Hviilket kaliber til stortviltjakt?

[gdf]

Jada, tradisjonell tittel tenker dere. "Dette er skrevet om mange ganger før".

Jeg vet, jeg har brukt søkefunksjonen,og skummet forumet en stund nå, men det ser ikke ut til til at jeg finner svaret jeg vil ha.

Om det er jeg som er for utålmodig og lite flink til å lete, eller om det er noe annet vet ikke jeg.

Uansett, jeg tar sjansen på å stille spørsmålet (på nytt?) i det som ser ut til å vere min første post her på Kammeret.

 

Jeg er på jakt etter ei jaktrifle, da jeg nylig har tatt jegerprøven og satser på å begynne å jakte igjen. Jeg har jaktet litt i mine "yngre dager", men jeg regner meg selv for å vere nybegynner. (Bare så det er sagt, jeg er 25, ikke 40...om det virker slik)

 

Det store spørsmålet er, hvilket kaliber skal jeg velge? Av natur så er jeg slik at jeg vil ikke ha hva "alle andre" har, det slår tilbake også i denne situasjonen.

Jeg har rådført meg med mange, og jeg får så mange forskjellige meninger og svar, at jeg bare ender opp med enda flere spørsmål enn jeg hadde før jeg spurte.

Det kaliberet jeg har mest lyst på, er .375 h&h. Jeg kan vel si at dette er basert på følelser og ikke råd og anbefalinger. Da disse er som sagt, veldig forsjellige. For å ta det negative om 375 som mange, men ikke alle kommer med om 375 er at, den er tyngre, kraftig rekyl, ødelgegger mer kjøtt og dyr ammunisjon. Det er vel kun det siste som alle er enige i. Jeg satser på å lade selv.

 

Jeg var å prøvde et utvalg i kaliber hos en onkel i går, 6,5x55, 30-06, 7mm Magnum og 375 h&h. Der kunne jeg konstantere at vekten var omtrent likt med ei 30-06 (McMillan synthstokk på 375'en og trestokk på 30-06). Rekylen merker jeg selvfølgelig i skuldra etterpå, men den var på langt så jævlig som mange vil ha det til. På mange måter så var 7mm Mag jævligere enn 375. Ironisk nok, så hadde jeg bedre samlinger med 375 h&h, enn noen av de andre...

 

Det siste jeg står igjen med, er ødelgegger 375 mye kjøtt? Eller er dette også en myte? Jeg har hørt mange delte meninger om dette. Men jeg tar sjansen på å spørre dere om det samme. Etter det jeg har forstått fra mange, så kan en 30-06 ødelgge mer enn en 375, avhening av hvor man treffer dyret. Ta dette i betrakting når dere svarer

 

Uff, ble en lang post dette her, men dere klarer sikkert å få med poenget i tråden. Har dere anbefalinger på andre "utradisjonelle" kaliber, så er jeg åpen for de også. Riflen skal brukes til storvilt. Hjort, Elg i Norge. Med tid og stunder blir det nok jakt i utlandet håper jeg på. Villsvin, Bjørn m.m.

[Blikkers]

Jeg ville kjøpt 35 Wheelen ! Etter min mening det optimale elgkaliber, moderat fart og rekyl. Nok kraft og tilstrekkelig flattskytende for storvilt !

[ThomasS]

Hva med .358 Norma magnum?

 

375 ødelegger ikke mere kjøtt enn andre kaliber. Det er stort sett slik at kuler i høy hastighet ødelegger mer enn kuler i lav hastighet. Store tunge kuler i moderat hastighet har god effekt, og ødelegger mindre enn små kuler i høy hastighet. Lader du selv så styrer du jo dette selv uansett.

[metzgar]

Nja, barnes mrx 130gr i 950m/s gir mye finere slakt enn nosler P 180 gr i 800 m/s! (begge i 308w)

[ThomasS]

Det er mulig, derfor jeg sa "stort sett". Jeg har ingen erfaring med homogene kuler, så jeg skal ikke uttale meg om det. Men jeg synes 950m/s på rådyr er overkill uansett.

[Jibrag]

Jeg ville kjøpt 35 Wheelen ! Etter min mening det optimale elgkaliber, moderat fart og rekyl. Nok kraft og tilstrekkelig flattskytende for storvilt !

 

Tiltredes. Og for hjemmeladeren et optimalt kaliber, da 30-06 hylser omformes uten mer om og men (bare å kjøre dem i pressa) og .358-kalibrede kuler finnes i et enormt utvalg. Til trening kan man sogar bruke 9mm pistolkuler, men når det finnes billigkuler i .358 til knappe 2-3 kr pr stk er det knapt nok hensiktsmessig. Og med farta på 35 whelen kreves det heller ikke superkuler til 20 kr pr. stk, konvensjonelle kuler holder mer enn godt nok sammen. Jeg har brukt 250gn Hornady RN stort sett hele tida, og i de tilfellene jeg har funnet igjen kuler har de sett helt grei ut.

 

Har skutt et tosifret antall styltebiff med 35'n og den gjør jobben...

 

Har også skutt rådyr, hare, rev, gås og orrfugl med den og kombinasjonen moderat fart og tunge kuler gir seg også da utslag i pene slakt (i den grad en vurderer sånt på rev f.eks)

[Yhaug]

Hva med 9.3x62?? Etter mitt syn ett glimrende kaliber.(har nettopp kjøpt ny 52cm fluted pipe til m03en, i tillegg har jeg en børse i det kaliberet fra før).

Det med at 375 H/H ødelegger mye kjøtt er vel egentlig bare piss preik. Ut fra min erfaring, så er oppskriften på høy kjøttødleggelse myke kuler og høy hastighet.

Kaliber 375 er ett godt valg uannsett hviket storvilt du skal jakte!

[Kammerherren]

Er redd du ikke vil kunne få noen konklusjon av en slik tråd. Selv jakter jeg elg med nettopp 375H&H og trives med det. Tror vi bare må erkjenne at folk er veldig forskjellige og alle har en mening. Du kan egentlig gjøre det så enkelt som at du enten går etter økonomi og baserer deg på et kaliber med billige komponenter, eller du velger noe litt mer sært, fordi det føles riktig for deg. Således er 35 Wheelen sikkert et godt valg uansett, litt spesielt, men billige komponenter. Det skal sies da at det ikke koster en formue å lade til 375H&H heller. Knallgode kuler i form av Woodleigh får du til ca 10,- og hylsene lader du opp mange ganger. Vi må huske at strengt tatt det meste fra 6,5x55 og opp fungerer bra på elg, så dette ender opp med personlige preferanser og "fetisher" .

[gdf]

Nei, er redd for det.

Men det viser seg her, at de fleste som mener 375 ikke har stor kjøttødeleggelse i forhold til mindre kaliber, har samme begrunnelse som andre som mener det samme. Og for å vere ærlig så tror jeg mer på dem enn de som mener det motsatte.

 

De som mener det motsatte, har som regel ingen begrunnelse for utsagnet sitt enn at større diameter på kulen resulterer i mer ødelagt kjøtt.

Virker som at den forskjellen på 2-3mm mellom normale kaliber og grovere kaliber, tilsvarer at man slår en tømmerstokk gjennom viltet.

 

Med tanke på human jakt, så er det vel også større grunner til å velge grovere kaliber, da anslagsenergien er så stor, at sjokkvirkningen i viltet sørger for at dyret faller med en gang, fremfor at dem hopper noen meter, kanskje titalls meter før det faller om.

 

Jeg begynner å bli mye mindre i tvil om hva jeg skal velge. Så får jeg heller erfaringen jeg tilegner meg konkludere om det var et lurt valg.

 

35 Wheelen virker også som et spennende valg, så jeg får se litt mer på det. Men jeg er redd forelskelsen min i 375h&h er blitt for stor :\

 

 

Kammereherren:

Du skriver om Woodleigh kuler til 10kr. Har du ideer på gode og billige kuler til trening? Tenker da på helmantel.

Slik jeg kan se, er største ulempen med dette kaliberet fremfor andre, er prisen på ammunisjon.

 

Jeg har som sagt tenkt til å lade selv, hovedsaklig for å redusere prisen på dette punktet.

Jaktammunisjon er da greit, om skuddet koster 60 kr, eller 150 kr, spiller ikke så stor rolle, da 60 kr fra eller til for en hjort er en dråpe i havet.

Men på skytebanen derimot, blir dette fort mye penger. Så hvor billig kan jeg få treningsammunsjon til 375, og vet noen om noen nettbutikker med godt utvalg i kuler og annet? (Krutt og "primers" regner jeg med må selges over disk)

[900SS]

Jeg synes du skal kjøpe en 375 H&H siden det er det du har lyst på. Jeg har akkurat begynt å teste ut billige Partizan kuler, og 300 grains rundnesede ladet med N11 samler som bare f i min Remington.

 

Angående rekyl så synes jeg det er nesten utrolig forskjell mellom 35 Whelen og 375 H&H. Hvis jeg skyter mye liggende med 375 får jeg blåmerke, kul og vond skulder i flere dager. Det er uansett artig at det skjer noe når man trekker av.

[gdf]

Ja, angående rekylen så er visst ikke jeg så ømfintlig for kuler og blåmerker, men du kjenner absolutt at det er noe som dytter med 375...jeg synest det rett og slett var direkte deilig. Det var sånn, når jeg kom hjem igjen, så kriblet det i fingrene etter å skyte mer!

 

Takk for Partizan tipset btw

[Rosa]

6,5x55 og oppover er godkjent til storviltjakt. Velg ett av de kalibrene.

[sønnen]

Følg magefølelsen angående kaliber , det er uansett valg av kule og ikke kaliber som har betydning når det gjelder kjøttødeleggelse.

synes vel likevel at 375 er i overkant , det er hvor du treffer og ikke hva du treffer med som bestemmer utfallet på jakt , generelt sett ihvertfall .

De fleste av oss skyter også bedre med snillere kaliber.

Lykke til med valget

[Yhaug]

@ gdf

 

kan du ikke utdype det med sjokkefekten litt?

[joffar]

Kjøp 375 HH, du kommer ikke til å angre.

Med demper er ikke rekyl noe tema heller.

 

Angående sjokkeffekt så gikk den elgen som gikk lengst fra skuddplassen 10m av de jeg har skutt med 375.

[vavlo]

Vurder "uiversalkaliberet" .300 Win Mag. Energi nok til alt på den nordlige halvkule selv holdet skulle bli drygt. Godt utvalg i fabrikkammo inklusive jaktfelt. I Alaska det desidert mest vanlige kaliberet til jakt på bjørn og moose. Har både .300 og .375 selv. Begge er gode valg.

[bobby]

Klart du skal gå for en .375!! Det er jo DET du vil ha, og tror du egentlig har bestemt deg for det uansett.- Brenn mye krutt og ha morro.--- Men en dag inser du at en .30-06 er alt som skall til, og som gør jobben uten å brenne riktig så mye krutt og slipper å bære tungt. (.375ens største ulempe er lang/tung låskasse synes jeg).-- Men intil den dagen ønsker jeg deg til lykke med kjøp av .375 Holland & Holland (bestefaren til alle magnumpatr.) Mvh

[Cynergy]

Browning A-bolt feks, bruker faktisk samme låskasse på 30-06 som på 375 så så ille er det ikke med denne vekta

[bobby]

Da har Browning en unødvendig stor kasse for en .30-06. Nå bør vel en .375 ikke være for lett heller da med tanke på patronens "auktoritet".

[seawolf]

35 Whelen har vært min trofaste "compadre" i mange år og kan absolutt anbefales.

Rifla er en "paddle stock" Ruger M77 med 22" Shilen løp, stigning 1-14.

Kula er 250 grn Woodleigh. God og tydelig skuddeffekt, lite blodslag og meget presis ladning.

God treningskule / jaktkule er også 225 grn Sierra.

 

 

Hakket opp for meg er 375 Ruger (har avløst 375 H&H som jeg har jaktet med i mange år, og sett brukt på elglaget med supert resultat like lenge)

Nylig var min nye Ruger Hawkeye med til Namibia ladet med 270 grn TSX, og maken til lett og effektiv rifle skal en lete lenge etter.

En fryd å bære, presis å skyte med, og effekt på vilt med TSX kula var imponerende.

375 Ruger har litt mer hylsevolum enn H&H, men jeg lader den omtrent likt da jeg fant ei ladning med svært god presisjon.

 

 

 

Rekyl...??? Ikke noe problem å skyte presist med noen av disse kalibrene, og lader du selv er heller ikke økonomi noe argument.

 

375 TSX kuler plukket ut av diverse vilt

 

[.475 A&M]

Klart du skal gå for en .375!! Det er jo DET du vil ha, og tror du egentlig har bestemt deg for det uansett.- Brenn mye krutt og ha morro.--- (.375ens største ulempe er lang/tung låskasse synes jeg)

Hadde vært morro og sett hvor mye den biten som du i teorien tar bort fra en magnumkasse kontra en lang kasse veier. Da tror jeg det argumentet faller bort.

[bobby]

Den 11.nov.2010 skrev .475 A&M i en tråd om .375 H&H: "....aldri testet den på rådyr, vet at det går fint men føler det er hakket grovt å SLEPE med seg i heia".- Dette syntes du da.- Vi har heldigvis lov å synes.- En .375 har en del vekt (iallefall de jeg prøvet),både i lås, kolbe og løp og DET synes jeg som jeg skrev, at de bør ha. Mvh

[RHINO]

du vil ikke kjøpe min 375 ruger da?? det er en ruger hawkeye. kjøpt ny i vinter fra jakt og friluft. påmontert en ny leopold 3-9x40 europeen(30mm). fordelen med 375 ruger kontra h&h er vanlig lengde på patronen, men likevel med litt mer kraft. jeg har fra før en 9,3x64, og lurer på å rydde opp, og selge unna noen våpen, for å kjøpe en mauser 03. hele pakka med rifle, leopold, diesett, og mange gode patroner er 13-14 tusen. den er ferdig inskutt med hornady 270gr til trening og mindre vilt, og 250gr rhino til elg. disse har jeg ladet til samme treffpunkt. bare å møte opp på banen, og ta storviltprøva.

[.475 A&M]

Den 11.nov.2010 skrev .475 A&M i en tråd om .375 H&H: "....aldri testet den på rådyr, vet at det går fint men føler det er hakket grovt å SLEPE med seg i heia".- Dette syntes du da.- Vi har heldigvis lov å synes.- En .375 har en del vekt (iallefall de jeg prøvet),både i lås, kolbe og løp og DET synes jeg som jeg skrev, at de bør ha. Mvh

Tenkte ikke på vekt når jeg skrev det innlegget men ser at det kan tolkes slik. Tenkte da på Kaliberet i forhold til rådyr. Men godt vi har forkjellige meninger ellers hadde vi ikke hatt noe og diskutere:)

[Jedi]

Koser meg med 9,3x64 Brenneke og 8x68S ... Begge kan gi "rekylopplevelser" som ikke er snille om du skal ha disse i en tysk stokk med masse fall og svinerygg ... I en rett stokk med god rekylkappe og fornuftig lengde på løp (60 til 66cm) så er rekylen bare morsom! 9,3x64 braker og dytter, mens 8x68S'en slår litt kvikkere. Jeg valgte disse to patronene da jeg "forelsket" meg i dem en gang og syntes de var spennende, fornuftige og gode kreasjoner. Det er litt mer moro enn valg av "standardpatron" og gjør opplevlsen/eierglede høyere. Jeg slipper også masse hylsejobbing, da dette tross alt ikke er villkatter som vil trenge masse jobb og enda mer dedikasjon ... Gode hylser er å få til greie priser ... Ferdigsnekret ammo er dog sjeldnere ... Noen synes det er greit å kunne kjøpe seg pakker med ferdigrullet, og liker enkelheten. Derfor har jeg også rifler som tilfredstiller det ... Det blir litt dyrt - så man må ha interesse for våpen, men det er vel derfor vi er her på Kammeret ... Det er i hvertfall ingen tvil om at de to patroner nevnt her gjør jobben sin på storvilt

"Have fun and enjoy"

[Kammerherren]

gdf, du etterlyste billige kuler for trening. Her er noen forslag:

http://www.midwaynorge.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=762977

Denne kan også benyttes på jakt og koster ikke mer enn 5,74,- pr kule. Fin til trening for rekyltilvenning også.

 

Om du vil ha en med mindre vekt kan denne funke:

http://www.midwaynorge.com/apps/eproductpage.exe/showproduct?SaleItemID=184288

Den koster enda litt mindre, nemlig 5,40,- pr kule.

[toaal]

Tipper du blir fort lei av 375*en.. Gå for noe grovere,- skogen er full av seigskote helveteskap..

Skal du først over i en magnumkasse har Ron Weatherby utrolig mye artige varianter..

Her får tunge kuler virkelig den farten som skal til for å gi den optimale sjokkeffekten i begge ender av våpenet. Når det gjelder kjøttødeleggelse så tenker jeg aldri på det; viltbestanden i Norge er praktisk talt ute av kontroll, kvotene stiger sakte men sikkert. Skal vi måtte spise alt det kjøttet kommer vi til å se ut deretter i løpet av de neste 10 årene. Kjøttødeleggelse er direkte slankende!

[bobby]

Du holder iallefall mine 'smilemuskler' i trim toaal med dine inlegg. Håper du holder "koken" lenge.

[.475 A&M]

Er egentlig helt enig med deg toaal, men så kommer elementet med den interessen inn i bildet. Men ellers måtte jeg smile jeg også.

[Kammerherren]

Ja, verden hadde vært et kjedelig sted om alle kjørte Toyota Avensis, spiste havregrøt til frokost, pannekaker til middag og jaktet elg med 6,5x55!

[900SS]

Sier du at stusslig kost, manglende bil-interesse og 6,5x55 har en sammenheng?

Edited May 19, 2011 by Guest

[toaal]

Det er muligens en liten sammenheng.. Sunn norsk selvfornektelse,

[Kammerherren]

Jeg tenkte vel mer i retning av at det dukket opp noen flåsete komentarer her om at 375H&H tilsynelatende er for spett i elgskogen. Så da gikk jeg ut fra at vedkomne var en ihuga medlem i 6,5x55 losjen, der alt grøvre er helt unødvendig, og bare er ettertraktet av folk med liten p..k , dårlig jobb, stygg bil, stygg kjerring og generelt lever et ganske miserabelt liv..... Mulig jeg misforstod, men men.

[Lars_o]

@Kammerherren.

 

Godt sagt.

[202 sauer]

Jeg tenkte vel mer i retning av at det dukket opp noen flåsete komentarer her om at 375H&H tilsynelatende er for spett i elgskogen. Så da gikk jeg ut fra at vedkomne var en ihuga medlem i 6,5x55 losjen, der alt grøvre er helt unødvendig, og bare er ettertraktet av folk med liten p..k , dårlig jobb, stygg bil, stygg kjerring og generelt lever et ganske miserabelt liv..... Mulig jeg misforstod, men men.

 

ler meg skakk, jævlig bra.

Ellers synes jeg tråder med caliber spørsmål er noe som går igjen og igjen her inne, er det ingen som har tatt jegerprøva er folket så usikkre på seg sjøl Kjøp det cal dere har lyst på bare det holder kravet

I en tråd er 6,5x55 ikke brukannes mens i en annen er det værdens beste, tenk litt på at onkel blå også leser her inne.

Skriv litt om at 50 BMG hadde vært kjekt å ha også, men glem ikke at 6,5n holder kan bli historie den å

 

PS Rino hals har en ruger i cal 458 lott til salgs, send han en pm hvis noen er interisert.

[Jaktfalken]

Det med kjøttødeleggelse har vel mye med kulevalg å gjøre, tror jeg. Kjøpte en .375 H&H selv for 11 år sia. En Winchester M70 Safari Express , med en liten Leupold oppå. Et kjøp basert KUN på følelser og 'VIL HA' behov . Jeg starta med lette ladninger, men fant fort ut at den var grei å skyte med. Har aldri angra på kjøpet. Børsa går godt, og det er fortsatt like koselig å dra den med ut i elgskogen . Den kula som kanskje jeg følte var mest brutal med kjøttet, var vel Woodleigh RN 300 grn. men det var vel kanskje den som ga best skuddtegn og raskest fall også, da den er relativt myk, og ekspanderer stort. Har også prøvd div andre, og for øyeblikket er det Swift A-frame 270 grn ladd til 845 m/s, som er medisin. Funker veldig godt den også..kanskje den beste kula til elg/hjort..

Har enda ikke kjøpt en patron i dette kalibret, men det er jo et kurant kaliber i fall jeg ikke gidder lade mer. Så skal du ha et 'mellomgrovt' kaliber med litt historisk sus, så kjøp en 'Holland & Holland's.375 Belted Rimless Magnum Nitro Express' som den egentlig het

[Kammerherren]

Mye enig der Jaktfalken, hastighet og kulevalg er vel de to enkeltfaktorene som bestemmer hvopr mye kjøtt du må skjære vekk. (Selvfølgelig betyr treffsted også mye). Diverse 300 magnum kalibere har vel godt rykte for å sprenge en del kjøtt.

[350RM]

Diverse 300 magnum kalibere har vel godt rykte for å sprenge en del kjøtt.

He he, ja de fleste bruker jo kuler som er fine i 308 eller beregnet på vilt laaangt ute på prærien. I elgskogens korte hold blir det en eksplosiv kombinasjon.

 

Noen av oss bestiller post restante, nærmeste svenske postutlevering, her fra:http://www.vapex.se/eshop/index.php?cPath=81_36_59

kan ta litt tid, men virker fint.

[seawolf]

. Den kula som kanskje jeg følte var mest brutal med kjøttet, var vel Woodleigh RN 300 grn. men det var vel kanskje den som ga best skuddtegn og raskest fall også, da den er relativt myk, og ekspanderer stort. :

 

Min erfaring med Woodleig er udelt positive.

Woodleigh 250 grn RN i 35 Whelen gir meghet tydelige skuddtegn, som oftest knall og fall, og minimalt med kjøttødeleggelse.

Hastigheten er dog beskjedne 757 mps, noe som kan forklare forholdet.

I 338 Winmag (rifla er solgt og jeg angrer stort...) , ga 250 grn Woodleigh RN også helt greie slakt, hastigheten her var 808 mps i snitt.

[Skjøttarstuggun]

@Kammerherren: Har du noe imot at folk sier det som det er?

[Kammerherren]

@Kammerherren: Har du noe imot at folk sier det som det er?

 

Hva i all verden mener du med dette?

Dette er en tråd der trådstarter ønsket tilbakemeldinger på et kaliber han vurderte. I dette tilfellet gjaldt det 375H&H. Han har fått mange tilbakemeldinger, de fleste fra folk som faktisk har erfaring med dette kaliberet. Når det da dukker opp flåsete kommentarer fra en som tydeligvis ikke liker grove patroner, så skal altså det tolkes som at "det er slik det er"? Nei, la trådstarter få seriøse tilbakemeldinger fra folk som har praktisk erfaring med det han spør om! Dette du kommer med her er ren forsøpling av tråden.

[350RM]

Har jaktet med 375HH i nær 20år nå, er stort sett det og nikket jeg har brukt på elgjakt og skutt en del elg med. Ellers har jeg jo fått det til med 30-06, 300 og 340Wby, 405Win og 416Rigby også inni mellom, nå skal en M03 med 9,3x62 prøves.

 

Men har en forkjærlighet til 375HH, en gammel traver, som virker, og andre prøver å forbedre tid om annen. Tre rifler, Brno, Remington AWR og nå en Sako 75, har jeg brukt i kaliberet. Den første ga flest blåmerker og mest fart. Den neste var lett å ha med og helt grei å skyte, men er vel mere for trestokker, som den siste har sammen med rustfritt metall. Alle har vært mere enn presise nok til sin oppgave med 250 og 270grs X og nå 270grs TSX.

Til trening startet jeg med 270grs Hornady og Federal fabrikk 300grs, nå trenes det med 220 og 225grs Hornady og de gamle Federal hylsene.

[gdf]

Hehe, jeg ler godt av postene deres Toaal og Kammerherren! Disse kommer nok til å sitert med nye børsa over skuldra

 

Her var det mange gode ilbakemeldinger! Takker for de.

 

@ gdf

 

kan du ikke utdype det med sjokkefekten litt?

 

Jeg har desverre ikke tid til å komme med noen lang avhandlig om dette, men jeg fant en artikkel her. som forklarer dette nermere. Det er, som også nevt i artikkelen delte meninger om dette med sjokkvirkning. Men etter mine observasjoner, så ser det ut som viltet "dør fortere" når de blir truffet av noe stort, kontra noe mindre.

Om dette kalles sjokkvirkning eller noe annet, kan professorene ta seg av.

 

Et lite spørsmål kanskje litt OT, er det slik at man ikke får kjøpe krutt over nett? Det må kjøpes over disk?

 

Jeg har forøvrig bestemt meg. Jeg går for å kjøpe meg ei brukt 375h&h av en onkel. Type Brno ZKK 602 med mcmillan stokk. Jeg tror faktisk den har dette "peephole" siktet bakerst også Jeg kommer nok til å skifte over til den orginale Montecarlo stokken (jeg tror det er montecarlo), om denne ikke er for ubehagelig. Er det slik jeg har forstått at ZKK 602 kom i to utgaver på stokkutførelse. En som montecarlo og en med svinerygg? Denne stokken har ebony/rosentre eller noe i den dur fremst på stokken. Som jeg har forstått så, er det bare montecarlo stokken som har dette?

 

Takker for tipset for billige kuler Kammerherren

 

Tipper du blir fort lei av 375*en.. Gå for noe grovere,- skogen er full av seigskote helveteskap..

Skal du først over i en magnumkasse har Ron Weatherby utrolig mye artige varianter..

Her får tunge kuler virkelig den farten som skal til for å gi den optimale sjokkeffekten i begge ender av våpenet. Når det gjelder kjøttødeleggelse så tenker jeg aldri på det; viltbestanden i Norge er praktisk talt ute av kontroll, kvotene stiger sakte men sikkert. Skal vi måtte spise alt det kjøttet kommer vi til å se ut deretter i løpet av de neste 10 årene. Kjøttødeleggelse er direkte slankende!

 

Kjenner jeg meg selv rett, så går nok jeg mot noe sånt. Men jeg må nok begynne en plass.

Planen er å begynne med 375h&h, 223 Remington AI, og ei 12. caliber. Etter det begynner nok galskapen.

 

Blir kanskje litt overkill og hoppe rett på ei 700 Nitro Express og luske etter hjorten (Med dette, kan jeg heller forstå mer av ordet "kjøttødeleggelse"

[Yhaug]

Det som man kan kalle sjokkeffekt (mener det er ett feilt begrep) har ikke noe med vekt og størrelse på kulen å gjøre. Det er snakk om hastighet.

[gdf]

Så visst jeg slår deg med en lekte ca 20x30 cm. i 200m/s, så får du like vondt som om jeg slo deg med en 2"x4" i 200m/s?

[Yhaug]

Å Herregud.

Så de dyrene jeg har skutt med 45/70 burde falt i smellen?

Roy Weatherby mente at vomskudd med 257 wby.mag på sebra var bra medisin. Dyrene kolapset relativt kjapt.

Prøv ett vomskudd med en tung kule i lav hastighet og se om du får samme effekten.

Edited May 28, 2011 by Guest

[sirhitalot]

sjokk må jo være en kombinasjon av areal som penetrerer og farten det har... blir jo mye større bølger av danskebåten i 10knop enn en jolle i 30 knop

[Yhaug]

Hastigheten som bølgene har er vel det som er avgjørende her. Mener å huske at dersom sjokkbølgene beveger seg raskere enn 1600 m/s så vil det føre til permanent skade rundt skuddhullet. Den skaden kan man lett se på ett slakt som er skutt med en kule i høy hastighet, den fremstår som det litt mørke og maltrakterte kjøttet rundt hullet.

De dyrene som jeg har skutt og sett skutt med lavhastighetskaliber som feks. 45/70 eller 9.3x62 mangler dette maltrakterte kjøttet rundt kulehullet

 

Endret skrivefeil fra 600 m/s til 1600 m/s

Edited May 28, 2011 by Guest

[Per-S]

Jeg tror det er noen mangler i fysikkunskapene som kommer frem i denne tråden. La oss ta fakta.

En sjokkbølge beveger seg med minimum lydhastighet. Lydhastighet i vev er ca 1600 m/s.

En kule som treffer med lavere hastighet enn lydhastigheten genererer ingen sjokkbølge, den dytter vevet til side. Når hastigheten er relativ høy får vevet som dyttes til side så stor hastighet at det overskrider elastisitetsgrensen i vevet, og det oppstår permenente skader ved at vevet rives opp. Da finnes knust og blodslått kjøtt rundt kulehullet. Dersom hastigeten som vevet får ikke overskrider elastisitetsgrensen vil det ikke oppstå permanente skader, og kulehullet blir rent.

 

Konklusjon:

Sjokkeffekten finnes ikke.

Men dersom vevet som dyttes til side påvirker nervebaner kan dyret bli slått bevisstløs av treffet (på samme måte som om det får et kraftig slag), og det dør av blodtap før det våkner. Det er den beste forklaringen jeg har på det som kalles sjokkeffekten.

[Yhaug]

takk Per!