Kjøp av haglepatroner

[358 Win]

Er det ikke fortsatt sånn at man kan kjøpe haglepatroner i Norge ved fremvisning av jegeravgiftskort eller et hvilket som helst våpenkort registrert på seg selv ?

[jsven]

ID og våpenkort. Så vidt jeg vet er ikke jegeravgiftskort relevant her.

[Polardego]

Er det slutt på at de av oss som er såpass gamle at vi har kjøpt hagle før de ble registreringspliktige kan ha våpnene uregistrert?

[Olesøn]

Nei, var en liten periode med etterregistrering, men det gikk over. Så er du gammal nok og har eid den fra før.... 1990? så kan du beholde den uten mer styr. Men skal du selge den må kjøper søke, uansett hvor gammal han eller hun er.

[MelvinP]

20 minutes ago, Olesøn said:

Nei, var en liten periode med etterregistrering, men det gikk over. Så er du gammal nok og har eid den fra før.... 1990? så kan du beholde den uten mer styr. Men skal du selge den må kjøper søke, uansett hvor gammal han eller hun er.

1.10.1990

[Polardego]

Registrerte mine da jeg flytta til Sverige.

[358 Win]

Jegeravgiftskort holder hvis man var 18 år i 1990. Den aktuelle butikken ringte politiet å hørte

[morpho79]

On 11/3/2021 at 12:44 PM, 358 Win said:

Er det ikke fortsatt sånn at man kan kjøpe haglepatroner i Norge ved fremvisning av jegeravgiftskort eller et hvilket som helst våpenkort registrert på seg selv ?

Nei.

Du må ha våpenkort for hagle for å kjøpe hagleammo, ELLER søke(og få innvilget) en eller annen spesialtillatelse fra politiet. På den annen side trenger du ikke ha våpenkort i aktuelt haglekaliber; dvs du kan kjøpe kal.16 med kort for kal.12 f.eks.

[morpho79]

1 hour ago, 358 Win said:

Jegeravgiftskort holder hvis man var 18 år i 1990. Den aktuelle butikken ringte politiet å hørte

Dette stemmer ikke ifølge politiet i mitt distrikt, hvis det her er snakk om hagleammo.

[Olesøn]

Da tror jeg politiet i ditt distrikt kan ta seg en bolle eller tre, med mindre det har kommet en regelendring siste årene jeg ikke har fått med meg?

[Vargen]

Jeg tror kanskje det er en inkurie, men leser man den nye våpenforskriften så er det ikke lenger slik at man får hagleammo uten løyve.

 

Hagler lovlig eid uregistrert fra før 1990 kan fremdeles eies, den er grei. Så er der et unntak fra løyveplikt for ammunisjon til våpen som er unntatt løyveplikt- men slik det er formulert så gjelder unntaket kun ammunisjon som bare kan benyttes i registreringsfri våpen. Og haglepatroner passer jo i alle hagler av samme kaliber.

 

Antakelig er dette ikke tilsiktet fra lovgivers side, noen som husker detaljer om dette fra forarbeidene?

[358 Win]

Her var mye forskjellige oppfatninger av loven og virker jo ikke som politiet heller er sikre.  Men er første gang for meg at ikke en butikk har godtatt den dokumentasjonen jeg sendte og det var bilde av våpenkort på både hagle og rifle samt leg.

[morpho79]

Jeg selger ammo, og regelendringen fra 1.juni har skapt en del forvirring. Hos flere enn oss

Jeg har dette skriftlig et sted, jeg kan poste det i morgen hvis jeg husker, men unntaket det refereres til ovenfor ble opphevet 1.juni. 

[Olesøn]

Da har de nok glemt det. Hele våpenloven bærer preg av to ting, inkompetanse og lite gjennomtenkt. Tror ikke det er fordi de som forfattet teksten er kjempeteite og dumme og slik, det var bare ikke en nerd blant dem.

[Albatrost]

Her er den gamle ordlyden @morpho79 :
 

§ 31.Vilkår for tillatelse til å erverve og inneha ammunisjon

Ved fremvisning av gyldig våpenkort og legitimasjon, kan innehaver erverve ammunisjon av forhandler til våpen oppført i våpenkortet. For å erverve ammunisjon til lovlig uregistrerte hagler ervervet før 1. oktober 1990 skal det fremvises våpenkort på andre våpen eller gyldig jegeravgiftskort.

Hentet fra: Forskrift om skytevåpen, våpendeler og ammunisjon mv. (våpenforskriften) - Kapittel 16. Privat oppbevaring av skytevåpen, våpendeler og ammunisjon - Lovdata

Jeg kan heller ikke, som Olesøn har nevnt, se at dette er ivaretatt i den nyeste utgaven.
Hadde den gamle lagret på telefonen, siden det alltid var et problem å kjøpe halgeammo til den uregistrerte hagla på XXL.
At man hadde jegeravgiftskort og 12-13 kort på nær sagt resten av utvalget deres hjalp ikke, men det ordnet seg når teksten ble plukket fram.

[morpho79]

Jepp, slik var det før, men ikke nå, ifølge politiet v/våpenkontoret i mitt distrikt, som har det fra POD. Glemte å finne lailen, vi prøver igjen på mandag

[morpho79]

Da fant jeg mailen fra forvaltningsjurist i mitt politidistrikt, og den er som følger:

 

 

'Unntaket slik det var før er fjernet, og blitt til noe annet. Vi har fått noen midlertidige føringer fra Politidirektoratet på akkurat dette. Der fremgår det at personer som eier hagle som er lovlig ervervet før 1. oktober 1990 må ha særskilt tillatelse fra politiet for å erverve ammunisjon, med mindre vedkommende har tillatelse til å inneha andre haglevåpen.

 

Det betyr at det ikke kan selges hagleammunisjon dersom kjøper fremviser våpenkort for rifle. Det kan derimot selges ammunisjon uten særskilt tillatelse dersom kjøper fremviser våpenkort for hagle, også i annet kaliber. Vedkommende må selvfølgelig også fremvise gyldig legitimasjon.'

[Albatrost]

Dette var jo deprimerende lesning.
I praksis er det en saktegående deaktivering av de uregistrerte lovlig ervervede haglene fra før 1.10.1990.
Har man kort på andre haglevåpen er det ikke noe problemstilling i utgangspunktet.
Har selv flere våpen i .22lr. Det er ikke slik at jeg står i disken og vurderer hvilket våpen og dermed hvilket kort som skal brukes ved kjøp av ammunisjon til disse. Tar hvilket som helst av de det står .22lr på.

Kanskje man får bruke det til noe positivt og bruke den nye praksisen som unnskyldning for å kjøpe seg den fine sideliggeren man alltid har hatt lyst på

[Jegermeistern]

2 hours ago, morpho79 said:

Da fant jeg mailen fra forvaltningsjurist i mitt politidistrikt, og den er som følger:

 

 

'Unntaket slik det var før er fjernet, og blitt til noe annet. Vi har fått noen midlertidige føringer fra Politidirektoratet på akkurat dette. -.  -.  - 

 

Jeg leser dette som at noen tilhengere av "registrer uregistrerte hagler"-ideologien har funnet seg en ny måte å straffe de som kjøpte seg hagle på helt lovlig vis før 1990.

 

 

Edit: Dette går rett inn i det @Olesøn nevner i en annen tråd, teorien og festtalenes påståtte skille mellom lovgivende og utøvende myndighet. POD opptrer som lovgivere.

Edited November 9, 2021 by Jegermeistern

[Jeffery]

Det ligner, unektelig, litt på "snikregistrering" ja.

[pondoro]

På bakgrunn av bla. dette så gruer jeg meg til Rundskrivene fra POD rulles ut.. 

[Skrueråmuttere]

On 11/4/2021 at 9:21 PM, Vargen said:

Antakelig er dette ikke tilsiktet fra lovgivers side, noen som husker detaljer om dette fra forarbeidene?

 

Jeg finner ikke en tøddel i noe forarbeid hos Rettsdata. 

[Olesøn]

Her er det viktig å huske på at ordet "forarbeid" i denne sammenheng brukes på meget sviktende grunnlag.

[Skrueråmuttere]

Hva tenker du på da? 

At det ikke er gjort noe forarbeid? Eller at det ikke er publisert?

[Olesøn]

At forarbeidet har bestått i at folk med for liten peiling har pratet for lite med folk som har peiling, og så laget noe som bærer preg av nettopp det.

[Skrueråmuttere]

Ah, sånn ja.

 

Ja, jeg mistenker at de rett og slett har glemt de lovlige uregistrerte haglene. Hvis de skulle aktivt gjort en innsats for etterregistrering skulle det vært noen spor i forarbeidene. 

[vavlo]

Ble det overhode bemerket av noen høringsinstanser? 

[Vargen]

Jeg tenkte nå mest på høringsbrevet, der sto det en del utfyllende om hva de tenkte med de enkelt paragrafer.

[Chiefen.v-2]

7 hours ago, pondoro said:

På bakgrunn av bla. dette så gruer jeg meg til Rundskrivene fra POD rulles ut.. 

Det skulle jo ikke være behov for rundskriv....

 

 

[pondoro]

16 hours ago, Chiefen.v-2 said:

Det skulle jo ikke være behov for rundskriv....

 

 

 

Nei ikke sant..?  Men krefter i Politiet/POD tror åpenbart at de har carte blanche til å gjøre som det passer dem mht. våpenlov..?