34mm-tube-w-tmr-pics-review.html

Link to comment
Share on other sites

Siktet skal først og fremst brukes på vidda og lange hold på villrein eller småvilt. I mørket er det småvilt som faller, og til det har jeg en annen rifle. Men lysstyrke er jo alltid med i beregninga.

 

Kjøp kikkert som passer til det du først og fremst skal bruke den til. Opplyst retikkel er kjekt å ha, men på reinsdyrjakt trenger du det ikke, eller? Forstår ikke behovet for mildot retikkel på reinsdyrjakt heller. Et kikkertsikte laget for jakt i 2,5-10x42-50 med utvendige tårn og verifisert kulebane merket på ratt bør gjøre jobben.

Link to comment
Share on other sites

Kjøp kikkert som passer til det du først og fremst skal bruke den til. Opplyst retikkel er kjekt å ha, men på reinsdyrjakt trenger du det ikke, eller? Forstår ikke behovet for mildot retikkel på reinsdyrjakt heller. Et kikkertsikte laget for jakt i 2,5-10x42-50 med utvendige tårn og verifisert kulebane merket på ratt bør gjøre jobben.

 

Jepp. Helt enig, jeg tror også jeg må prioritere slik om jeg ikke får i både pose og sekk. Igjen dukker Zeiss og Swarovski opp med brukervennlige jaktsikter. Da trenger jeg strengt talt ikke retikkel i første plan, og tror kanskje Z4i er det jeg liker best.

 

Ønsket om mildot kommer ikke fra jakt, men fra at de to andre riflene mine begge har sikter med dette på. Og da skiller Leupold Mark 4 ER/T M5 seg ut som et alternativ. Swaro eller Zeiss for kvalitet på glass og Leo for finesser og greier å skru på.

 

@Scarrpw: Takk for tipset :)

Link to comment
Share on other sites

Jepp. Helt enig, jeg tror også jeg må prioritere slik om jeg ikke får i både pose og sekk. Igjen dukker Zeiss og Swarovski opp med brukervennlige jaktsikter. Da trenger jeg strengt talt ikke retikkel i første plan, og tror kanskje Z4i er det jeg liker best.

Jakter reinsdyr med Sauer Outback med Zeiss Victory 2,5-10x50. Rifla veier 3,38 kg og har utvendig ratt med verifisert kulebane til 500 meter. Hadde sikkert klart meg like bra med 2,5-10x42. Uansett er rifla lett og fin å bære i fjellet og kikkerten godt egnet til skudd på noe lengre hold.

Link to comment
Share on other sites

takker, Scarrpw, jeg var bare nysgjerrig på om noen forhandler slikt i Norge.

Inntill videre fungerer IORen ypperlig samen med resten av riggen.

Jeg liker rødpunktet, liten dot med god justering slik at man unngår ødeleggelse av nattsyn.

Optikken er bra syns jeg. Tårnene og mil-strekene er rett og slett praktiske i bruk. Bytte til ammo med annet treffpunkt går presist og kjapt.

 

Men det er klart at ettersom erfaring og annet utstyr bygger seg opp, behovene endrer seg og synet blir dårligere, så vil jeg revurdere :)

Link to comment
Share on other sites

Det er bekreftet ;)

 

Nyheter fra March:

2,5-25x52 med retikkel i andre fokale plan og moa.

3-24x52 med retikkel i første fokale plan og mil.

5-40 endrer klikkverdi til 0.1 mrad og til 10 mil per omdreining (tidligere 0,05 mrad og 5 mil per omdreining)

 

http://forum.snipershide.com/snipers-hi ... eeded.html

 

http://ukvarminting.com/forums/topic/21 ... with-pics/

Link to comment
Share on other sites

@M67: Jeg forstår nytten av at avstanden mellom stolpene på et #60-retikkel skal tilsvare et rådyr. Skulle tro at man skal kunne bruke det tilsvarende på alt annet vilt og med lite tilvenning. Er det 35 fra kryss til stolpe er det ikke så vanskelig å anslå hvor langt det er til mye småvilt heller. Jeg ville nå foretrukket å ha noe som enten bare er delt på to eller ti, da. En meter mellom stolpene, så ei marking midt på og en siste 5cm fra krysset. Men jaja, man kan ikke få alt man peker på.

 

Men jeg har roa meg litt ned på kveruleringa, og Zeiss Classic Diavari og Victory HT er de jaktsiktene som virker mest hensiktmessige. Jeg kan vente litt og spare for taktisk morosikte, det haster ikke så voldsomt. Jeg er sjokkert over vekta på disse Zeissene, forresten. Selv 3-12x56 veier under 600g med opplyst retikkel!! Tyskere altså... Arbeit macht vrei, vorsprung durch technik etc. Litt gale, men de kan sine fag.

 

@VeT|Us: Fått hylsene? =)

Link to comment
Share on other sites

Kjøpte nylig ei børse som skal brukes til reinsjakt,og jakt der det blir mykkje gåing og kann komme borti lengre avstander..endte opp med en outback og schmidt & bender 3-12x42 med kompensator..kom til det at eg kann skyte presist på ganske lange avstander med 12 i zoom.

Attpåtil at kikkerten kommer nære løpet med 42.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...