Sunnmøring

Når en har et AI kammer og en har fått skyteformet hylsene.. hvorfor tar du ikke vare på de og gløder de for å få de til å vare lengst mulig? Etter 7 stk omladninger så er halsen mest trolig dobbelt så hard som det den var når hylsene var nye.. og mest trolig så er ikke hylsene likt arbeids herdet etter ompressing som igjen påvirker presisjonen..

For det første så hadde jeg vært svært skeptisk til å få andre "ukjente" til å lade for meg.. og skal du betale for komponenter..og timelønnen til de som skal gjøre en jobb for deg ved å lade så vil jeg tro at det blir mye billigere å kjøpe ammunisjon.. Hva synes du er en rettferdig timepris for en som skal lade for deg? Personen har tatt en investering i ladeutstyr.. han har ferdig justerte dier til sine våpen.. (noe han sikkert må endre på for å lade til deg) og de har en timesats de får om de jobber en time overtid i stedet.. kost 100 ladet patroner der du holder hylser krutt kr 240 kuler kr 700 tennhetter kr 80 leie av ladeutstyr 1 time kr 250 1 arbeidstimer kr 738,- (det er det jeg får betalt om jeg den samme timen utbetalt fra min arbeidsgiver ) ex overtid.. sum 100 ladet patroner kr 2008;- 20,08 pr skudd.. velger du dyrere kulespisser så øker kostnaden.. osv..

N150 gir som hovedregel alltid mere fart enn N140.. og N550 gir mere fart enn N150.. Om en har mulighet til å operere med lenger col enn de 71mm som magasin ofte setter begrensing på så gir det andre muligheter enn det tabellen sier.. om du ser på tabellen så er det ikke alltid farten her stemmer.. det er i den aktuelle pipen.. feks. Så med Scenar så oppgir de en V0 hastighet med 61 cm løp med N150 og 46.8 grs på 818 ms.. mens i min SAKO TRG M10 så har jeg V0 på 885 ms med 68 cm løp og col på 72,60mm med 46,1 grs N150 og V0 840ms i min 50cm Hardy carbon pipe med samme kule, krutt og kruttvekt og col på 71,25mm.. men ja det kan knase litt i krutt når en bruker N550 på Max ladning når en setter col til 71mm men en kan jo komprimere kruttet i patronen med en vibrator så blir det mere plass om en vil det..

jeg fikk : 3,5 kg N150 kr 2210,00 x0.8 (kruttet holder til 1200 skudd..) 1000 stk NCC kr 3590.00 1000 S&B kr 590,00 Kost 1000 skudd kr 5948 /1000=5,948 stk

i utganspunktet Large Rifle.. men om du vil bruke Large magnum så gjør du det..

Har aldri prøvd å lade de.. så det kan jeg ikke svare på.. men vil tro at det vil gå bare bra.. med dagens "tørke" på komponenter så hadde jeg gått for Nosler CC 168 grs kule.. Krutt N150 eller om du vil ha mest mulig fart N550.. (jeg bruker selv N150) tennhetter Federal..RWS..CCI..S&B (det en får tak i.. men holder en knapp på de to første) 1000stk NCC.. en 3,5 kg dunk med N150 og 1000 tennhetter så er du godt i gang.. 2000 stk NCC =2x3,5 kg og 2x1000 tennhetter 3,5 kg krutt holder til ca 1200 ladninger

en av Ulempene med 308w er at utvalget av ferdig ammunisjon med kuler med relativ brukbar BC er begrenset.. men https://www.jaktdepotet.no/display.aspx?menuid=5856&prodid=20065 er både billig å bra.. kulen har en G1 BC på 0.417.. 168 grs Nosler CC som er en billig kule som en kan lade selv.. har en G1 BC på 0.427.. og Hornady ELD M 168 grs har en G1 BC på 0,511.. du vil nok få bedre ammunisjon ved å lade selv.. men den ammoen som jeg linker til er både billig og bra..

Den Informasjonsflyten mange unge og (Halv/gamle/ferske) blir eksponert for i dag.. kan gå begge veier.. noen kommer på banen ferdig eksaminert fra YouTube akademiet og vet/kan alt.. det "filteret" som mange litt mere "erfarende" skyttere har når de leser eller ser div. Glorifiserende videoer/innlegg om jakt og skyting er det mange som ikke har fått/tatt i bruk.. Undertegnede skyter/har skutt de fleste dyrene i bevegelse.. i god norsk drev tradisjon.. på post for losende hund.. farten dyrene kommer i bestemmes i stor grad av hvilke hund som blir brukt.. men felles for de fleste situasjoner er at dyret som regel er i fart.. og både jeg og dyret er mere spent..og har mere adrenalin i kroppen ved en slik situasjon.. enn om jeg har ligget å observert en hjort/rådyr på 300m pluss i 10/20/30 minutter før skuddet går.. Det er mange flere ting en må ta hensyn til enn bare skuddet i bratte veslandslier.. er det nok dagslys til å finne/få dyret hjem/ned etter skudd?.. er det i det hele tatt mulig å få hentet dyret ned uten klatre sele og relativt ressurs krevende operasjoner? Er dyret rolig/urolig? Jeg har ikke tall på alle dyrene som har fått gått videre pga overnevnte grunner.. dette kommer selvfølgelig i tillegg til alle de parameter som en må ta hensyn til som vind..vinkel..liggestilling..osv som angår selve skuddet.. Som aktiv så måter en på unge jeger spirer som er svært forskjellig.. noen er ydmyke og spør og viser tydelig at de vil lære..(dette gjelder mere enn bare om skyting) andre kommer inn på banen med "breie" skuldrer og mye luft under armene.. gjerne med pipen/munningen på riflen pekende i bryst høyde på alle som står på standplass.. og flirer dumt av deg når du tar tak i pipen og retter den mot taket..og drar bak sluttstykket på børsa.. Og når samme mannen begynner å lade riflen når alle de andre skytterne står foran og lapper blinker.. blir hissig på deg når nok er nok..og en tar børsa fra han og sier at han får ta seg en pause og gå ut og lese standplass reglementet.. og komme inn igjen.. Jeger opplæringen har et veldig fokus på dyr og arter..jakt tider og jakt former.. men veldig lite fokus på skyting.. og bort i mot ingen fokus på sikker våpen håndtering.. men allikevel så står den ferske jegeren med en lapp og godkjenning for å kjøpe seg inntil 8 våpen etter endt jegerprøve eksamen.. det går som oftest bra.. men av og til er det bare flaks som forhindrer en alvorlig ulykke..

"Back to Basic" Blir litt mere krevende med lever action rifle og "grove" sikter å ta storviltprøven.. 5 skudd stående på 100m.. 5 skudd stående med "moderne" rifle og optikk.. men "krevende" er moro og "bøyle riflen" er på kort tid gått mange flere skudd enn jeg hadde forventet ved kjøp.. liggende med støtte på sekk så samler den overraskende bra 5 skudd.. (romslig snusboks) 158 grs kule har V0 560 ms som gir 960 joules så målet i år er å få felt et rådyr..

for å si det nøyaktig så er en nødt til å ha BC på kulen.. Men om en tar en vilkårlig kule feks Hornady Interlock 286 grs kule med en BC på G1 0.400 og null vind på 275 m.. så gir det Kuledropp 14 klikk Fart ved mål 608ms Energi 3431 J fly tid til mål 0.395 sek om en går ut fra en 300NM på 350 mmed ELD X kule 220 grs BC 0.650 Kuledropp 13klikk Fart ved mål 780 ms Energi 4335 J fly tid 0.407 sek.. men om en bruker samme avstand 300NM 275 m Kuledropp 8klikk fart ved mål 814 ms Energi 4730J Flygetid 0.313 sek og tar vi 9.3 på 350 m Kuledropp 23 klikk Fart ved mål 561ms Energi 2924J Flygetid 0.523 sek.. alt med samme kulen.. jeg ser ikke helt poenget du er ute etter.. 9.3 er ikke det mest egnede kaliberet til litt hold slik det er hevdet..

Som regel anser ikke storviltet oss for en fare når holdene er pluss 300m.. og de er "nysgjerrig" "oppmerksom" på jegeren.. en liten video fra jakta i fjord.. Filmet/skutt av Knut Erik.. som viser hvor mye en må provosere for å få dyret skeptisk på jegeren..

Kruttet står på Reach sin liste for godkjente krutt typer i Norge og EU.. men pga hamstring i hjemlandet til Produsent (USA) så er det blitt sjeldnere enn hønsetenner her på berget.. feks så får vel ikke importøren noen nye federal trophy bonded tip kuler inn for salg før tidligst om 2 år fra nå.. så tørken gjelder flere produkter.. tennhetter er det vel rimelig tomt for her på berget fra en del produsenter.. så hva som skjer med komponenter/tilgang i tiden som kommer kan bli spennende å følge..

jeg bruker som regel å finne en bredest mulig hastighetsnode.. så tuner jeg på col der for å finne presisjonen.. dette gjør at jeg i 8x57is med 43 cm løp har 853 ms i +20 grader.. 850ms fra +12-0 grader og 848ms i -8 grader alt med CFE 223 Hastigheten er gjennomsnitt av 5skudd.. med ES på 3ms og SD på 1,3ms.. jeg opplever ikke at kruttet er noe mere temperatur stabilt/ustabilt enn feks N150…

Det er ingen krutt som jeg vet om som gir like mye hastighet som CFE 223.. alt etter kulevekt så er N550 og N540 de som kommer nærmest.. men de gir gjerne 20-30 ms pluss mindre hastighet.. jeg var føre var og kjøpte inn 10 kg av CFE 223 for litt over 3 år siden..og har ennå 9,5 kg igjen..så jeg har så jeg klarer meg..

Jeg vet ikke hvordan dere fordeler postene før/under drev..eller om dere bare skal postere alene i terrenget.. er det fritt fram så bør en bemanne postene med litt hold på med jegere som evner å håndtere holdene.. Det er også en forutsetning at jaktlaget/jakt leder aksepterer at det blir løsnet skudd på dyr på litt lenger hold enn det som de historisk har blitt løsnet skudd på i valdet.. En bør også kanskje avvikle noen felles treninger sammen med de andre på jaktlaget slik at de er trygge på evnene til de som eventuelt skal betjene postene med litt lenger hold.. det er fort gjort å bli oppfattet som en "cowboy" om det er krefter innad i laget som er i mot denne typen jakt.. Når jeg kommer fram til en post som har mulige lange hold så tar jeg ut avstander til forskjellige "landemerker" (tre..stein..busk..knaus..osv) slik at jeg vet avstander om dyret kommer brått på.. jeg finner ut om det er gode..eller litt mere hensiktsmessige posisjoner for de forskjellige sektorene.. og rydder vekk litt kvister..busker eller lignende slik at jeg ikke trenger å begynne med dette når drevet er i gang.. (aller helst er dette gjort før jakta.. som en del av forberedelsene) (rydding av post..rydding av skytegater osv..) Finn ut av vinkler.. er det bratt opp..bratt ned..så påvirker dette treffpunktet og hvor på dyret en må sikte.. rekyl opptaket påvirkes..som igjen påvirker treffpunktet ved skyting opp og ned.. er dette en problemstilling bør en også trene på dette.. Som flere har påpekt så er dyrene roligere når de kommer på litt avstand.. de vet kanskje at en er der.. men de ser ikke på oss som en akutt fare.. og en har bedre tid til å bedømme om arten/kjønn..alder er jaktbar.. Husk også at typen underlag en skyter fra kan påvirke treffpunktet.. er det mykt..hardt..fjell..mose..osv.. og til mere rekyl en børse har til større kan en risikere at forskjellene er om en ikke har kontroll på det skytetekniske.. tren som en jakter.. 0-300m så spiller det ikke så stor rolle hvilken børse en har..en trenger ikke en langholdsrifle for dette..det er viktigere at skytter er trent og trygg på våpenet..(jeg har skutt hjort på 300m pluss med kipplauf på under 3kg med sikte..reim og demper..) skal en lenger ut så blir marginene mindre..og det stilles strengere krav til både evner..rifle..og kaliber/ammunisjon.. Apropos ammunisjon så bør en være sikker på at kaliber og kule både har tilstrekkelig energi og at kulen ekspanderer tilfredsstillende ut på de hold en har tenkt å skyte.. (harde homogene kuler er kanskje ikke optimalt å bruke på de lengste holdene..) Angående rifle så kommer en langt med et standard våpen.. så lenge en styrer unna en 300wm i en tikka T3 lite.. her er ikke børsa problemet men kaliberet og hva det gjør med skytter.. den børsa jeg har skutt aller flest dyr med er en "standard" Blaser R8 med justerbar kolbekam.. og et løp med standard pipeprofil 17mm i 7x64.. med 162 grs kule.. og en Kahles K525.. pluss demper.. jeg har skutt dyr med denne ut til 700m (i utlandet) jeg har absolutt ingen aversjon mot å skyte dyr på 500m om forholdene ligger til rette for dette.. Hvordan trene.. jeg setter ut 22cm hvite papp tallerken vilkårlig ut til maks avstand..feks 700m.. så legger jeg meg ned..tar ut avstand..sjekker vind.. bruker kikkert for å sjekke vind..på mål.. mirage..busker..gress..osv.. skrur det jeg tror er de riktige verdiene og skyter.. mangel på kunnskap/ begrensingene hos skytter blir fort synlig når hullene uteblir.. treffer en så vet en at tabell..ammunisjon..våpen og det skytetekniske er på plass.. I helgen som var så satte jeg opp slike tallerken ut til 490m.. vi var 5 skyttere/jakt kamerater.. og derav fem blinker på hvert hold.. alle måtte ha med seg sin egen avstandsmåler.. de måtte ha kontroll på tabell osv.. noen fikk første bommen allerede på 250m..andre på 300 osv.. og noen klarte alle holdene.. hver enkelt fant ut hvor deres begrensning var..og må enten trene mere..eller redusere avstand.. (underlag og skytestilling var av feltmessig art)

RWS er bra hetter.. men de beste vet jeg ikke.. jeg leste denne testen.. http://bulletin.accurateshooter.com/2017/04/ultimate-large-rifle-primer-shoot-out-16-types-tested/ og tenkte at jeg skulle prøve selv.. og det stemte.. selv om min «objektive» test (målt med LabRadar ) ikke var like omfattende så ble resultatet at S&B var de hettene som ga lavest ES/SD på hastighet.. presisjonen var vel mere eller mindre lik på 100m.. de hettene jeg testet var S&B.. Fedral.. Winchester.. RWS..CCI.. S&B (som er relativt billig) er de som gir mest hastighet og jevnest ES/SD på hastighet..

Du har helt rett @Per-Si at denne metoden påvirker halsen minst mulig med tanke på "arbeidsherding" og minimal belastning for halsen.. men ved å droppe ekspander ved bruk av bushing.. så fordrer det at en har dreid hylse halsen.. om ikke så presser en alle ujevnhetene i messingen på innsiden og en får ujevnt kulehold.. Jeg bruker egentlig samme metode som deg.. men bruker en ekspander die med ekspander mandrel med mulighet for å justere innvendig hals 0,001 tomme.. (en ekspander die presser halsen innvendig på vei ned i hylsen i stedet for på vei opp.. og hylsen tåler dette mye bedre) i tillegg.. slik: da justerer jeg utvendig diameter med bushing akkurat så mye at jeg får presset litt ut med ekspander dien for å få jevnest mulig innvendig hals og kulehold..

Gammel lærdom å holde på med Neck sizing.. hylsene holder like lenge med FL sizing.. jeg gløder mine hylser ved hver omladning.. og de er bort i mot "evigvarende" jeg har noen 7x64 Norma hylser som er omlandet 64 ganger (glødet tilsvarende antall).. inspiserer hylsene mellom hver gang med BoreScope bare for å være sikker på at det ikke er tegn til at de ikke bør omlandes flere ganger men ennå er det ingen "fare på ferde" hylsene er like "jomfruelige" de er FL sized hver gang..skulderen er satt 0,1 mm match og 0.2mm jakt tilbake.. Eric Cortina er en ganske merittert skytter og lader..

Min SAKO TRG M10 fungerer tålig greit.. og risikerer ikke å bli avskiltet pga presisjon med det første.. bildene/samlingene ble skutt ganske så kjapt før jeger skytingen skulle starte.. avstanden var kun 100m.. kaliber var 308w.. kulen 155 grs Hornady Eld M.. krutt N150 og V0=881m/s Børsa.. 5 skudd 100m siktepunktet var øvre Venstre hjørne kvit lapp .. og 3 skudd Høyre nedre hjørne kvit lapp ES/SD er grei..

Du har søkt om å få oppbevare mer enn 5 kg altså? Det har jeg.. har 9 forskjellige kaliber så det blir litt krutt om en skal ha litt til de forskjellige.. selv om noen kaliber bruker samme krutt..

har 9.5 kg med CFE223.. så akkurat det tar jeg ikke så tungt .

Jeg har 43 cm pipe til min Blaser R8 i 8x57is.. bruker hovedsaklig 160 grs ttsx i den.. ladd med CFE 223 krutt så klarer en V0 850 ms.. og 840ms med N550 med 58 cm løp så fikk jeg 900ms med cfe 223 og 870ms med N550.. med dvs.. at jeg mister ca 3ms for hver kappet cm.. med 43 cm pipe så har fremdeles 160 grs kulen 3150 joules på 100m.. så elgen detter nok..

Presisjonen er der til det fulle.. det er som regel "daukjøttet" bak som har den største påvirkningen på presisjonen.. 3 skudd 100m skutt liggende med støtte på sekk..

Justerbar er en fordel.. om en forandrer seg..legger på seg..slanker seg.. mengde klær osv.. kan en i stor grad kompensere for med justeringsmulighetene.. om en skal ha en kolbe som er fast.. så bør en virkelig være "utlært" (ha nok erfaring til at en ikke endrer på måten en skyter på) i hvert fall om en har ambisjoner om å gjøre det bra.. Det blir sjeldent bra når en står i butikken og monterer foran "eksperten" litt for hard kinnkontakt (noe som er vanlig) så er en hagle som i butikk hadde perfekt match.. men på bane/jakt gjør at en ikke lenger har fullt like god passform.. skal du ha en "perfekt" hagle må en gå til en stokk maker..sette av en hel dag.. med en stokk mal som kan justeres i alle mulige vinkler.. samt noen timer på banen for å se "treffbildet" og stokken blir justert litt og litt til en skyter best mulig.. men dette gjør ingen før de er en helvetes god skytter.. for om en ikke er det så må en gå tilbake mange ganger å bygge om/justere stokken etterhvert som en endrer skyte stil.. Du vil ikke få en optimal stokk ved å gå til en butikk..kaste opp og montere 3-5 ganger og få en tommel opp/ned..og til slutt opp og kjøp.. du vil få en greit tilpasset hagle..men ikke en optimal..men en kan jo selvfølgelig ha flaks..

Med de logistikk utfordringene en ser i verden i dag.. så sliter vel de fleste med å få levert varer.. økte frakt utgifter spiser vel opp gapet mellom Boyds stokk og GRS og KKC i stor grad også.. men det er vel Brownells som er offisiell importør så jeg hadde nok sendt de en mail og hørt.. haster det så hadde jeg gått for GRS/KKC..