M67

http://www.Tradbow.no K

Den har vi da, og har antakelig hatt i 200 år: Pek ikke på noe du ikke skal skyte! De fire_ - finger ikke på ... - pek ikke på.... - tøm våpen.. - våpnet er ladd selv det ikke er ladd... er ikke slik at du kan glemme de tre andre når en er ivaretatt, det er ALLE SAMTIDIG, HELE TIDEN 4 sikkerhetsbarrierer, bruk dem! K

En naturlig reaksjon når folk sikter på meg med rifle er vel å hive seg i dekning og skyte tilbake før han får inn noe skudd? Slår folk etter emg så slår jeg igjen, Sikter de så skyter jeg igjen? Normalt selvforsvar det - forsvar av samme styrke som angrepet. - Mer seriøst (det var ikke HELT useriøst heller) om du hiver deg ned og kryper unna, så kanskje han tenker seg om neste gang? - JEg er rimelig sikker på at jeg hadde løpt ut av skuddfeltet sidelengs, og prøvd å anrope han fra nærmere hold, og dersom han var større enn meg kjeftet han opp etter noter - om han var mindre enn meg hadde jeg nok blitt fysisk. Om jeg ikke hadde slått han helseløs? Det hadde iallefall vært det eneste som kunne fått meg til å gå derfra noenlunde rolig. Sikkert ikke lurt, men å bli siktet på med rifle er så WAY OVER det jeg tåler av provokasjon og faenskap, at jeg ikke engang er istand til å uttrykke meg saklig når jeg sitter her og leser om det.... K

Har dere spesielle kalibre? Tjah? 338LM er dyr i kosten selv om det fins ammo, til 80,-/smell... Jaktammo vet jeg ikke om fins Dårlig utvalg av ammunisjon i butikk? Aner ikke, men god ammo er dyr, i alle kalibere Spare penger? Hvor mye må det lades for å forsvare innkjøp av utstyr økonomisk? i 338LM, 60 skudd? I 6.5x55, baneammo, 500-1000 Artig hobby? Zen, langsom lading trinn for trinn er bra for sjelen. Lade for å lade. Det er også en interessant og teknisk hobby, med sider for nesten alle. Lading for å skyte, dvs. når en TRENGER ammo, er hat Spesielle behov for ammunisjon? Utradisjonelle dyr eller skytehold? ammo for fuglejakt, jaktammo en har råd til å trene med, den kula en vil, i den hastigheten en vil, bedre presisjon Lader dere til trening, jakt, konkurranse...? ja Andre grunner? trolig K

Så det er vanskeligere å treffe ja - men risikoen for skadeskyting er neppe større. Så hva er problemet, for andre enn jegeren, som ikke får fylt fryseren? Seriøst, det er trolig minst like humant, ± skadeskytingspotensialet, som trolig er nokså likt. Om noen er villig til å trene idiotisk mye for å kunne skyte fugl i flukt med bue, hvorfor skulle de ikke få lov til det? K

Hva er forskjellen? K

Den har du tenkt å kjøre etter for å skyte? Nuh? Men jeg ser problemet, det er absolutt der. Men, jakter du ifra båt, så er du jo i en robåt og jakter du ifra en holme, så er vel det greiste å ha ei rifle til avlive slike med? Jeg ar nå mange ganger roidd både 4 og 500m for å hente fugl - så igjen ser jeg ikke helt problemet. Men jeg har sett, og møtt, folk som kom fossroende etter ær som akkurat kunne svømme fort nok til å holde de utafor haglehold. Men 6.5mm hold var den ikke utafor K

Jeg er ikke noe for alt snakket om hvordan unngå denne loven. En god robåt koster mindre enn ei dårlig hagle eller ei ukes elgjakt, og det er enklere å lære å ro enn å skyte uansett. Det så mye press på denne jaktformen fra motstandere, og den foregår nå i ordnede former, noe som er helt nødvendig. Å slippe til 100 000 latsabber med motorbåter (erdet noen som ikke tror det vil blir MYE mer folk utpå?) vil såvidt jeg kan forstå føre til et nærmest umiddelbart forbud mange steder, via politivedtekter osv.. Manga av argumentene om friluftsliv, tradisjon, sport, sunn rekreasjon og slikt faller bort med motoren... Er dere så søkk late får dere seile Faktum er at det er langt enklere å jakte fra robåt også, og om en sleper den med en motorbåt har en "best of both worlds", jeg har også gjemt 10hk-en på en holme etter å ha kjørt ut med motor ved flere anledninger, fatter ikke problemet. Nå ror jeg, det er greiest. At noen bruker "jernhest" i elgskogen er muligens også teknisk sett forbudt, men det eksisterer en mye bredere forståelse i befolkningen for dette, og det er uansett ingen som ser det. At folk skyter fra motorbåt synes på 3km hold og ALLE ser det, og de reagerer - jeg har tatt imot en del kjeft og rare kommentarer for andre jegere som gjør ting folk ikke liker opp gjennom. K PS, Det meste kan ros et lite stykke, men skal en langt er ikke "robåt" ei brei balje med 1m bredt akterspeil

Men å skyte etter de med hagle er greit? K

Husk nå på at kuler ikke blir mer stabile jo lettere de blir...men jo kortere de blir Fordelingen av vekt, og utvendig form har mer betydning enn total vekt. 7g Scenar er f.eks. betydelig mindre stabil enn 9g Scenar, i samme riflestigning. (Sg er lavere) En annen ting er at kulene som er over 9g oftest har lengre bæreflate enn de under, og derfor får bedre styring i romme eller slitte løp. Får kameraten din høyere eller lavere hastighet enn normalt? K

Ingenlunde, kjære Ignorant Jeg hadde da nevnt unntak for stor elevasjon og artilleri? Ved forsøk mot maksimal rekkevidde er meg bekjent skytevinkel over eller svært nær 30°, og iallefall svært mye større enn praktiske vinkler ved noe i nærheten av normal skyting. Jeg formoder at mesteparten av ekstra drag, og iallefall ekstra drift (disse er jo nært koblet) forekommer nær banens toppunkt. Men det er klart, jeg har nok undervurdert langholdsskyting når en begynner å snakke omm 5-6km K

Jeg har nå iallefall en Atec Maxim på vei, som Anders varmt anbefalte, jeg vet hvor den skal om det ikke funker - men ser ingen grunn til å tro at den ikke gjør det. HAr to slike fra før, i .30" og 6.5mm, og jammen brukes de på 4 "rifler". Må si jeg gleder meg til å kunne skyte .338LM uten den voldsomme signaturen. En her har forøvrig en Hausken Whisper (som du sier er den alt for stor) men det blir helt ubegripelig stille - det må oppleves. K

I regneeksempler ser en at i ekstreme tilfelle kan en treffe opptil 1" høyere enn beregnet uten å ta angrepsvinkelen i betraktning, på 1000yds hold De vinkler som Tobias snakker omer i virkeligheten mye under en grad, og selv om Ignoranten vanligvis er kunnskapsrik, så er det ikke aktuelt for riflekuler ved elevasjon under 15-30° iallefall, å ha vesentlig mer drag pga avvik mellom lengdeakse og fartsvektor. For artilleri er dette vesentlig. Kuler som er hardt stabiliserte vil ha vesentlig mer spindrift enn mindre stabile, f.eks. 50% mer, og de vil ha sterkere opp/ned tendens i sidevind. Men overstabilisering fins ikke, som Ignoranten påpeker. Bortsett fra igjen, for artilleri, der en får overdrevet drag, og kanskje tom. grnater som kommer ned bak-fram, eller utvikler ekstrem koning og dårlig presisjon, men igjen, ved elevasjoner over 45°, og normalt ikke før 60-75°. For riflekuler er det bare å glemme Men, igjen, som Ignorant påpeker, eventuelt kast i kula, skjev entring i løp og kuler som kommer skjevt ut av løpet, kuler osm ikke er runde, osv. - alle kast-ubalanse-effekter forsterkes jo av hurtigere rotasjon. Men korte kuler vil ikke være mere utsatt enn lange. en mulig effekt av dette er at billige drit-kuler går dårligere i løp med rask stigning. Og at en kanksje ikke får de 2mm samlingene konsekvent i 1;7" løpet sitt, og må nøye seg med 3mm... Som er nok til at BR-folket velger slak stigning når de kan slippe unna med det, dvs. på kort hold. Uansett, ei kule som er mer stabil enn den trenger å være flyr nesten like fint, men ei kule som er mindre stabil enn den trenger å være, flyr ikke i det hele tatt. K

A-a-aaa-anschutz! K

Vind er kun snakk om trening, prøving og feiling - og å notere... Idag skjøt jeg på 416m, 24.4milliradianer opp, og 5.3 til siden (7.2m/s fra kl 14) Vinden er mye lettere å ha med å gjøre på sjøen enn i heia - 1. skuddet var ca 20cm lavt, og rett på i side Alle 4 skuddene ville ha treft et dasslokk. Litt senere skjøt jeg rett motvinds - måtte 0.5mrad opp for å kompensere for motvind ... K

Det stemmer, men det løpet er kjørt før du kommer til enden av et lovlig løp. 40cm osv.. Det er slik at i de aller fleste kalibere så gir de kruttene som gir høyest hastighet i et langt løp, også gir høyest hastighet i et kort (lovlig) løp. K

Mazurka! Kulevekten alene har SVÆRT LITE med vindavdrifta å gjøre! Vindavdriften er omtrent proporsjonal med BC (for lik hastighet) og BC er : BC = M/(i x kaliber^2) Tverrsnittsbelastning delt på formfaktor. Formfaktor er : i = Cd(kule)/Cd(referansekule) Generelt øker formfaktor (Cd avtar) når kuler blir lengre, spissere, får båthale, og blir tyngre. BC skalerer proporsjonalt med kaliberet når en sammenligner kuler med samme form og samme tetthet. Så BC øker / vindavdrift avtar LITT med kaliber alene, men i sammenligning mellom 22WMR .308/6.5mm er det kuleform, og hastighet som utgjør forskjellen. Siden din kule og ref. kula ikke har samme form varierer formfaktor OG BC med hastighet, men det glemmer vi her.. Åt spørsmålet til trådstarter så fungerer 308 og 6.5x55 utmerket på skogsfugl og sjøfugl med diverse matchkuler. Den jeg selv foretrekker er 80gr Amax i .224, Det er ei kule som virker fint i en .223Rem med 1:8" riflestigning, og som en fint kan lade til 800m/s i selv et svært kort løp - en har da ballistikk sammenlignbar med .308Win med gode kuler - og tilsvarende løpslengde. Etter min erfaring har denne kula fin effekt på alt fra bittesmå ender til gås. Treffer en slik at det blir store bein med på vei inn så blir det stygt, men det blir det uansett, og treffer en så kula får reise 10-15cm i fuglen (f.eks. på langs av svømmende fugl..), så blåser den seg opp, og det blir stygt Men på tvers av det meste av fuglekropper - Good Shit! K

http://hhasports.com/products/accessoires.htm Er det noen som har meninger om den C-Peep - greia? K

Det der er et spørsmål om smak og behag. En bør nok uansett trene endel uten sikte til å begynne med iallefall, så teknikktrening ikke blir forstyrret av sikting og treffpunkt. Jeg har prøvd å sikte, og jeg har prøvd å skyte "instinktivt", dvs. ved å kun se på målet. Jeg finner at jeg skyter marginalt bedre på faste avstander om jeg bruker sikteteknikk, men mye bedre, og mye raskere på ukjente avstander, "instinktivt". Etter 30-40m er sikteteknikk overlegen. Likevel har jeg endt på en slags semi-instinktiv måte, for jeg skyter best når jeg kanter buen en god del, og ankrer med 2. tommelledd til beinet bak øret. Da drar jeg også 3" ekstra ift. "engelsk" anker og skyter tilsvarende hardere selv med samme slutt-dravekt (kraft x vei, effektiv dralengde er like viktig som dravekt) Men til runde blinker på 18m så sikter jeg oftest. Det er nok en fordel å kunne bruke begge måter. Da står en også bedre rustet til å velge, det fins jo sikter som er svært rimelige. Men prøv å skyte med buen liggende, eller prøv å skyte under f.eks. ei grein 30cm over bakken, eller noe annet odde - med sikter... K

E.J., ja, ja, og ja Og 180/40 er kravene At det er forbanna umulig å lære seg å skyte med for tung bue er ikke noe jeg har bestemt, men jeg har erfart det - og så lest meg til det etterpå Med å lære å skyte mener jeg IKKE å kunne få avgårde ei pil som treffer et sted på halmmatta og så skylde på at det ikke går an å skyte bra instinktivt... Forøvrig gjelder det samme med sikter, og med hjulbue. Og jeg er så forbanna LEI, av å se folk gi opp å lære seg å skyte med pil og bue, IMO gjør de fleste to store feil når de skal lære seg å skyte: - for tung bue, ALLE som har jaktvinkling har ALT for tung bue, 95% gir opp, de som kommer med blink-fokus kjøper 35# bue og de fleste holder på en stund - fokus på siktene istf. teknikk, alle burde skyte uten sikter til teknikken sitter, det er frustrerende å se folk skru hit og dit på siktene når de ikke er istand til skyte to skudd likens... K

Finland: 180N = 40.5pund Danmark: 40 Joule (525grs pil i 170fps) burde da kunne gå? Også er det irrelevant uansett... K

Og dette kan du? hvor mye skyter du på 60piler, 60cm skive, 18m med 50 punderen din? Uansett har ikke alle (få) skuldre til å hale i 50# buer og fremdeles kunne konsentrere på de rette tingene @ fullt drag... Litago har kanskje et par ting å si om tunge buer? Om man vil/må ha maks kraft kan en kjøpe nye lemmer etter en stund, 40 istf. 35 kanskje? toppskytterne kryper opp et og et pund... Og sender piler i halmen på 90m med 45-50# - og stod en tiur der så så gikk de rett gjennom en 40# recurve er godkjent for det meste av vilt over det meste av verden. OG jeg kjenner INGEN som er gode som skyter mer enn 40#-45#, selv ikke de som har tenkt seg til OL 2012 og trener to ggr daglig. Vet også av fler som regelmessig skyter whitetail med 40# bue. Hva du eventuelt skal med de 10 punda over 40 for å påke høl i en tiur begriper IKKE jeg. E.J., Jeg vet ikke når du var ung, men moderne recurver på 40# slenger piler fortere enn mange 55# fra tidlig 70tall, i særdeleshet "fiskebuene" av hel glassfiber. @BusterGutten, Recurve < 40pund, hører du K

recurve til nybegynner er UNDER 40pund! Vettug dravekt er en av de, eller kanskje DEN store hemmeligheten på vei til god skyting med bue. Og det er rikelig til tiur. K

Nuh, det måtte jeg isåfall måle... 1. for å jakte tiur med pil og bue måtte jeg hatt et godt terreng og god tid 2. Ville brukt: - en delbar recurve, eller en superlett langbue, fra mine hyller en av de to under - men av langbuer selges det mye fiffig - lette piler, eks. Goldtip Traditional Woodgrain (favoritt pilene mine), med 100grs broadeads, eks. Magnus, men "sløve" for å søke å unngå gjennomskyitng - pilene ville være malt DayGlo Orange i endene, og ha Fluorescent Yellow fjær, 5 1/2", og Lumenoks 3. Så ville jeg trent 2 ggr daglig hele sommeren og hele jaktsesongen, på relevante skudd, da er pilfallet i cm irrelevant 4. Om jeg bomma mye eller ikke kom under 25-30m på dem, så bestilte jeg en Hoyt Maxxis eller en PSE X-Force, med fallhylle og justerbart sikte (etpins) - eller bare trent mer... Denne Eller denne, den er 45#, omtrent. Og veier 400g

Kalstad, Jeg har jaktet tiur, og jeg har skutt med pil og bue (ikke samtidig) - og jeg anser det som uendelig mye lettere å treffe et tiurstort mål på 40m med en veltrimmet bue, enn å komme inn på 40m på tiur som ikke flyr midt i opptrekket... Med recurve, og uten sikter, vil jeg vel si 18-25m er langt nok for meg iallefall, fordelen er at en ikke trenger avstandsmåler, og at en kan skyte mye ledigere, med mindre "seremoni", og ikke minst fortere. Instinktivt heter det visst. Hvagjelder armbrøst, så har den to handicap, tre kanskje: - den bæres ladd, og farlig - den er STØRRE enn ei rifle - gir (meg) null følelse av noe annet enn rifle - og den er fra gammelt av "ond" - paven forbød tilogmed armbrøst til bruk på annet enn hedninger, i gammeltida Armbrøst ble forresten brukt til jakt på hval, og reinsdyr her hjemme inntil 1700 tallet BusterGutten, Pilfall er avhengig av pilvekt, lett = lite, tung = mye... etter 30-40m begynner det å bli MYE, innom 12-18 er det ikke så merkbart, på 90m sikter jeg nær toppen av ei høy gran bak skivene Pilene lander rundt 300m når skutt i 45°, med 3 stk 5 1/2" fjær på K