Super XX

Om man ser bort i fra elendig avtrekk, lang slagtid, håpløs stokk (Marlin), ond rekyl/kraftig munningsvipp, en treig patron med stor rikosjettfare og faren for totalhavari på våpen (Marlin, dårlig konstruksjon) så fungere en bøylerifle i 45/70 godt på drivjakt i Polen. Kompisen min har en sånn, han dreper gris i massevis. Man kan jo lure på hvor mange han hadde tatt med et kvalitetsvåpen

Når man begynner å bevege seg inn i "0,2 nivået " ved hjemmelading, må man spørre seg. Har jeg nøyaktig nok utstyr til å faktisk måle dette og hva er hensikten? Går en lading med for eksempel 44grs med krutt meget godt så vil ikke + - 0,2 grs gjøre noe fra eller til.

Svaret på det spørsmålet er ja. I en "normal" riflepatron med "normalt "krutt for den patronen er det uproblematisk. Går for eksempel 44grs bra ( med tanke på trykk), så eksploderer den ikke med 45 grs. Det å utvikle ladninger ved å økende med 0,2 grs er, med all respekt, bare tull.

Hvorfor kan du ikke merke de du har da (som jeg beskrev tidligere)?

Ta å surr hvit tape (av god kvalitet) rundt det eksisterende "tårnet", skjær av overflødig tape med en skalpell og skriv inn ønskede intervaller med en tynn tusj. Fungerer godt på de avstandene du skal skyte på. For en "normalpatron" vil det vel holde med 100, 150, 200 og 250. Blinkene er rimelig "store" og man er ikke helt avhengig av å treff eksakt på rett "knepp" Jeg har gjort det sånn på jaktbørsa. Et annet + er at man kan ha beskyttede tår under jakt i kronglete terreng. Billig er det også.

Hvordan er stokken Hjortejeger 73? Myk slik at den er mindre egnet til tofotbruk?

Jeg er overhode ingen bjørnejeger, men raske oppfølgingsskudd er mye enklere å få til å sitte med et våpen som genererer lite rekyl kontra et som genererer mye rekyl. Det bør man også ta med i betraktningene.

Maksladningen til Hodgdon med CFE 223 og 150grs kobberkule er innenfor "SAAMI-standarden" i henhold til deres hjemmeside. Men man trenger ikke opp på max for å få hastighet med dette kruttet. Jeg greide 900m/s med 50 grs krutt og 150 grs GMX. Hvordan presisjonen er i akkurat din rifle, blir det umulig for andre å komme med en fasit på.

Man får Federal American Eagle til rundt 5 kr patronen (ca det samme som div 17 hmr varianter). Dette er en patron som stort sett presterer bra (nok) til trening og matvilt. Federal SP får man til en 10-12kr. Dette er en patron som ekspanderer mer en nok til både kråke og rev, og min erfaring er at den er meget presis. Ammo-kostnader på jakt er sjelden et tema. Men jeg er enig i at 17 hmr har et fortrinn når det kommer til kjøttødeleggelser på mindre matvilt som ryper og ender.

Jeg ville ha tatt rådet fra xxaxx til etterretning. Jeg stiller meg 100% bak hans betraktninger da jeg har hatt begge kalibrene selv. En 223 "pakke" trenger ikke å bli så mye dyrere en 17 hmr/22wmr. Vær klar over at kikkertsiktene som følger med disse CZ pakkene som koster en 5-8 tusen er VELDIG dårlige til praktisk jakt. De kan funger ok på skytebanen, men på jakt i all slags vær er de etter min mening håpløse. Så nytt sikte bør du ta med i regnestykke. Om vekt og pris er viktig ville jeg ha valgt følgende: Howa mini action 223 rem (8995,-), Leupold vx1 3-9x40 (2695,-) og en passende montasje. Ringer du Jaktdepotet så tror jeg du får denne pakken til en 10-11 tusen. Du kan oppgradere med bedre sikte og evt. lyddemper når økonomien er bedre. Med denne pakken vil du han noe som er milevis foran en CZ 455 med et "Ringo" sikte. Kan også legge til at jeg personlig opplevde jevnlige treffpunktsforandringer med min CZ 455. Har skrevet om det i noen andre tråder.

Jeg kjøpte denne: https://www.xxl.no/zeiss-conquest-hd-10-x-42-t/p/1081352_1_style Til denne prisen tror jeg det er vanskelig å få noe som er mye bedre. Støtter de som råder deg til å gå for 10x.

Skal ikke skryte på meg å være superrutinert på hjemmelading, men jeg har ladet til 308 Win noen år. Det er en ting jeg reagerer på når det diskuteres 308 Win og hjemmelading både her og på facebook, og det er hvor svakt det lades. 39,5 grain N140 bak en standard 155 grainskule er en slappladning jeg ikke skjønner poenget med. Utgangshastigheten vil nok ligge langt under 700m/s. Ikke rart 6,5x55 blir forgudet over 308 Win til lengre hold om folk lader sånn. Uansett om man ikke tenker å skyte lang så ser jeg ikke poenget med å lade patronen svakere en nødvendig. 42-43 gr bak denne kulen anser jeg også for å være rimelig "slappt". Farten er nok under 750m/s om pipa ikke er lang. Men er det kun i dette intervallet at presisjonen er bra, så bør man selvfølgelig gå for det. Nosler sine ladedate på denne kulen virker fornuftige. Jeg personlig bruker 45 gr N140 og farten ligger på rundt 800m/s fra en kort pipe. Da tar man ut ca det denne patronene klarer med denne kombinasjonen av kule og krutt. Dette er ikke ment som kritikk, bare en betraktning rundt lading av 308 Win.

Grunnen til at jeg spurte var at jeg har hatt akkurat samme rifle. Den var notorisk til å skifte treffpunkt etter/under en dag ute der den ble kald/våt/fuktig.(Treffpunktet kom ikke tilbake når den hadde tørket heller) Prøvde med flere forskjellige sikter uten at det ble bedre. Til åtejakt fra en "tørr" standplass fungerte den upåklagelig. Jeg ble lei hele CZ`en og solgte rifla med advarsel om ustabilt treffpunkt. Presisjonen med 17 hmr løpet var super, men det hjelper ikke når treffpunktet etter en halv dag ute sitte 6 cm til venstre.

Er det en CZ 455 du bruker?

Men har du skudd i kammeret under kaffepausen/planlegging? Det var spørsmålet. Er vel ikke så rart?

Syns du det er en relevant sammenligning; vilt kontra tobeinte som kan drepe deg i en presset situasjon ? Jeg synes faktisk det. En vanlig norsk politihverdag består av en del gjøremål der sjansen for at tobeinte plutselig skal dukke opp å drepe deg er usannsynlig liten. Eksempelvis skole/barnehagebesøk, kontorarbeid, trafikkulykker, vanlige trafikkontroller m.m. Er ikke disse sammenlignbare med pausen i elgjakta? Sannheten er at sånn som det er nå, er sjansen for å bli skutt av en kollega ufattelig mye større en av en "Allahu Akbar" - fyr. Hvorfor er ikke "halvladd" våpen (patroner i magasin som står i våpenet) tilstrekkelig under det vi kan anse som lavrisiko-oppdrag?

Et spørsmål til dere som mener det er tryggest med skudd i kammeret til en vær tid: Om/når dere jakter sammen med flere. Er våpenet deres ladd konstant under hele jaktutøvelsen?

Om du ikke lader selv så er det en stor fordel å velge 30-06. Og det kommer rett og slett av tilgjengelighet på ammo. Man finner 270 rundt om, men man finner uendelige mye mer 30-06.

17 HMR eller 22wmr er vell et godt tips. Disse er i mange kretser omtalt som "salongpatroner". Denne mistenkeliggjøringen som er i mange tråder er en uting.

Bør være kraft nok her, selv til litt større dyr Jeg har samme fart på en 180 grs kule....

Jeg har også forsøkt men gitt opp. Selv fant jeg en løsning som er bedre og mye billigere. Kjøp kvalitets tape (hvit) og en tynn vannfast tusj. Slå en eller to runder med tape rundt justeringsrattene, klem den skikkelig fast og skjær av det overflødige med en skalpell. Marker 100m, 200m osv (etter eget ønske, data tatt ut fra et ballistikk-program). En fordel å være god til å skrive smått:) Fordelen er at man kan bruke "topplokket" når man beveger seg rundt i kronglete terreng og slipper å være redd for at siktet skal skru seg bort. VX6`en har ikke de tyngste og mest markante kneppene. Er man i en situasjon der det er behov for å skru på siktet, bør man ha tid til å sku av lokket.

Veldig ening i dine betraktninger Bly. Det samme kan overføres til rifler som skal brukes til hurtigskyting/drivjakt der man ikke greier å stå i "klar" posisjon hele tiden. Dvs. med hånden plassert på pistolhåndgrepet. Om man smyger rundt i skogen med rifla i den ene hånde og det plutselig oppstår en situasjon som krever lynrask handling er en "klassisk" kolbe å foretrekke fremfor tommelhullstokker, grs-stokker og div chassis med AR-grep.

Jeg skal ærlig innrømme at jeg ikke har prøvd noe av det nye i buckshot- verden. Men, hva slags fordeler gir en sånn patron sammenlignet med mer "vanlige" patroner for hardskutt vilt?

Jeg har skutt noen få harer med både 17hmr og 223Rem. Begge fungere, men 223`en gjør alt mye bedre. Den praktiske rekkevidden er godt over dobbelt så lang. Jeg har faktisk brukt varmintkuler på de harene jeg har skutt med 223. Haren skytes i bogen og der er det veldig lite mat. Det er ryggen og lårene som er godbiten. Disse har vært like fine de få gangene jeg har prøvd. Mye triveligere med en rifleskutt hare, enn en som er full av hagel. I ditt tilfelle ville jeg ha valgt en 223 ladet med en homogenkule (ttsx/gmx). Går man for 50grs versjonene så fungerer den i alle 223 riflene på markedet. Med denne kombinasjonen kan man skyte alt som kan skytes med 223 rem. Skulle jeg ha hatt meg ny småviltrifle ville jeg ha vurdert denne: http://www.jaktdepotet.no/display.aspx?menuid=-6111 Den har riflestigning på 1:9

Hvilken type vilt- og hvor mye "større vilt" har du faktisk skutt med buckshot da? Det kunne jo være interessant med noen positive erfaringer med denne ammunisjonen. Det lurer jeg også på! Jeg har kun prøvd det på papp, og til det meste (alt) av praktisk haglejakt er det fullstendig ubrukbart. Nå skal jeg vær stygg, men denne uttalelsen står jeg 100% inne for. En Defender med 46cm pipe ladet med Buck shoot er det mest ubrukbare jaktvåpenet jeg kan tenke meg, med mindre all jakt foregår på under 10m.