Bromark Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Det er jo slik pr i dag at vi som skyttere skal lære oss reglene før vi deltar på stevner regi NSF. Men det er ingen absolutte krav om at man ”kan” håndtere våpen på en sikkermåte ute i feltløypene. Det min erfaring gjennom mine år som skytter er at enkelte klubber er flinke til å lære sine skyttere hvordan man oppfører seg på standplass. Og mange skyttere er såpass sikre på seg selv og sitt våpen at de takler stort sett alt som dukker opp av forkiling og klikk. Men ikke alle takler dette like lett, jeg har sett folk putte våpen mellom beina for å ”holde” det på plass mens man fyller magasin. Jeg har sett at noen er på vei til å snu våpen mot sidemann ved forkiling (før standplass leder grep inn) Hva hvis vi fikk innført ett lite ”kurs” som tok for seg feltskyting og de særeegne ting man kommer borti her. (Ingen hånd i været ved forkiling/klikk) kurset burde være hovedaklig for de som er nye og må være bestått FØR de kan skyte approberte stevner. Kan for eksempel arrangeres av lokale klubber eller krets. Tanken bak er for å ivare ta sikkerheten ute i løypene ennå bedre enn pr i dag…. Hva mener så ”folket” ? K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blackops92 Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Det høres meget fornuftig ut. NFPS(klubber) har jo opplæring på dette i dag. NSF trenger nødvendigvis ikke å grundig opplæring, siden skytingen foregår på en annen måte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
frode k Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Høres ut som ett godt forslag. Har ingenting å si om folk som har skutt en stund får en oppfriskning heller. Sikkerheten må rangere høyest. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 11, 2009 Author Share Posted March 11, 2009 Ja, en årlig sjekk hadde nok ikke vært så dumt det kanskje. Tror vi kan unngå evnt farlige situasjoner hvis vi kunne fått en liten "refresh" hvert år. K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 blir litt baklengs om man som IPSC skytter plutslig må ta "sikkerhetskurs" for å få lovå stille i et feltstevne men det er absolutt på plass med et fokus på sikkerthet i feltløypa! det verste jeg har opplevd i ei feltløype skjedde under anvisning. jeg stod og titta på skivene mine, mens jeg plutselig hørte "klikk-klikk-klikk" fra standplass. der stod en skytter(ingen navn nevnt, ingen glemt) og "kjente" på DA avtrekket på revolvern sin. han holdt den i hoftehøyde uten å se over siktene, og var ikke obs på at jeg stod 15 meter forran ham og titta RETT INN I MUNNINGEN HANS. Da jeg gjorde ham oppmerksom på dette, fikk jeg et kort unnskyld, som ble etterfulgt(når han trodde jeg ikke hørte hva han sa) at "hadden vært ladd haddere smelt, hehe" til kompisene hans som stod ved siden av. vel, jeg overlevde, men er enig i at noe må gjøres med sikkerhetsfokuset i felt. hylsterreglene er et skritt i riktig retning, men jeg er litt skeptisk til kursing. det ender fort opp som en ekstra inntektskilde til klubbene, hvor de tar altfor mye penger istedet for å gjøre ting på frivillig basis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 11, 2009 Author Share Posted March 11, 2009 Evnt kurs må være gratis for skytterne, enten at kretsene dekker evnt utgifter eller at breddemiddler blir brukt.... K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 11, 2009 Author Share Posted March 11, 2009 blir litt baklengs om man som IPSC skytter plutslig må ta "sikkerhetskurs" for å få lovå stille i et feltstevne . nja, det kommer vel anpå hvor lenge siden kurset er tatt og hvilken aktivitet man har som skytter. Man kan sammenligne med lov til å kjøre bil på førerkort fra andre land....noen er greit mens andre ikke.... Det er ikke dermed sagt at skytteren "kan" alt innen NSF selv om man har gått kurs regi IPSC K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hipshot Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Det er ikke dermed sagt at skytteren "kan" alt innen NSF selv om man har gått kurs regi IPSC K. Det stemmer. Enkelte praktiske skyttere fremholder at sikkerheten, den har man alltid fokus på mens feltskyttere og andre ikke har peiling. Forhåpentligvis har de fleste praktiske skyttere blitt godt nok kurset for den skytingen de holder på med. Men husk at en praktisk løype og en feltløype har en vesens forskjell: I feltløypen er det plutselig andre skyttere til stede og hva da? Ikke fortell meg at det ikke er forskjell på sikkerheten på felt og i praktisk. Har ingenting å si om folk som har skutt en stund får en oppfriskning heller. Det stemmer også. De gamle er eldst betyr i denne sammenheng at de kan ta seg de friheter de selv finner for godt. En kritisk gjennomgåelse har de sikkert bare godt av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PPC-skytter'n Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Jeg skjønner tanken og intensjonen bak forslaget Bromark, og det er ikke noe galt med det. Man må bare se det med Murphy's lov hengende over seg. Igjen blir det å se bort til Sverige hvor de har "grønt kort". Der har våpeninnehav blitt knyttet opp mot kortet, ønsker vi det? De har flere forbund slik som oss, men effekten er at et forbund har "all makt". Uten kortet som tilhører det ene forbundet kan man bare glemme våpeninnehav til skytegrener i de andre forbundene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Før vi vedtar enda flere regler og enda mer byråkrati, kan en prøve noen mildere tiltak: NSF lager en enkel fremstilling for opptreden og sikkerhet i feltløypa. Denne legges ut på www.skyting.no Den sendes også som en pdf eller ppt fil til alle klubbene slik at den kan skrives ut og slås opp i klubbhus og på standplasser. I tillegg distribuerer klubben den til alle medlemmer. I tillegg oppfordres klubbene til å gjennomgå dette på en del treninger i forkant av feltsesongen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McNabUx Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Før vi vedtar enda flere regler og enda mer byråkrati, kan en prøve noen mildere tiltak:NSF lager en enkel fremstilling for opptreden og sikkerhet i feltløypa. Denne legges ut på www.skyting.no Den sendes også som en pdf eller ppt fil til alle klubbene slik at den kan skrives ut og slås opp i klubbhus og på standplasser. I tillegg distribuerer klubben den til alle medlemmer. I tillegg oppfordres klubbene til å gjennomgå dette på en del treninger i forkant av feltsesongen. Jeg er enig i at dette i første omgang er en bedre ide enn et kurs, med all den administrasjonen det fører med seg, Det er i skytterens og klubbens interesse at de kan dette før de går på stevner, de får en bedre opplevelse og sikkert flere poeng. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 11, 2009 Author Share Posted March 11, 2009 Absolutt enig i dette, fokuset er ikke på ett kurs i seg selv men at ALLE som skal skyte sammen med ANDRE faktisk vet hvordan man skal oppføre seg i eg gitt situasjon. Har sett altfor mange ganger nye skyttere som skal fikse ett problem under skytetiden, ikke det at det alltid blir en farlig situasjon men man legger gjerne merke til hvordan de oppfører seg mens dette pågår. I andre tilfeller ser man skytteren rekke en hånd i været og vente på standplass leder, hvis man er lært opp til dette er det forsåvidt greit men det er lite som skal til for at man faktisk bare roer seg ned og tar seg den tid man trenger for å tømme våpen og magasin. Det som vi må alle ta ansvar for er hvordan vi lærer opp nye skyttere på en slik måte at alle oppfører seg eksemplarisk med tanke på sikkerhet under skyting i ei feltløype. Sesongen begynner her på østlandet om knappe 14 dager, skal bli "gøy" å se hvem som har forbredt seg og ikke. Desverre så slurver enkelte klubber med opplæringen på nye skyttere slik at de stiller til start uforbredt og de er i værste tilfellet til fare for seg selv og andre, og slikt vil vi ikke ha det. Men må vi innføre ett tvunget kurs på sikt, er jeg for det uansett om enkelte mener at de miste sin "rett" til å gjøre som de selv ønsker. Og hvorfor skal vi hele tiden se hva andre gjør?? Er det ikke lov å tenke selv??? K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Før vi vedtar enda flere regler og enda mer byråkrati, kan en prøve noen mildere tiltak:NSF lager en enkel fremstilling for opptreden og sikkerhet i feltløypa. Jeg er enig i at en bør unngå byråkrati, men kunne faktisk tenkt meg en form for "green card" i skyting, for eksempel en slik "4-trinns-stige": I: Baneskyting gevær (gjelder også de som skal avlegge skyteprøve for storviltjegere) II: Baneskyting pistol / feltskyting gevær III: Feltskyting pistol IV: Praktisk pistol/gevær (NFPS / IPSC) DFS har gjort en del på dette området, for eksempel sikkerhetsregler og artikkel og bilder om bæring av våpen Jeg kjenner ikke til hva andre forbund har gjort på dette feltet, men jeg vil tro det er fritt fram for å lage en tilpasset versjon av DFS sitt opplegg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rp15oryx Posted March 11, 2009 Share Posted March 11, 2009 Tjukke regelpermar betre enn sunt bondevet? Neppe. Reglane er meir enn omfattande nok, etter mitt syn, og gode nok viss ein berre følgjer dei. Ein påminning med praktiske forslag frå forbundet er ein god ide. Alle medlemmer får jo skyttarsnytt uansett. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domino Posted March 14, 2009 Share Posted March 14, 2009 Det enkleste ville vel være om NSF laget et standardopplegg som kunne innlemmes i den obligatoriske sikkerhetsopplæringen. Og at man må bestå en kort teoretisk/praktisk test for å få utstedt startkort. Vi trenger ikke et "grønt kort" i tillegg til startkortet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoodrobin Posted March 14, 2009 Share Posted March 14, 2009 Det enkleste hadde vært om noen hadde turt å gi disse "usikre personene" rødt kort Dvs bortvist dem fra stevnet og bedt dem komme tilbake når de hadde lørt seg lover og regler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 14, 2009 Author Share Posted March 14, 2009 poenget er ikke å gjøre det for vanskelig å starte med skyting. Og ei heller for dyrt.....derfor er det viktig at man kan finne en middelvei som kan fungere for alle skyttere som klubber. Sikkerheten må gå først uansett, det ligger mye ansvar på en klubb når en skriver ut startkort, for i det man gjør dette sier man også at skytteren er "utlært" til å skyte stevner.... Tror faktisk at mange styrer unna praktisk pga de høye prisene som disse kursene har fått..... K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fourten Posted March 15, 2009 Share Posted March 15, 2009 Her må vel ansvaret ligge hos klubbene. På stevner skyter vi jo for en klubb, og ikke for oss selv. Det er klubben som utsteder startkort (Som i og for seg er dagens "grønne kort". Vi får jo ikke skyte stevner uten.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoodrobin Posted March 15, 2009 Share Posted March 15, 2009 startkort (Som i og for seg er dagens "grønne kort". Vi får jo ikke skyte stevner uten.) Ingen problem å få skyte uten startkort, må bare starte i høyeste klasse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tomerik Posted March 17, 2009 Share Posted March 17, 2009 Hva med å bruke standplass 1 eventuelt flere til å formidle noen korte budskap med typiske eksempler på hvordan man ikke skal eller skal oppføre seg under spesielle situasjoner. Standplass 1: Vri ikke våpnet mot sidemann når du må fikse en forkiling. Standplass 2: Rør ikke våpen under anvisning etc. disse korte veiledningene er gratis og tar kort tid. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoodrobin Posted March 18, 2009 Share Posted March 18, 2009 Inledningsvis i reglementene står det : ALLE PLIKTER Å KJENNE TIL REGLEMENTENE Gjør du ikke det har du ikke noe på stevner å gjøre ! Dette er ikke for DIN del, men for at ALLE VI ANDRE skal vite at naboen på standplass, vet forutsettningene for å få være med på morroa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OIH Posted March 18, 2009 Share Posted March 18, 2009 Definer sikker retning med et stort skilt (uten at det dekker skivene), gjør alle oppmerksom på skiltet og følgen ved å ignorere det, og bortvis deretter alle som ignorerer skiltet. I tillegg hadde det vært fint med en "fomlesone" i startområdet hvor man kan vise frem en nyhøvlet revolver eller 1911 fra Norèn uten å måtte sikte på noen rundt bordet på stevnekafèen (Hvorfor må enkelt trekke våpen når de drikker kaffe? Ikke nødvendigvis låst i bakre stilling heller...). Murphy har heldigvis sovet på de stevnene jeg har vært på. - Øivind Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bromark Posted March 18, 2009 Author Share Posted March 18, 2009 Det er vel og viktig at vi informerer, men det jeg egentlig vil frem til her er ikke at de kjenner reglene men at de vet og er "drillet" på hva de må gjøre når noe skjer... Tror det hjelper lite å fortelle noen at de må holde våpen rett frem ved fiksing av en forkiling hvis dette ikke ligger i rutinene... K. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hoodrobin Posted March 20, 2009 Share Posted March 20, 2009 (Hvorfor må enkelt trekke våpen når de drikker kaffe? Ikke nødvendigvis låst i bakre stilling heller...). - Øivind I slike tilfeller mener jeg vedkommende skulle vært bortvist fra stevnet. Med beskjed om at du er velkommen tilbake, når du forstår hva sikker håntering av våpen er Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
triggerhappy Posted March 21, 2009 Share Posted March 21, 2009 Ja,, stevnearangsjører og standplassledere er generelt for svake, når det gjelder å påtale åpenbare sikkerhets brudd. Skulle vært innført gule og røde kort som på internationale stevner. obs.. nå ble det kanskje for mange kort å holde styr på .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.