Jump to content

17. HMR tråden


Aarvak

Recommended Posts

nooben skrev (På 9.9.2023 den 21.06):

Hva tenker folk om blyfri ammo som duger, blyforbudet kommer vel ila. noen år?

 

Spørs om ikke dette kaliberet blir et rent kråke kaliber, pga lettere kule.. Har kun sett 15.5 gr Hornady NTX her på berget. Presisjonen var ikke så verst i min, dog jeg har ikke testet den på noe vilt.

Link to comment
Share on other sites

Tenkte jeg skulle adressere kulebanen til dette fine kaliberet. Testet litt og ut til 150m. virker det som man kan skyte uten veldig (om noen) holdover. Kulebane-apper kan virke litt misvisende. Flere med lignende erfaring?

 

 

 

 

Edited by nooben
Link to comment
Share on other sites

nooben skrev (53 minutter siden):

Tenkte jeg skulle adressere kulebanen til dette fine kaliberet. Testet litt og ut til 150m. virker det som man kan skyte uten veldig (om noen) holdover. Kulebane-apper kan virke litt misvisende. Flere med lignende erfaring?

Kulefallet på en "standard" 17 hmr patron (vo 740m/s) vil være mellom 9 og 10 cm på 150m.

Kulebane-apper er sjelden misvisende på sånne avstander om alle innlagte data er korrekte. 

Link to comment
Share on other sites

50 minutes ago, Super XX said:

Kulefallet på en "standard" 17 hmr patron (vo 740m/s) vil være mellom 9 og 10 cm på 150m.

 

Det kan da ikke stemme? Strelok sier 4 cm @ 100 m med 17 gr CCI A17. 6 cm med CCI 20 gr FMJ @ 724 m/s. Kulefall er fysikk, så apper og tabeller skal ikke være så langt unna.

Hvis du kan tolerere å treffe 15 mm for høyt på 100 m, så er du ikke mer enn 20 mm lavt på 150 m. Det er to knepp på en MOA-kikkert

Link to comment
Share on other sites

Interessant.

 

Deltok på et jaktfeltstevne med 17HMR for gøy. Norma V-MAX.

Eine holdet var villsvin ca 168m

Det var rikeleg vind frå høgre. So eg tenkte no mitt. 

Hadde en enkel eldre tysk kikkert 1,5-6x42  uten ASV , og la derfor siktepunktet godt til høgre i  villsvinet og ca 10 cm cm over innersirkelen. 

Hadde aldri testa over 100m med 17HMR.

Det som overraska var at kuledroppen var mykje mindre enn oppgitt frå Norma og kulebaneappen.

 

4-5cm maks.

 

Vart null innertreff🙈

 

 

Link to comment
Share on other sites

Jeg gjorde opptak gjennom siktet av et bomskudd på søndag og det ser ut som jeg ligger en drøy MOA (4-5cm.) under på 160m hva gjelder siktepunkt og treffpunkt. Hadde lett motvind. I følge appene jeg har testet burde jeg ligget 2,6 moa (12 cm.) under. Mistenker ikke ammofeil, men kanskje kalibreringen av BDC-merkene i siktet ved max forstørring ikke er helt på g? Evt. skytterfeil?. Kanskje d siste 😃. Skjøt en skarv samme dag på 98m. hvor siktepunkt og treffpunkt var helt likt. CCI Gamepoint ammo. 

 


 

Edited by nooben
Link to comment
Share on other sites

hjortefot.com skrev (17 minutter siden):

Det som overraska var at kuledroppen var mykje mindre enn oppgitt frå Norma og kulebaneappen.

 

Det burde egentlig ikke overaske noen. Dår en flytter siktepunktet eller justerer siktet for og kompensere for vind vil også høyden endre seg. Tommelfingerregelen man bruker er at for vært femte knepp sideveis må en justere et knepp på høyden. 

Link to comment
Share on other sites

Her er eksemplet med cci gamepoint på 160m. med 16x forstørring. Jeg drar siktet til slutt mot venstre (av en eller annen grunn…) og siktepunktet ender opp ved skarvens venstre skulder før avtrekk. Treffpunket og nedslag ser ut til å være rett bak og litt under skulderhøyde. I følge appene burde treffpunktet være i nærheten av beina. 

 

På YouTube kan du velge avspillingshastighet på 0.25 så ser du hvor kula havner.
 

 

Edited by nooben
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Hvordan gikk det med den skarven? Jeg har skutt en del skarv med 17hmr, hold ca 140 meter, og jeg er ikke kjempeimponert over terminalballistikken. Det blir en del flaksing og kav og gjerne et skudd til før skarven ligger. Og på det holdet er kula svært vindutsatt. Skal ikke rare trekken til før kula dra ut. Det er en rett steinvegg der jeg har skutt, og jeg har testet en del i stille perioder. Blir fort 10cm avdrift om det er litt vind. Jeg har konkludert at for meg er 17hmr en svært spesialisert patron. Jeg ville ha foretrukket 223 eller 6,5 i nesten alle situasjoner. Fordelene er at den bråker lite, og at kula fragmenteres ved treff, så det er lite rikosjettfare. (Ikke misforstå, det ER rikosjettfare, bare mindre). 

Link to comment
Share on other sites

Stihl Crazy skrev (På 1.9.2023 den 6.20):

Er litt hardskotne fuglar det der.

Ikke om man trefffer der man skal. Men det er ikke lett med musekalibrene på 150m og sånt, hvor stor er vindavdrifta?

 

Skaubjønn skrev (9 minutter siden):

Hvordan gikk det med den skarven?

Ser jo ut som en ren bom til venstre, akkurat der siktet er når skuddet går? Ingen "pink mist", ingen sky av fjær?

 

Jeg har skutt en hel del skarv etterhvert. Med 6.5x55, 260Rem, 223Rem, og et par med 6PPC. På sjøen er vindavdrift noe som alltid er der, og selv 223 og 6PPC er etter min smak i grenseland for hva man kan håndtere - jo mer vindavdrift patronen har - jo mindre marginer har man.
Med kaliber som knapt har mindre vindavdrift enn 22LR så høres dette ut som risikosport - som @Skaubjønn er inne på.

 

Jeg har skutt andre fugler med nettopp 22LR på lignende hold, (80-150m) og det virker OK i stille vær, men i "vanlig vind" så er det noe som er egentlig helt koko, man kan gjøre det for å bevise for seg selv at det går an - og det går an. Men om hensikten er noe annet enn det, så er det jo SVÆRT mange skuddsjanser man går glipp av, pga vind, og litt for langt hold.

 

K

Link to comment
Share on other sites

Legge man inn 740m/s å en BC på 0.140 så er kulefallet 8,9 cm på 150m. Er du helt sikker på at du faktisk er innskutt på 100m? Mitt forslag er at du skyter inn på 150m og knepper deg ned til 100m om det er ønsket "nullpunkt". Det er lettere å registrer evt avvik i høyden på lengre hold. 

Link to comment
Share on other sites

Super XX skrev (19 minutter siden):

Legge man inn 740m/s å en BC på 0.140 så er kulefallet 8,9 cm på 150m. Er du helt sikker på at du faktisk er innskutt på 100m? Mitt forslag er at du skyter inn på 150m og knepper deg ned til 100m om det er ønsket "nullpunkt". Det er lettere å registrer evt avvik i høyden på lengre hold. 


Jeg har BC på 0.1250 og 724ms på Gamepoint , men disse gir ca. samme teori som dine tall. Jeg skjøt en skarv senere samme dag på 98m. hvor siktepunkt og treffpunkt var identiske uten justeringer så jeg tviler ikke på innskytingen. 

 

Min app spytter ut dette siktepunktet på 160m. med mine data, men treffpunktet er ikke d samme som jeg opplevde i praksis. Er veldig åpen for skytterfeil men virker litt snodig lell. 

IMG_4714.jpeg.bf22cd5f1b82dd1e860705adcae86b4b.jpeg

Edited by nooben
Link to comment
Share on other sites

M67 skrev (3 timer siden):

Klippe:

 

Ser jo ut som en ren bom til venstre, akkurat der siktet er når skuddet går? Ingen "pink mist", ingen sky av fjær?

 

 

Kan godt hende det var bom. Men Jeg har aldri sett noen av delene når jeg har skutt skarv på 100m + med 17hmr. Rykker litt til, går i vannet, velter etter hvert. 

Edited by Skaubjønn
Link to comment
Share on other sites

Jeg bruker 17hmr i en lokal lakseelv. Skyter like ved en vei. Det lille smellet vekker ikke interessen til forbipasserende. Det er en steinvegg der, og jeg har testet ved å skyte i vannet foran den. Har bare sett støv treffe veggen etterpå. Ikke rikosjett. 17hmr er skreddersydd for det bruket altså. 
jeg har hatt den med etter rypa også. Det gjør jeg neppe igjen. Så følsom for vind at det er vanskelig synes jeg. Det blåser jo alltid i fjellet. Tar heller med en drilling og plukker fugl med rifleløpet. 

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...
  • 3 months later...

Til dere som har lurt på hvorfor 17 hmr har lite drop på ca 160m, så er svaret sidevind. Primært fra høyre. 
innskutt på 100m blir da følgende:
160m, 0 m/s = 0.92 mrad drop

160m, 4 m/s fra høyre = 0.18 mrad drop 1.86 mrad til venstre.

 

100m, 2 m/s fra venstre vil dytte kula ned 0,37 mrad (3,7 cm) og høyre 0,53 mrad (5,3 cm)  

 

har brukt Weta appen, gratis versjonen regner tydeligvis ikke dette.. Har sett at mange gratis apper og kalkulatorer er dårlig på 17 hmr ballistikk og hva gjelder «spin drift». Hornady sin regner dette supert og ser ut til å være den eneste gratis appen som gjør jobben på 17 hmr?

IMG_1403.png.47e204cb7903667cc5e186cc0bab0763.png

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

@BuskpelleHar du verifisert det med faktisk skyting? Nå er det en stund siden jeg har skutt med 17.HMR, men den 4DOF kalkulatoren stoler jeg ikke på når jeg skyter med 6,5. Den overdriver vertikalkomponenten jeg ser når jeg skyter i vind. Hornady skryter vilt av at de har 4DOF, men Lapua har 6DOF. Jeg forholder med uansett til Applied Ballistics. Jeg stoler mere på den og data fra doppler.

Edited by Bly
Link to comment
Share on other sites

Bly skrev (På 5.2.2024 den 8.54):

@BuskpelleHar du verifisert det med faktisk skyting? Nå er det en stund siden jeg har skutt med 17.HMR, men den 4DOF kalkulatoren stoler jeg ikke på når jeg skyter med 6,5. Den overdriver vertikalkomponenten jeg ser når jeg skyter i vind. Hornady skryter vilt av at de har 4DOF, men Lapua har 6DOF. Jeg forholder med uansett til Applied Ballistics. Jeg stoler mere på den og data fra doppler.

Brukte ikke 4dof delen av appen da ikke alle 17 kuler finnes der, men vanlig hornady kalkulator og xtp 20 kule. Har ikke testet, men har selv bommet lavt på vind fra venstre på 110 med weta; som ledet meg i dette kaninhullet. Konseptet er forklart her for de som lurer: https://www.tmtpages.com/windvector.htm 

 

Skutt mye på lengre hold, men trodde ikke dette var så viktig på slike avstander - virker som om 17hmr er veldig påvirket av dette pga størrelse og spin? Erfaring og sammenligning av hornady og andre apper for 17hmr settes pris på.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...