M67

Kaliber: 6.5x55 Kule: Sierra 140gr (kule 1740) Ladning : Utgangshstighet: 860m/s Avstand: 100-300m Fugl: Skarv, Ærfugl, Måse, Storfugl, Orrfugl, Rype Resultat: Pent Kommentar: Blyanthull gjennom og god skuddvirkning, ikke treff vingeknoken på inngangssiden K

Kaliber: .22LR Kule: Winchester Super X Subsonic HP Ladning : Utgangshstighet: 310m/s Avstand: 0-165m Fugl: ærfugl, stokkand, måse, kråke Resultat: Pent, bortsett fra på kloss hold i ei stokkand Kommentar: Meget god skuddvirkning, også på ærfugl og stormåse, og på forholdsvis langt hold, svært presis - omtrent som match-patronene K

Kaliber: .22LR Kule: DFS Spesial Rød Ladning : Utgangshstighet: 320/s Avstand: 30-145m Fugl: Ærfugl og kråke Resultat: Tja Kommentar: Dårlig skuddvirkning på ærfugl, mye oppfølgingsskudd selv etter OK førsteskudd K

Kaliber: .223Rem Kule: 80gr Hornady Amax Ladning : Utgangshstighet: 830m/s Avstand: 80-535m Fugl: Skarv, kråke, måse, ærfugl, stokkand, gås, sekkand, Resultat: Pene slakt i all hovedsak, utgangshull som en 50øre. i de tilfellen brystfiletene er gjennomskutt var det et kulepenntykt hull Kommentar: Enkelte fugler har fått større utgangshull/kjøttødeleggelser, men det er ved treff i bein. Ca 25 skarv/ærfugl, og 70-80 måser. En måse og en ærfugl har "eksplodert", ved treff lavt rett bakfra Liten forskjell på kort og langt hold K

Jeg tror Leica bommer på målgruppa med den kikkerten. Retikkel i 2. plan utelukker 80% av de potensielle kjøperene, hadde den blitt tilbudt med ordentlige ratt (svære, til å holde i og notere på), og et ordentlig retikkel så hadde den vært GENIAL. K

Jeg elsker måten KnuteriK gjør ting enkelt og derfor riktig på, lim den fast, det funker! Hvor mange er vet hvor mye en slik 2-3mm skrue skal trekkes tli? Ikke mange, ikke jeg heller faktisk. Men jeg har skrudd nok til kunne gjette og det er 4Nm. 4Nm er så lite at KnuteriK antakelig kommer nærmere når han skrur til med fingrene enn mange gjør når de drar til det de tør med umbrako/Torx-nøkkelen. De fleste skinner og montasjer som løsner gjør det garantert fordi skruene nesten ble slitt av under tiltrekkingen. Jepp Litt fysikk, Rekylen er ikke så stor på disse digre kanonene. Min er 8.5kg, *(veide igår), om vi antar at rekylimpulsen av ei 300grs kule i 830m/s er det dobbelte av ei 140grs i 850 (neppe langt ifra sannheten) så vil altså rifla (under antagelsen at den er nesten helt stiv) akselerere like mye bakover som ei 4.25kg rifle i 6.5x55. Noe som sjelden gir problemer med kikkertene. Afrikarifler i 375 og sånt er jo notoriske for å riste løs kikkerter, for de veier nettopp 4.25kg, og vil således doble akselerasjon og kreftene på kikkertbasene. På Barnarden er skinna dradd til med 4 4mm skruer på rad, og det er en helt annen kontaktflate enn std. baser på ei Brno 602. Det jeg vil fram til er at kreftene som virker på kikkertbaser og sånt kanskje er overdrevet, At det er brems på gjør uansett ikke saken bedre, heller verre - for om det ikke er brems, så går krefter mellom kikkert og rifle til nær 0 når kula slipper. Rifla akselererer i det drøye millisekundet kula er i løpet, men få skyttere stopper den på mindre enn det tidobbelte. En brems øker disse revers-kreftene dramatisk. K

Kan ikke annet en være enig med både Roe og Skaaning, Det første jeg tenkte på var at kammeret til den andre rifla er for langt - hva er målene, før og etter trim? Selv har jeg aldri hverken målt eller trimma disse hylsene, bortsett fra at jeg tar noen få stikkprøver om de er over 70mm, det er de ikke. Halspresser i Redding Comp. Bushing dier. Måtte helpresse 6 hylser, etter noe ladningstesting (870m/s og 300gr Scenar + 890m/s og 267GSC).... og en omlading senere har jeg 6 hylser med sprekker i halsen, vet ikke om det er sammenheng, for jeg har unødig mye hold på kulene, og det gir halsene unødig mye arbeid, nye bushinger er på vei. Remmy-kassa er nok en av de 338kassene som flekser mest, og derav lar hylsene krype mest - eller tåler minst trykk før hylsene kryper. Jeg har hylser nå som er gått 5 omladinger uten å trenge helpressing, de er brukt med 835m/s og 300gr Scenar. Men så var det de halsene, virker som mange 338er har "halsproblemer". De færreste skyter vel 1000vis av skudd med 338n, mengdeskyting med 6.5 er iallefall det som driver opp skytebudsjettet her i huset K

Jo, det må vel det... K

Det ER en liten sak. Du kapper pipa, gjenger på en foring (som også limes, helst) med størst mulig gjengediameter - så gjenger du denne på vanlig måte med de gjengene du måtte ønske. Er du livende redd for at gjengediameteren inni foringa er for liten, så kan du mot-bore løpet til innefor gjengene - så blir kroninga beskytta også Dette kan gjøres både nøyaktig og pent. K Edit. Slettet et dårlig forslag

I Sverige er en kano(t) en kajakk, kano heter "kanadensare"... K

Jepp, Problemet oppstår når instruktørene tror Jegerprøveboka er lov og regelverk, det leder meg til å tro at intruktørkurset er for fokusert på det de skal undervise, altså boka, og ikke det som ligger bak, altså lover og forskrifter. K

Svart sprittusj fungerer omtrent like bra som kald blånering - eller bedre, for den er enklere å friske opp når den er vekk. Ville vel valgt garasjen.. Det er en sånn ting man setter bort om ikke interessen er for akkurat det å gjøre det. Men komplisert er det jo ikke, dog er kjemikaliene tildels farlige og utrivelige. Det har vært flere tråder om DYI blånering og brunering, og tilogmed nitrering tror jeg, så søk. K

Det skal finnes både 142 og 156grs kuler i .25", flere har skrevet om det. Kirby Allen (Fiftydriver på http://www.longrangehunting.com/" target="_blank" target="_blank" target="_blank) er vel den som har skrevet mest. De er selvsagt laaaange, lenger enn våre .264"/6.5mm kuler må de jo være, særlig 156grs, som ikke er en Oryx type sylinder, men ei VLD kule... Allen eksperimenterte med forskjellige løp, og uhyrlige hastigheter i sine "Allen Magnums", jeg tolket det slik at 1:7" stigning er greia om en skal være sikker, med 1:8" i grenseland for 142gr. Et firma som kalles Wildcat Bullets lager disse kulene. Prøv disse, du må regne med å ta direkte kontakt med dem, det ligger ikke noe om http://www.apsrifles.com/ http://www.wildcatbullets.com/ http://www.custombrassandbullets.com/ Ellers så synes jeg denne tråden dreide litt, og satte litt søkelys på det jeg kaller "Jegerprøvebok-nazismen". Ettersom flere og flere har jegerprøve istedet for erfaring, og færre og færre jakter uten jegerprøven - så er det flere og flere som tror at Jegerprøveboka ER lov og forskrift. Nybakte instruktører som har lært det de kan på kurs (før måtte vi lese forskrifter og jakttider der de kom fra, ikke i Jegerprøveboka), og av folk som har makt og anerkjennelse gjennom å skrive den, og undervise den, viser oss hvor fort feilaktig informasjon spres, selv om den bare var unøyaktig eller forenklet i utgangspunktet. Og hvor fort dette "setter" seg som en inntrykk av lov, siden ingen gidder å sjekke selv. Burde det vært to eller flere alternative Jegerprøvebøker, eller flere parallelle løp mot jegerprøven, slik at en unngår at en organisasjons instruktører skal bestemme hvordan norsk jakt skal utføres? K

Greit Jeg mener at problemstillingen din ikke er relevant, at det ikke er et problem det du beskriver. Delvis pga. det jeg skrev før idag, men også pga. at det forholdsvis ofte kommer en jævel og forteller at det ikke er lov, om det man diskuterer så mye kanskje ikke er anbefalt eller nevnt som OK i Jegerprøveboka... Så nei, jeg ser ikke problemet. At enkelte ting kan være problematiske, direkte oppfordring til ting som er ulovlige, eller anbefaling av ting som er både ulovlige og uetiske, det ser jeg. Men da er nok "forbudt" koret på plass og problemet løst uansett - men kun etter en laang diskusjon, omtrent som denne K PS. Noen 130grs kuler fungerer faktisk fint

Alt i denne verden skjer jo ikke i Norge heller, etter det prinsippet du etterspør kan vi altså heller ikke diskutere buejakt, jakt med håndvåpen, eller bruk av lysforsterkingsutstyr - ei heller bruk av blyhagl, og sikker mange andre ting? K

Så du skal teste om du får knepptabellen til å stemme, på tiur? Ikke rart dere synes mange kuler dreper dårlig. K

Jeg kan altså ikke begripe hvordan en 80gr Amax skal bli stabilisert i et 1:12" .308Win-løp, og knapt i et 1:10" 30-06 løp heller. Sabot eller ikke, kula må gå rundt fort nok om den skal komme fram med spissen først. Med 45-55grs kuler (eller lettere) må vel dette være måten en 308-eier kan berge reveskinnet helt, det har vi sett spørsmål om andre steder? K

For meg så er dette "to go" børsa - som vel fyller trådstarters kriterier, den jeg tar når alt kan skje. Og moro er det også. Vi har kanskje forskjellig oppfatning av lav vekt, men ellers er det ikke langt ifra: K

Det er slik at ei for tung /lang kule i for slak stigning overhodet ikke virker, 65grs kule i 1:14" vil neppe treffe DFS skiva på 100m. Ei lett kule i for krapp stigning vil oppleve noe redusert presisjon, dvs. ikke vinne BR-stevner... Min 1:7" skyter 62grs kuler i 5skuddsgrupper på 7-8mm uten problemer - Problemet med kuler som går i oppløsning er verre, noen kuler tåler ikke rotasjonshastigheten - men noen kuler er også laget for å tåle det. Så en må velge, og være klar over valget en har gjort. K

Nyeste CZ 455 ser jo fet ut, http://bulletin.accurateshooter.com/2012/01/new-cz-455-varmint-precision-tactical-rifle-in-manners-stock/ K

Det er vanligvis ikke nødvendig å presse dem i det hele tatt. K

Riflestigningen er like viktig i 22-250 som i 223, og generelt kan de skyte de samme kulene med samme stigning. Noe mere marginer på 22-250. Kuler som mest sannsynlig vil virke. 1:14" 55gr fb 1:12" 65gr fb 1:10" 70gr, 1:9" 70gr bt, og noen 75gr 1:8" 80gr bt 1:7" 90vld, vinterstid i Norge bør f.eks. Berger 90 vld ha 1:6.5" K

Inni et kikkertsikte ser det slik ut henta fra http://en.wikipedia.org/wiki/Telescopic_sight Fremst sitter objektivet, det er en linsegruppe som samler lyset og fokuserer det i 1. bildeplan eller fokusplan. I sin enkleste ofrm er det kun en lins, men det brukes alltid flere for å korrigere for linsefeil, abberasjoner (http://en.wikipedia.org/wiki/Optical_aberration) I 1. fokusplan sitter evt. et retikkel, enten et trådkors (noter at trådkorset her står opp ned, til den gangen du skal sette et inn igjen ), eller en etset/ripet glassplate. Her framme er det i kikkertsikter uten parallaksejustering ingenting som beveger seg, og de kan derfor ikke endre treffpunkt ved zooming. Et retikkel som sitter i 1. fokusplan vil bli forstørret av okularet, sammen med bildet. Dersom retiklet ikke sitter 100% i samme plan som bildet er i fokus, så vil en oppleve paralaksefeil, Retiklet flytter seg når en flytter øyet, uten at rifla flytter seg. Lyset reiser så inn i et indre rør som kan flyttes av justeringsskruene for høyde og side. Røret er fjærbelastet på motsatt side av hver skrue. Fremst i røret sitter på engelsk "erector cell", linsegruppene som snur bildet fra speilvendt opp ned, til rettveien. Denne linsegruppa fokuserer lyset i 2. fokusplan. Så kommer vi til okularet, og der ser vi bildet av målet med retiklet oppå. Retikler i 2. bildeplan vil gi en treffpunktsendring tilsvarende radiell bevegelse av okularet under zooming, er ikke retiklet midt i eller noe er urundt eller eksentrisk, så får en treffpunktsendring. For å oppsummere. Retikkel i 1. bildeplan har samme størrelse i forhold til målet uansett zoom Retikkel i 2. bildeplan blir forstørret like mye uavhengig av zoom, så det endrer størrelse ift. målet Retikler i 1. bildeplan kan (i teorien) ikke ha treffpunktavvik ved zoom Retikler i 2. bildeplan kan det Jeg kan ikke begripe noen grunn til å ville ha et sikte med retikkel i 2. plan K

Det fins jo en 9.3x64 Brenneke. Det er såvidt jeg vet den "heftigste" 9.3en, og helt på høyde med .375H&H. Er dette ei boltrifle så går det kanskje an å sette tilbake løpet og kamre om til dette. Er det noe annet så kan en kanskje lage en foring i kammeret, lime denne fast og så brotsje den opp i ønsket kaliber? Våpen laget for 9.3x74 er ikke alltid laget for samme trykk som mere moderne kalibere, og de andre 9.3 kaliberene opererer med vesentlig høyere kammertrykk. I et brekkvåpen kan dette være en showstopper. Russerene bruker jo 9.3x64 Brenneke (de kaller kaliberet 9.3mm 7N33 eller noe sånt) i sin SVDK rifler. Dette er en opphoret Dragunov SVD, i 9.3x64, og går inn i samme rolle som 338LM i vestlige oppsetninger. Brenneke designet denne patronen i mellomkrigstida, og spesifikt for å være så stor som det en kunne få inn i en Gewehr 98 uten store modifikasjoner. http://en.wikipedia.org/wiki/9.3%C3%9764mm_Brenneke Mere detaljer om våpenet så kommer der nok råd om hvordan en skal rocke den opp.... K

Tikkat3, Reinsjakt er litt spesielt, og det er mange grunner til at skudd fra langt hold ikke er ønskelig. (ikke at jeg har erfaring med reinsjakt ) - det er flere som jakter på samme flokk, du risikerer i stor grad å skyter over eller forbi andre om du er alene og slyter på veldig langt hold - reinen forekommer i flokker, og på langt hold er det ikke så lett å se 100% at det ikke er en bak, osv.. - hvilke tilstander skulle vi få i fjellet om noen prøvde å snike inn på 100m på en reinsflokk, samtidig som noen skyter på den, kanskje flere, og fra flere retninger samtidig - kanskje er det rypejeger en skyter over, osv.. Jeg har egentlig stor forståelse for at reinsjakta er strengere regulert, slik jeg forstår det så er det kaos nok som det er. Reinsjakta har også fra gammelt av hatt et mye større preg av matauk enn annen jakt, og hatt støre behov for regulering - idag er det vel den høye prisen og eksklusivitetet til de store bukkene, som hisser opp stemninga. I høst lot jeg flere skudd være, under sjøfugljakta - gode skudd på OK hold, men lot være for jeg ville ikke ha hverken rikosjettfare eller skremme noen hummerfiskere med kulesmell. Hadde det vært 100 jegere der, uten selvkontroll, klart at et forbud mot et eller annet hadde vært nødvendig. En oppsynsmann, eller flere, bestemmer ikke hva som er lov eller ikke lov - det går bare ikke an at vi skal rette oss etter hva de "synes", de må må overholde de regler som er nedfelt lov, forskrift, og i lokale bestemmelser. De er ikke konger i fjellet (frekke oppsynsmenn blir kasta på vannet der jeg kommer fra), de skal "uphold the law", ikke lage den - uansett om flere av dem er enige. Det er ikke bare oppsyn som er sakkyndige, og om en ikke har brønnmigere, så burde det gå an å få argumentert for at §19 er overholdt ved nokså lange skudd, men som sagt, det er kanskje andre hensyn på reinsfjellet. Tro forresten, hvem som ville vært nærmest å overholde §19, Tikkat3 som med tofot og diger Zeiss, på en 338WinMag, legger død en rein på 340m, eller jeg der jeg pumper kuler i en løpende elg på 80? Etter min mening stiller det seg ganske anderledes når en avliver et rådyr på sin egen eksklusive plett. Ok så er det kanskje turgåere der, men noen steder er det sjelden, dyra er ikke i flokk, og du ødelegger ikke for andre jegere. Og det er ikke noe stress, med "før noen støkker dem", "før de går videre", rikosjetter i myr er heller ikke store problemet. På innerste elgskauen, der andre enn elgjegere og tømmerhoggere ALDRI har vært, er det likedan - det er bare jegeren, og elgen "hans" - og noe lignede kan sies om vinterjakta etter rype f.eks. hvaslags argumenter skulle du komme opp med for å rettsforfølge en som skyter ei rype på 250m hold? Eller ei gås, midt utpå et gedigent jorde - Ellers så er det vel avstandsmåleren som har satt igang "problemet", eller heller gjort lange hold til et mye mindre problem, kanskje også gjort "reinsdyr-nazismen" litt avlegs? Før laseren var det bare ikke noen måte en kunne være "sikker" på noe nevneverdig over 250m. Jeg drev selv med oppslag iht. måling på sjøkart, eller tidligere skudd på samme sted, og andre kreative metoder tidligere - jeg sluttet med det, enhver kan tenke sitt om hvorfor. Før det igjen holdt man så og så mye over og til siden, med åpne sikter... klart en ikke burde skyte på lange hold. Men da laseren ble kjøpbar ble kortstokken snudd igjen. Et dyr du ikke kunne være sikker på å treffe på 200m før, kan du nå felle sikkert og uten spenning på 400m. Rifler har også blitt mye mere presise enn det som var vanlig før, nesten enhver jaktrifle er minst like presis som det en banekrag var. Er da lange hold like hårreisende som de var før? Er det grunnlag for, som du prøver, å tvinge akseptable skuddavstander ned til under de en hadde uten de hjelpemidlene vi har nå? Så Per-S (jeg som skulle holde kjeft ) Nå er det jo flere og flere som skyter bedre enn 0.5moa med tofot - hva vil de gjøre med "skikkelig støtte"? De som trener målrettet, og har øvd inn korrekt teknikk skyter stort sett ca. 0.5moa - og det er med rifler som ikke kan forventes å skyte så mye bedre. Når folk hevder at en ikke skyter bra med tofot, at en skyter bedre med reim, eller med sekk (en kan skyte nesten like bra med sekk), så beror det på at de ikke kan det selv, og det skyldes stort sett at de benytter feil teknikk, eller trener for lite. Ad kuler, så fins det en masse kuler som ekspanderer på lange hold, de fleste av dem ekspanderer vel mye på lange hold så en må velge med omhu, og derfor spørsmålet til trådstarter Skaubjønn, Trening, trening, det går ikke an å sammenligne hva som er vanskelig med og uten trening. Du kan levere et heftig Jodan Mawashi Geri ( ) fordi du trener på det. uten trening blir det bare noe dum veiving med et bein. Det er samme sak. Skyting i vind er fullt mulig med masse trening. Hver lørdag hele vinteren har flerfoldige DFS-lag feltskyting, de gode kommer her og leverer innertreff etter innertreff, på 2-600m - i vind, og uten avstandsmåler - og med det fordømte diopteret De mindre erfarne gjør de vanlige feilene, skrur feil, glemmer å skru, og self. bedømmer vinden feil, men så kan det blåse kuling også. Og i motsetning til jakt - så SKAL det skytes. På langholdsbanen, som på elgbanen - så ser det for meg ut som de fleste bom kommer av manglende basis skyteferdigheter og trening på disse. Vi diskuterer såvidt jeg forstår hold 4-600m? gi meg et 5-6 pils, eller 7000 skudd og et halvt år til å trene på heltid, så kan vi diskutere kilometer... Torf, denne var litt bra Jeg har faktisk aldri sett en ordentlig kløne med 200STR... (bortsett fra når jeg kløner selv) K