Riflestokk av denim (micarta)?

[Ilatad]

Hei.

Som noen (på chatten iallefall) har fått med seg, har jeg lyst på en riflestokk av denim (dongeri)

Ideen dukket opp på chatten da vi diskuterte denne tråden http://www.britishblades.com/forums/content.php?82-Home-grown-micarta-%28picture-intensive%29

 

Jeg er i startfasen og vet ikke om det blir noe prosjekt av det enda, men det hadde vært gøy å prøvd å lage stokk på samme måte

Er en del ting jeg må få avklart før jeg kan gå videre med tankene mine..

 

Blir denne stokken stiv nokk? ser ikke for meg det, men kanskje den blir tung?

Er det noen som har kopifres som kan ta på seg å frese ut stokken?

 

Rifla som eventuelt kommer til å bli kledd med denim blir en Rem 700. Kunne det vært en ide å duracote den i messing/orange farge? Blir kanskje litt mye så det hadde vært nokk å lakkere underbeslag og avtreksbøyle?

 

Håper på tips og hjelp så denne prosjektet kanskje blir virkelighet en gang i fremtiden

[Eirik]

Skal den være helstøpt blir den nokk urimelig tung... Men det er jo flere tråder på kammeret om å støpe stokker, kansje en idè å lage i invendig form, eller på skumemne. Og lure noe glassfiber inn for å få stivhet og ekstra styrke.

[Trestokk]

Glassfiber for ekstra stivhet og ekstra styrke? Tull

De bygget jo biler av dette før!

DUROPLAST

 

Hva slags fiber som brukes er for så vidt viktig i et kompositt. Mengden resin i forhold til fiber har også mye å si for vekt/styrke. For en riflestokk er nok framstillingen viktigere enn akkuratt hvilken fibertype som brukes. Stengt tatt kunne man brukt Pykrete om man ville.

[Ole_Netland]

første tanke som slår meg er at dette må bli en tung stokk. hva med å legge en kloss av isopor i bak kolben eller noe slikt?

 

går selv og med litt tanker om å lage noe slik stokk bare for morro, men får se når det kan bli tid til det.

[Bly]

Kjempespennende ide

Hadde vært usansynlig stilig med en micartastokk (kansje til og med i flere farger)

 

Jeg har et forslag til fremgangsmåte.

 

Det du kan gjøre er å lage to "planker" av micarta som midlertidig fester sammen på langs (mittelinjen i stokken). Så rasper du utvendig form til stokken. Når utsiden er ferdig splitter du stokken etter mittlinjen. Hul ut stokken innvendig i forskjefte og kolben,lim inn skum/divinycell eller noe tilsvarende for å erstatte hullrommet. Lim stokken sammen langs mittlinjen og fres ut for låsekasse/underbeslag, som beddes inn.

 

Burde la seg gjøre å lage en slik stokk uten at vekten skal bli for plagsom, men lett blir det neppe

 

Hvis du begynner på et slikt prosjekt, så er du programforpliktet til å lage en tråd....

[Ilatad]

For å få det så enkelt som mulig tror jeg det er en fordel å helstøpe... Det er jo mulig å frese hull i kolben og fylle med skum el.

Problemet med å lage den i isoporform blir at jeg ikke får det laminat utseende.

 

Ideen til Bly var ikke så dum. har selv tenkt på flere farger, men må først se om det blir noe av denim stokken

[boganis]

Hadde vel hult ut stokken etter at den var ferdig limt/laminert.

Det går nok med noen løpemeter denim til det prosjektet der...

[Ilatad]

Ulempen med å hule ut etter at stokken er laminert er at jeg ikke får ut like my, men er det tilstrekkelig så er nokk det beste løsning.

Går med endel olabukser ja Ser at bla. stoffogstil.no selger denim på rull, tror ikke det blir så voldsomt dyrt

[vingemutteren]

Laminer på en kjerne av ispor, bruk så aceton til å smelte ut isoporen. Vips så har du en hul stokk (om micartaen tåler aceton da ).

[Fulmen]

Store ambisjoner her, det kan man like. Det lille jeg vet:

 

Vekt: Har en testbit (denim/epoxy) som ble målt til en tetthet på ca 1,35g/cm^3. Tungt nok, kan nok være en fordel å lage stokken hul.

Styrke: Har ingen tall, men spikke/bøyetester tilsier at dette er langt over det en finner i en trestokk. Tror ikke det skal bli noen hindring.

Tilvirkning: Her har du noen utfordringer. Punkt 1 er å få mettet stoffet med bindemiddel, får du ikke full metning vil både styrke og finish bli dårlig. Vakuum er nok en fordel, selv om du sikkert kommer langt med å jobbe det godt inn med et overskudd bindemiddel. Du må også sette det under press for å få et skikkelig resultat, for en hel riflestokk kan det bli en utfordring. Jeg brukte en 5tons presse på en 50x150mm kloss, da presset jeg ut mye epoxy.

[elmo]

Jeg donerer herved 3 bukser.....

Kjør prosjekttråd

[Ilatad]

Fulmen nevner noe jeg ikke har tenkt over.. det er mye luft som skal ut ja.. hadde tenkt det var nokk å lage ei form, legge på et "lokk" og tilstrekkelig med skrutvinger, men er ikke sikkert det er nokk?

 

Vakuum hadde vært ideelt, men har bare en vanlig hobby/kjøkken pakker og den er sikkert ikke kraftig nokk

[Fulmen]

Ikke bare luft, for å få optimal styrke bør du presse ut så mye binder som mulig også. Det kan kreve mye press.

 

Når det gjelder vakuum er det bare å slakte et gammelt kjøleskap, den kompressoren jeg har klarer 25mbar om jeg ikke husker feil.

[El Gringo]

Trenger ikke vakuumpumpe eller ejektor for å lage undertrykk.

Varmes lufta i beholderen godt opp før beholderen forsegles, vil temperaturfallet gjøre jobben.

[Ilatad]

25mbar sier meg ingen ting

Hvor mye mbar er det i en slik vanlig vakuumpakker for å pakke matvarer da?

[El Gringo]

25mb = 25 millibar = 25 tusendels bar

1 barA = sånn omtrent det vi kaller en atmosfæres trykk, dvs. det trykket vi omgir oss med i det daglige, også kalt 0 barG.

Kommer vi ned i 0 barA, dvs. 1 bars undertrykk, snakker vi om fullt vakuum.

Reduseres trykket med kun 25 millibar, dvs. 25 tusendels bar, er det ikke snakk om mye vakuum.

[Fulmen]

Når jeg sier 25 millibar mener jeg absolutt. Altså 1/40-dels atmosfære. DET får du ikke til med litt temperaturforskjell, Gringo.

[El Gringo]

Det har du helt rett i, og det hjelper veldig å skjønne hva du mener.

[Fulmen]

det hjelper veldig å skjønne hva du mener.

 

Merkelig det der

[Ilatad]

takk for tips og hjelp.

Får tenke litt, kanskje prøve å lage en liten bit for å teste litt.. så får vi se om det blir prosjekt av det

[G.Larson]

Vakuum hadde vært ideelt, men har bare en vanlig hobby/kjøkken pakker og den er sikkert ikke kraftig nokk

 

 

Jeg vet dere har vakuumpumper på arbeidsplassen din. Forhør deg litt der. Vet vi gjorde noen tester der en gang hvor vi trakk vakuum ned til 0,05 bara.

[Bly]

Tror jeg hadde gitt f.. i vakumpumpe til å begynne med. Bruk heller en tregt herdene epoxsy som du kan jobbe lenge med. Du kan også kjøle ned epoxyen for å forlenge arbeidstiden. Når du blander epoxyen må du røre på en måte som ikke lager luftbobler da slipper du mange problemer. Jeg tror jeg ville prøvd og legge lag på lag av stoffet ved å bruke en rulle som brukes til glassfiberlaminering. Metallrullen vil jobbe ut luft og overskuddsepoxy. Når tilstrekelig antall lag er laminert hadde jeg satt det i klem mellom to stive/tykke plater og klemt det sammen med det jeg hadde tilgjengelig av limtvinger.

 

Du vil jo fort finne ut om micataen blir bra eller ikke ved å lage en prøve. Er ingen vits å gjøre det mere komplisert enn nødvendig .....eller..

 

Det blir ofte alt for mange teoretiske problemer som hindrer en i å iverksete idene. Prøv og feil er et bedre utgangspunkt. Du får erfaringer og ideer underveis uansett hvilken metode du bruker. Mitt råd er å begynne enkelt.

[johan]

Det er veldig viktig for resultatet at all luft trekkes ut av kompositten. Om ikke formen er veldig enkel og grei, er det vakuum som gjelder for å klare dette.

For de som ikke har tilgang på skikkelige vakuumpumper, så har de fleste tilgang på en støvsuger. Den gjør jobben den. Pass bare på at den ikke går varm. Støvsugere koster også litt penger...

[Bly]

Om ikke formen er veldig enkel og grei, er det vakuum som gjelder for å klare dette.

Vi snakker ikke om formstøp i det hele tatt. Bare rett frem lag laminering.

 

For de som ikke har tilgang på skikkelige vakuumpumper, så har de fleste tilgang på en støvsuger.

Man må jo også lage en pose som er tett. Så må man finne et filter som beskytter støvsugeren fra og suge inn epoxy. Blir fort omfattenede hvis man skal bruke vakum, og jeg er ikke helt sikker på at en støvsuger lager vakum nok til å dra ut den luftbobla som ligger midt inne i laminaten fordi man gjorde dårlig arbeid når man la opp lagene. Jeg har ikke tro på at vakum er løsningen når man skal lage en 2-5 cm tykk micarta. Blir litt andre forhold med en slik tykkelse, kontra 1 mm duk som skal festes til en skumkjerne uten luftbobler. Nå er jeg klar over at man med vakum kan mette et stykke tre fullstendig med epoxy, men da bruker man en spesiell prosedyre og epoxy, og en støsuger tar nok kveld rimelig fort hvis man skal kopiere en slik fremgangsmåte.

[Ilatad]

Løfter denne tråden igjen.

Har tilgang på 40t lagerpresse og muligens 60t hydraulisk presse så da er det i boks

litt usikker på hvor mange lag denim jeg må regne med, men det blir nokk "endel"..

Er fortsatt på utkikk etter kopifres. Alternativet er å få noen til å tegne stokken i autocad/solid edge for å så få et firma med cnc fres til å frese ut stokken.

[Bly]

Hvorfor ikke bare gjøre det enkelt? Rasp og fil er to meget effektive verktøy på epoxy. Skal du fjerne material "innvendig", er sikkert en vinkelsliper med en trerasp et greit alternativ hvis den brukes forsiktig.

[boganis]

Hvordan går det med dongerikolben?

[Ilatad]

Har ikke glemt det helt enda, men det blir ikke noe med det første

[Ilatad]

Løfter denne tråden igjen...

Noen formeninger om hvor mye stoff jeg trenger?

Jeg aner ikke hvor tykt vanlig denim er og eventuelt om det bare er å måle med skyvelæret eller om jeg må legge til litt ekstra

[Raudnakke]

Aner ikke, men jeg er litt skuffa.. hadde lizzom venta at du kom til å laminere'n av stringtruser..brukte..

 

Edit: Bare sånn for Haillets skyld

[Ilatad]

Det blir neste skritt.. da skal jeg etterlyse på kammeret om at brukte stringtruser kan sendes til meg

Helst med fartsstripe, de lager nokk mest mønster og liv i stokken

[Ilatad]

Har sendt mail til stoff og stil for å høre hva tykkelsen på denim stoffet de selger er..

Svaret jeg fikk var:

Stoffet har en tykkelse som et skjortestoff.

Hvor tykt er et skjortestoff??

 

På spørsmål om de kunne måle i mm, fikk jeg tilbake om at de ikke kunne det

[G.Larson]

Hvor tykt er et skjortestoff??

 

 

[jeger64]

Hm, hvordan ville det være å bruke camostoff tilsvarende forsvaret

[Ilatad]

Det funker sikkert like bra det.

Problemet er vel å få skaffet nokk stoff.. det går endel stoff til et slikt prosjekt.

[Mr.Polar]

For en spennede tanke og ide

Hvor får man kjøpt epoxy i stort kvanta? 10 til 20 liter..billig?

[Ilatad]

Malerforetinger selger epoxy.

En kjenning av meg bygde båt, han fikk tilkjørt epoxy på 200l fat.. mulig jeg må høre med han om han har noen kontakter

[SSamiK]

Du får kjøpe deg en rull denim rett fra fabrikk i Kina, Ilatad.

http://www.globalmarket.com/product-info/denim-fabric-132672.html

[G.Larson]

http://www.westsystem.no/index.php?sideID=50637&listeID=48528&ledd3=48528

[Fulmen]

Biltema selvfølgelig, alle anstendige gjør-det-selv-prosjekter baserer seg på matriell fra de.

http://www.biltema.no/no/Bat/Kjemikalie ... ngsepoksy/

[Ilatad]

Du får kjøpe deg en rull denim rett fra fabrikk i Kina, Ilatad.

http://www.globalmarket.com/product-info/denim-fabric-132672.html

 

Jeg må vel ha noen meter, men det finnes grenser da

[Sjur Dale]

Om epoxy reagar som polyester, så har du det travelt med å få sett emnet under press.

Eit 3 cm tjukt lag med polyseter der det er baka inn mange lag med glasfiber får skikkeleg varmgang og då er det ikkje tid til pressing.

Eg trur det er lurt å gjera jobben i eit kaldt rom med kald epoxy.

[Ilatad]

hmm.. Det har jeg ikke tenkt på

Hvor kalt rom må jeg jobbe i for at det har noe misjon da?

[Fulmen]

Epoxy pleier å ha bedre arbeidstid enn polyester, Biltemas guffe er i det minste grei å jobbe med. Resultatet ble ikke dårlig heller.

[Barskekarsten]

Det med varmgang ol. er ikke noe problem om en velger riktig type epoxy. Det er ikke noe problem å finne en epoxy som herder sakte nok. Les datablader og se hva du finner

[Tolvsju]

Arbeidsmetoden når du limer er også viktig, men det må du jo erfare med det utstyret du bruker.

 

Det slo meg at det kanskje er lurt å massere stoffet ned i limen, og ikke motsatt. (unngå å fange luftbobler i stoffet)

 

1 - Legg ut første lag og smør på epoksy, rull over til du har mettet første lag

2 - smør på nok lim til å mette neste lag

3 - legg på nytt lag

4 - massér dette ned i limen til alt stoff er fuktet/mettet

5 - gå til punkt 2

[Lynx]

Det funker sikkert like bra det.

Problemet er vel å få skaffet nokk stoff.. det går endel stoff til et slikt prosjekt.

Jeg har tilgang på stoff på rull via jobben min i Forsvaret. Men det er ikke et rent bomullsstoff slik denim er, men inneholder 50/50 med bomull og polyester. Hvis du gidder presse nok til to stokker (det er sikkert ikke SÅ mye ekstra jobb... ), så skal jeg sende deg stoff!

Skal du ha skogkamo eller ørkenkamo forresten?

[nordlandsdrevern]

Nå er det bare å få ut fingern og gjøre klar nevene Ilatad! (PS! vask fingern først ) Lynx leverer , og er du riktig heldig skal han legge kursen i din generelle retning innen rimelig tid.

 

@KamoKaisi: Det er vel ikke den vanntette versjonen du har? Har selv en beta vanntett som brukes til alt fra lavvogulv til skyttermatte. Tørk, Børst -> God som ny.

[Ilatad]

Aner ikke hvordan polyester oppfører seg sammen med epoxyen. Problemet er om det er "vannavstøtende", da kan det bli vanskelig å mette stoffet med epoxy.

Får prøve med denim først og hvis det går greit kan jeg hive meg på og prøve camo

 

Det du kan gjøre er å lage knivskaft emne.. det krever litt mindre og man ser da hvor godt det trekker til seg epoxy

[Perca]

Ta kontakt med:

 

Svas Kjemi AS

Tel:

63 88 55 00

Besøksadresse:

Råsokveien 19, 1900 Fetsund

 

De har epoksy til en fornuftig pris. De selger vanligvis i litt store kvanta, men de har solgt til meg i 5kg. Betalte 35,- pr kg. Herder kommer i tillegg. De har litt forskjellig typer, som endrer herdetiden.

 

Har laget stripsbygget kajakk med denne.