M67

Nei. K

Innafor 100m og "elg-presisjon", så skal det vel godt gjøres å finne to kuler/ladninger som går så forskjellig at det betyr noe? Uansett, jeg bruker to kuler i 308. Lapua Scenar 155gr og Berger VLD Hunting 155gr - de går likt, i samme hølet på 100m og på samme leirdue på 500m. Bergeren er mere presis i det gamle løpet, men er så dyr at jeg mengdeskyter med Scenar. Har jaktet, men ikke skutt elg med Bergeren, det er nok ikke kula du skyter Texas Heartshot som førsteskudd på elg med - men mindre dyr er den suveren på, og jeg ofrer gjerne noen gram elg-ribbe for enkeltheten det er å bruke to kuler som går helt likt, og der jeg like godt kan bruke jaktkula som matchkule. Ei forholdsvis myk kule, men iallefall deler av den gikk nå gjennom et rådyr på langs, og det er lenger enn en elg på tvers... K

ErikD og Bukke, Dere tar feil mhp. forskningsmetoder, helt enkelt. Jeg tror de valgte områdene er gode for å danne et bilde av hvor bly fins og ikke fins i dyr, og de er vel definerte og ikke lette å ta feil av. Forskning starter ofte med å bekrefte det man tror, men ikke har dokumentert, så slipper man å begynne på feil sted. Som dere sier vil de ikke gi absolutte svar, men det er en god begynnelse, bakbeina og innvollene vil si noe om hvor mye bly som er der fra før, og bakbeina vil fortelle om det kommer fragmenter dit. Innvollene vil fortelle om bly fra miljøet Og sårkanalen vil fortelle om det er bly i sårkanalen, Selvsagt sier dere, men har dere målt? Å "forsterke" effekten man skal måle ved å velge ytterpunkter er nokså vanlig, for å være sikker på at man vil måle en forskjell. Dette er en av de store fordelene med laboratorieforsøk i industrien, der jeg "forsker", for en kan varierer utenfor det området som er trygt eller økonomisk forsvarlig i et fullskala anlegg. Eller for å se på effekten av an variabel på andre variabler, når normal variasjon denene parameteren ikke gir nok variasjon til å måle i den andre. Jeg deler absolutt bekymringene for "agenda", og tullete konklusjoner de kan komme til å dra (f.eks. om farlige blynivåer i sårkanalen) -men grunnlagsdataene kommer fram, og vi kan evaluere dem selv. K

Balestik, Hornady 80gr Amax funker på både papp og dyr, om du ikke vil bruke Amax på dyr så fins det både 75 og 80gr Horandy GMX. Også som ladd "Superformance" ammo. 80grs Amax er hyllevare, men de andre kulene der gjetter jeg er "ukurante" foreløpig her i kongleriket - at 80gr GMX skal stabilisere i Tikkaens 1:8" stigning er jeg skeptisk til, men 75gr burde muligens gå. Tror ikke det der er et lett prosjekt, om du skal ha samme treffpunkt på alle hold uten å stille. K

Se, så var den dagen berga (jeg lærte noe) K

Helsike! Vi ER "338-gutter" fordi det er en begrensning på .40, vurderer å necke en 416 Barrett eller 408 Chey til .399. En 180-200grs N570 og en dugelig brems, så skal vi vel få blåst benkene rene Hvorfor grensen er satt på 40 tør jeg ikke diskutere på åpent forum SBSK arrangerer forøvrig 500m UNL stevne 10. mars. Det er en utmerket anledning til å finpolere sine ferdigheter, i en konkurranse-setting. Og selvsagt teste utstyret for de som ikke kan skyte på 500m hjemme i hagen. Stevnet vil nok være mye mindre enn Numedalsstevnet, og er først og fremst ment som et tilbud til sørlendingene som ikke får lov av kjerringa til å reise til Numedal (men blir tvangsutsendt til Kanariøyene, driver de med langhold der forresten?) Og som et treningsstevne for de sørlendingene som SKAL til Numedal. Det er selvsagt åpent for alle. K

Jeg lurte egentlig på det der, det er da ikke vanlig med hund på reinsjakt? Kan ikke tenke meg at reinen står for hund, og ture i drev gjør den ihvertfall ikke. Kan det være noen fordeler med det i det hele tatt? K

Også jeg som klarte å la være å skrive noe tullete For meg er langhold, og langt hold noe med opplevelsen. Et rådyr som traver oppover et hogstfelt, 180m unna er langt hold, men ikke langhold... Opplevelsen av langhold tror jeg har noe med flytida, og at du rekker å lure på om du treffer, før kula treffer målet, ikke om du traff. Med rifle er det gjerne alt over 3-400m, med .22LR alt over 100m, med pil og bue kanskje 40-50m? 70m er definitivt langhold. Du får virkelig følelsen av langhold når du ser dine egne kuler fly mot målet, for å stupe under, eller svinge forbi, akkurat da du var sikker på at du traff. En av mine fineste opplevelser innen skyting er en dag på Hengsvann med 223, der jeg kunne se hele kulesporet fra samtlige av mine egne skudd - utrolig gøy. Mer praktisk så begynner vel langhold der vurdering av vind, avstand, og diverse atmosfæriske forhold blir like viktige for treff, som rene skyteferdigheter. K

@ Darkstar Vi er uenige om hva som er "grei peiling", beklager at jeg har fornærmet deg, men jeg har ikke skiftet mening. Det er jo uansett ikke et "dumt" spørsmål, og det er ikke noe som er lurere enn å spørre om det en ikke vet, spørre en som har grei peiling... Er ikke alle som har vett til det. Korrekt løsning på problemet er uansett å ta en kammeravstøpning, enten selv eller å la en børsemaker gjøre det, eller å la børsemakeren finne ut av det på annet vis. Når du allerede har brukt 308 ammo med suksess så har du jo svaret uansett... Når det gjelder disse chamber insertene, så skal jeg la min egen manglende kunnskap komme fram (har selvsagt grei peiling ). Selv har jeg kun sett disse som konverterer hagler til diverse rare riflepatroner med krave, eller diverse varianter av .22LR innlegg og innstikksløp til sentertente rifler. (Og 7.62x51 til 84mmRFK, 9mm til M72/66mmPVRK + 88mm til 38 og 41cm kanon ) Dere som fremhever disse må forklare et par ting. - Hvordan kan noen lage et slikt insert fra 3006 til 308 når nominelle kammermål tilsier at 308 IKKE skal kamre i 3006?, rett nok går det i enkelte rifler, men ikke i alle, og kammeret blir da ikke rommere av sette inn en insert? Artiklene dere viser til forteller kun om 7.62x39, dette skulle jeg likt å sett ei forklaring på - hvordan kan utdrageren på ei 3006 rifle få ut 7.62x39 hylsa når hylsehodet er såpass mye mindre? - og hvordan er det med trykk, når .311" kuler skal nedover .308løpet (formoder det går fint da det vel ikke er mye futt i en 7.62x38 kontra .308Win, men det fins jo stålmantel, stålkjerne og wtf. Er dette tenkt på? K

ATK, det du prøver på blir jo mere begripelig om du sløyfer moa-begrepet, iallefall når du snakker om Zeiss-kikkerter? Ta utgangspunkt i løpets kjernelinje, for ei sentertent rifle så må den på 100m peke omtrent 10cm/1mil over blinken for å treffe den. 20moa skinna di er jo 6mil, så siktets kjernelinje peker jo 60cm under løpets kjernelinje, og om det har 10mil som total justering så kan du stille halvparten opp, akkurat til treffpunktet som er 1mil under kjernelinjen, nice, det gikk akkurat. Følgelig må siktet ha 10mil, 100cm @ 100m, eller 33moa total justering - noe de fleste sikter har mer enn. Maskineringstoleransene er nokså små på kvalitetsrifler, hva de er på Hansen-rifla må du jo ta opp med Hansen Jeg forresten flere av de siktene du nevner, og de står alle på 20moa skinner, og maskineringstoleransene er slik at om jeg bytter de rundt, fra Hansen til SAuer og omvendt, så holder vi DFS9er, om ikke 10er, uten å skru..., og det er masser av klikk igjen nedover @100m. K

Jegern79, Fordi jeg ikke alltid kan lese kanskje K

Darkstar, (ikke Jegern79) , min understreking1. Du har ikke grei peiling på våpen og ammunisjon (du har faktisk ikke peiling i det hele tatt, min mor skjønner det du spør om og hun liker ikke våpen) 2. Du har ei rifle i 308, K

Passe på, reiser du over Schipol med jaktspisser så tar de dem, og hiver deg i buret om du protesterer - i kid you not. K

Det har jeg da gjort. Latskapen i høysetet. Historien var at ØKH skulle lære å skyte, fra scratch, så da måtte hun også lade sine egne patroner - siden jeg er lat, Siden jeg er lat så fulgte jeg heller ikke å godt med og resultatet ble 50 fine patroner uten tennhette... Siden jeg har vært med en stund så har jeg fått med meg en rekke tilfeller der folk har satt av patroner, i lomma, i magasinet, når de slapp dem på bakken, hadde selv en .22 patron som gikk av da jeg hev den på bakken engang - så satte jeg tennhetter i de patronene, ladde og fine - 0 prob. Jeg satte ei forskalingsplate foran pressa som skjerm (brukte pressa sin isetter), brukte ikke hettemagasinet, og hadde på meg øreklokker og vernebriller. Patroner i som går av i friluft smeller noe jævlig, og hylsa revner. I et magasin kan magasinet bli ødelagt, i lomma er det neppe bra.. og jeg er hysterisk mhp å få hettene "under kanten" nettopp av denne grunnen. Har også trykt ut tennhetter av hylser (hadde vaska hylser med tennhetter i ) uten problemer, da satte jeg av ei hette med vilje, for å se hvor mye det smalt - det var ikke så imponerende, så jeg brukte universal "decapping" dia, Å size ladde patroner går også fint... Det anbefales vel heller ikke, men jeg liker ikke hysteri, alt har en forklaring og alt har tilsvarende forholdsregler? Tilleggshistorien er kanskje at før en gjør ting en ikke bør gjøre, så bør en vite hva en gjør... K

Det var det jeg også tenkte, men BR og langhold flyter over i hverandre, og midt i mellom fins "Bastard"-grenen 500UNL, hvis krav er de samme som HV/LV, når kommer til mye av det praktiske. En ser ikke kulehuller hver dag @ 500m med en 4-16x42, eller en 10x40 for den delen, uansett hvor gode de er til "langhold", og @500m klikker en ikke opp og ned og hit og dit mellom 100, 200 og 1400m - man er på 500m... hele dagen Og da er det krise om en ikke er sentrert, for noen, og om det er poengskyting - ser jo at fler og fler skyter veldig bra, og vi får da en del mentale tilfeller som synes at slike samlinger er greie nok, men ER bare ikke midt i... Og da er 1/8moa klikk gode å ha, ellers kan en drive å trekke på ringene, eller kakke på basen, men det er ikke veldig kvantitativt. Så jeg ser jo bruken av en slik kikkert som Geir ønsker seg, selv om den er helt ubrukelig etter mitt syn, til det jeg syns er gøy. smaken, baken, mora og dattra, osv.. Trådkors med syltynne streker og "dot", er også fint til å parkere kulehuller på egnede steder i pappen, selv P4fine blir vel ikke særlig fine, på 80x? 80x forstår jeg ikke uansett, 50 eller 60 må være alt nok, og trolig rikelig, det er skarpheten, kontrasten og oppløsningen som gjør at du ser kulehuller, ikke forstørrelsen. Jeg har også lyst på en March, men en annen March - og med et blikk i kontooversikten, helt klart en annen dag K

Jeg er lutter øre når det gjelder hvilke kjemikalier som får karbon ut av et 570-fyrt 338-løp. Men ja, jeg er lat, og bruker samme prinsipper. I prinsippet K

Kun 10ere på DFS skiva? Utgjør jo ikke akkurat presisjon i ei rifle, om det er skutt på frihånd er det seff bra, men har lite med presisjonen i rifla, Uansett, om det følrst er "OK", og så blir verre, så lukter det et av to. Det skyter ikke bra først om det er kroning eller bedding eller slikt noe. - Sliten skytter - løp som ikke liker å være varmt. løp som ikke liker å være varme - er ofte slitne, eller dårlig pusset. Det kan være noe som er skjevt og drar seg, så en kan forsøke å etterstramme alt mulig (ikke dra for hardt på skjefteskruer). Så prøv å puss veldig grundig, søk på forumet etter metoder - grundig og rent er stikkord. Hjelper ikke det så gå til en børsemaker eller erfaren skytter og kikk inni, ofte kan erfarne folk se om løp er utslitt, som i helt utslitt. Mellomting er verre. Om det ikk egjør noe så kan det jo bare få være sånn? K

At man har dradd en knapp (gjennom løpet) Knappen gjør et hull til et løp, og et tykkvegget rør til ei pipe, en av tre hovedmåter å lage rifleløp Gjentar meg selv http://firearmsid.com/Feature%20Articles/RifledBarrelManuf/BarrelManufacture.htm K

Skal dele mine oppfatninger også, først og fremst med et spørsmål til Osse: Opplys oss? jeg pusser og pusser, og har endret pusserutinene mine ørten ganger, men noe faanskap er det. Hvordan pusser du? og hva skal vi unngå? Hva piper gjelder så har jeg hatt, S&L, Sauer, Kongsberg, Lilja, Remington(!), TrueFlite, og har en Krieger under oppseiling. Alle har gått bra, selv om S&L pipa neppe imponerte noen så gikk den da godt under tommen på 100m. Sauerpipene går <6mm (5 skudd) om de får rett kost (kuler, gode kuler, gode kuler..), og det gjør TrueFliten (men den er i 338LM så krever ei stødig hånd..), de andre har vært 6.5-284, 6.5x55, 308Win, 30-06, .223Rem - og den i 223 skyter også "helt greit". (Ja det er 5 skudd) Det er forresten dette jeg mener med "hull i hull", og når folk forteller at de skyter hull i hull med allslags ammo, hvilken dag som helst, ja, det tror jeg bare ikke noe på Ser jo hva folk rundt meg bruker, og det er Lilja, PacNor, Hart, Kongsberg, Sauer, Sako, S&L, LW, er vel en Border rundt her et sted også, De jeg nevner tror jeg er vanlige fordi de er etablerte, og derved enkle å få tak i. Gutta som virkelig "mener det", har mye rart, det jeg kommer på først er Krieger, Brux og Bartlein - Sammen med S&L skiller de seg ut ved å skjære riflene i løpet istf. å "gni den inn" med en karbidknapp eller hamre de over en pilot, slik som Sauer og Remington, og Sako/Tikka. Presisjon individuelt mellom disse pipene, og mange fler, som alle er "gode nok" - går ikke så mye på pipa eller selve løpet tror jeg. Men at børsemakeren gjør en ordentlig jobb, har en god brotsj, og en dreiebenk som er satt opp justert godt nok. Rette dimensjoner, og at alt er konsentrisk, parallelt, og rett. At låseklakker tar likt, osv.. Dette blir jeg minnet om hver gang jeg plukker hylser på banen. For lange kammer, ovale kammer, skjeve kammer, absurd romme kammerhalser, tennstempel som treffer i kanten, alt mulig. Nytter lite å la Ola Mauserbøyer kamre et Kriegerløp, på skrå, i en benk med kast og skru det inn i en M70 fra 70-tallet. På andre siden kan en god smed lage ei ytterst velskytende rifle med piper fra alle de store og kjente fabrikantene av "aftermarket" piper, og en skytter kan ødelegge den like fort med å la være å pusse, pusse feil, eller skyte den for varm Denne er grei å lese for alle som skal ha ei pipe. http://firearmsid.com/Feature%20Articles/RifledBarrelManuf/BarrelManufacture.htm Vil tilføye at jeg tror forfattereens syn på kaldhamrede løp er farget av at de amerikanske produsentene av kaldhamrede løp er Remington og Ruger, produsenter av rimelige våpen, ikke "top of the line" våpen, slik som de europeiske våpnene som lages med hamrede løp, f.eks. Blaser, Sako, Sauer osv. K

Skal vel være 1000m? K

Hvor mye 570 greier du å få plass til? K

ungjegern, det kommer an på holdet. Med min gamle CZ så klarte jeg ikke å treffe 100% på skiskytternes ståendeblink (115mm @ 50m) liggende med anlegg. Med CCI MiniMag gikk den børsa på en 50øre på samme holdet. Det verste jeg har sett i den rifla jeg bruker nå (Anschutz 64) er Fiocchi Maxac, da klarte jeg nesten 100% på liggendeblinken (45mm @ 50m), Saueren skyter Maxac nokså anstendig merkelig nok, men den er jo 50/50 smell/stille så den er nytteløs uansett. Til sammenligning har jeg med matchammo , i stille vær like stor treff% på en 100mm blink @ 200m, eller med Winchester Super X Sub HP, eller RWS Sub HP, samlinger omtrent på enden av ei 308-hylse, @ 50m i stille vær. K

Mon tro om kruttrøyken har lagt seg? K

Det er det ingen tvil om, selv om den er enklest å holde på med som den er. Og 9mm er et utmerket kaliber og akkurat 9mm er minst like klassisk som .45. MEN, jeg hører gjerne argumenter for hva som er "Classic" ved en 1911 i 9mm? Innføringa av denne klassen, unnskyld divisjonen, gav meg nå forøvrig overstadig lyst til å begynne å skyte praktisk igjen. Mye vil ha mer. Noen som selger en god og billig 1911 (i .45 ) K

Så dere skal løpe rundt med 1911er i 9mm og kalle det "classic", øl med sitronsmak K