Per-S

Trykkmåling er ingen eksakt vitenskap. Uten at en kjenner instrumentering og måleoppsett er de tallene som kommer ut verdiløse. For mange år siden var jeg med på en test av et våpensystem der vi målte trykk med 5 ulike sertifiserte målesystemer. Hvert enkelt skudd ble målt med alle 5 systemene. Hvert system var konsistent, men gjennomsnittet for serien varierte fra 3400 kg til 3800 kg på de 5 systemene. Alle måleverdiene var like riktig, men lærdommen fra slike tester er at hvert våpensystem må måles med det målesystemet og det måleoppsettet som ble brukt under utviklingen for at resultatet kan sammenlignes med sertifiseringen. Skal man konvertere til andre måleoppsett må det kjøres parallelt med gammelt og nytt system på mange skudd over hele trykkområdet. Når det oppgis piezo måling er det heller ikke alltid det samme. Det er godkjent to ulike trykkfølere, og de gir ikke samme resultat, ene målesystemet gir mer enn 5% forskjell i resultat. I tillegg kan måleoppsettet påvirke resultatet. Akrediterte testsentre har derfor tilgjengelig en masterlot med kjent trykk, og målinger sammenlignes med resultatet fra denne masterlot for å sikre at måleoppsettet ikke gir avvikene resultater. Derfor er det kun resultater fra akrediterte testsentre som har noen verdi, og da må resultatet være justert til normalverdi som samsvarer med sertifisering av systemet. Dette er som et termometer, ingen viser helt korrekt, men har man kalibreringsdata justeres avlest verdi til så korrekt som det er behov for. Det man enkelt kan bruke trykkmålinger til er å sammenligne verdier målt på samme oppsett og i samme pipe

Du har helt rett, den jeg tenkte på er 7x53 finsk på 7,62 x54 R hylse. I Finnland ble det lagd en hel serie med patroner på denne hylsen slik at de passet i Mosin Nagant riflene.

Er nikke finsk 7x54 på 30 Russian hylse?

Jeg spurte etter status for bind 2 for noen år siden men fikk ikke noe fornuftig svar.

Forsvarsmuseet har en bok om artilleri skrevet av kommandørkaptei Fjell som omhandler artilleri. I denne er jernstøperiene fyldig omtalt. Jeg har boken et sted om noen trenger bedre referanser, jeg tar det fra hukommelsen nå.

Vi kan se på det fra en annen synsvinkel. Du mener at det skal være tillatt for politiet å bruke bortvisning for å skjule at politiet foretar "ulovlige" handlinger. Dersom det ikke er klare rammer for når og i hvilke tilfeller bortvisning kan brukes som maktmiddel vil det kunne misbrukes, og det vil bli misbrukt.

Både 30-06 (og 6,5) vil gjøre jobben på alle avstander der kulen ekspanderer tilfredsstillende. Anslagsenergi er egentlig ikke av betydning, det er kun den delen av energien som brukes til å ekspandere kulen og lage sårkanal som gjør nytte for seg. En tung kule er mer effektiv enn en lett kule, men kun om den treffer. Min konklusjon er at så lenge du bruker en god kule er det dine egenskaper som skytter som er viktig, ikke hvilke patron du bruker. Mitt tips er å trene mye med en patron som er billig og som du behersker og som du skyter godt med. Om du så har en kraftigere patron og et annet våpen på jakt så vil grunntreningen være viktig, på jakt kjenner du ikke rekyl.

Ruger #1 er nok inne på en mulighet, men det er flere. Det er for lite sot på hylsene til at jeg er enig med Ruger #1 uten videre, men om hylsene har blitt tørket av er det mer sannsynlig. Rester av fett etter pressingen er en annen mulighet, da stenges noe luft inne mellom hylsen og kammerveggene. Om hylsene er for mye presset vil det også lettere føre til slike bulker. For å unngå dette i fremtiden så må hylsene presses så lite som mulig, alt fett fjernes før de skytes og unngå ladninger under minimum i ladetabellen.

Du har helt rett, i vanvare kom jeg til å skrive en for mye.

Jeg mener å huske at dette kom fra "Direktorotet for jakt, vannstell og viltvannsfiske" for en del år siden. Dette har blitt diskutert her på kammeret tidligere og det er nok noen som har kilden. Det er også viktig å huske på at hastighet ikke er lik i alle våpen, uavhengig av løpslengde. Dersom DN's retningslinjer ikke skal gjelde må man testskyte ammunisjon i alle våpen for å fastslå virkelig hastighet med hver ammunisjonstype.

S&B = Selleri og gulrot?

9,3 på hjort burde være OK. Men det er en ting jeg ikke har funnet svar på, det er om en fragmenterende kule er ekspanderende i frorhold til lovens krav.

Nei, lovlig. Det er fabrikantens oppgitte V0 som gjelder, samme med hjemmelading. Følger man en ladetabell fra kruttleverandøren er det oppgitt hastighet som skal brukes.

I prinsippet ja, men hylsene må da være sterke nok, styrken er en kombinasjon av godstykkelse og hardhet. Bløte hylser tåler mindre enn harde hylser. Slike tilfeller er ett av de få områdene der en ladestige har en misjon. Ved gradvis å øke ladevekten og måle hylsehodeekspansjon, eller se om hettelommene blir rommere vil en finne ut hva hylsene egentlig tåler. Det er oftest hylsenes hardhet som setter begrensinger. Men lades hylsene noen ganger med moderat trykk vil de bli hardere og etter hvert tåle høyere trykk. Uansett synes jeg at 65 000 er i overkant av hva en bør bruke som daglig kost. Marginene blir borte, og en liten overladning vil skape problemer. Rund 60 000 bør være nok, de siste 5 000 gir ikke mye hastighet, men gir lett problemer.

Har noen kjente som har prøvd dette konseptet. Det virker godt, men for at hvert fragment skal være effektivt kreves at de har en viss vekt. Blir de for lette vil de ikke penetrere langt nok. På grunn av krummingen vil de tverrstille seg raskt og da lager de større skader, men stopper raskt. For sub hastigheter i grove kalibre er de svært god. For de fleste vanlige kalibre tror jeg fragmentene blir for lett til store dyr. Et bogskudd på stor elg eller gris krever at fragmentene kan penetrere 15-20 cm kjøtt og bein for å komme inn i lungene. Når hver kule skal deles i 5 deler blir det ikke mye vekt på hver av dem så det må være en del tyngde i utgangspunktet.

Hylsene til 6,5x55 tåler like mye som hylser for .308W og andre moderne hylser. Trykkstandard for 6,5x55 ble opprinnelig satt rundt 1890-94 for de låskasser og for de kruttyper som da var i bruk. Deriblant Krag og svensk Mauser. I Norge har trykkstandarden blitt noe redusert fordi Krag var i utstrakt bruk i DFS, og våpen fra 1896 og fremover ble brukt i årevis med pipeskift hvert år. Det var en belastning som Kraglåskassen ikke var beregnet for, den var bygget for militært bruk og beregnet for å slite ut ett eller to løp. Trykkstandarden for 6,5x55 er derfor kunstig lav for moderne låskasser, men fabrikanter må holde seg til standard for de svakeste låskassene som er i bruk. En moderne låskasse tåler det samme trykket uansett hvilke patron pipen er kamret for. (forbehold for patroner med mye større hylsediameter, noe som krever mer veggtykkelse i kammer og pipe) Derfor kan 6,5x55 lades til samme trykk som .308 W når begge brukes i samme låskasse. Det samme gjelder for 30-06 patronen, den har også kunstig lavt trykknivå, men husk at den er i bruk på bøylerifler som Winchester M95 og tilsvarende. Skal en sammenligne patroners mulige ytelse må forutsetningene være like. For 6,5x55 finnes det flere patroner ladd til høyere trykk enn kragstandard. RANO ladet 140 gr kule til 800 m/s for Mauser fordi Krag trykket var for puslete. Med dagens kruttyper kan 6,5x55 med 140 gr kule lades til nærmere 900 m/s i moderne rifler.

Jeg tror dette med at 6,5x55 ikke tåler kapping er sterkt overdrevet. Ladd til samme kammertrykk som .308 W med egnet krutt blir hastighetsreduksjonen ikke så mye forskjellig ved kapping. Større hylsevolum og mindre ekspansjonsforhold bidrar til det. Husk på at mye av fabrikkammunisjonen er svakt ladd, og hylsekapasiteten blir ikke utnyttet. Er det ikke for lite da? 6,5 kuler har høyere tverrsnittsbelastning enn 308 kuler, det gjør at de penetrerer bedre. Med sin begrensede hylsekapasitet blir .308W litt slapp med tyngre kuler som har tilstrekkelig tverrsnittbelastning slik at forskjellen på 6,5x55 og .308W blir marginal i praksis. Går en for 30-06 er det en annen sak, den håndterer tyngre kuler godt og blir en skikkelig elgvelter med 200-220 gr kuler. Forutsetningene er at alle patroner lades til samme trykk.

Forskjellen i kulebane er i praksis for jaktformål ikke eksisterende ut til 350-400 m. Våpenet kan bli litt lettere med 308, men med din størrelse har det ingen betydning om det ene blir 50-100 g tyngre. Rekylen er nokså lik, et lite overtak til 6,5, men uten den store betydningen. Det er ingen grunn til ikke å velge 6,5 om det er det du har lyst på. Dersom du skal jakte elg ville jeg tatt 308, men selv på elg er forskjellen svært marginal. Min anbefaling er å se på og håndtere aktuelle våpen, og kjøpe det du synes passer deg best. Våpen er som klær. passer de godt føler du deg vel og du skyter bedre.

Jeg registrerer at det er mye ulike meninger om å skaffe seg 338 LM til jakt. Den fungerer nok godt, men etter min mening finnes det andre 338 patroner som er mer egnet til jakt. Jeg har i rundt 20 år brukt 340 Wby til jakt, og jeg mener den er bedre egnet for jakt enn 338 LM. Hvorfor? jo 338 LM har diameter som gjør at låskassen blir mye større, og det gir mye vekt i låskassen og et våpen som blir unødvendig tungt. 338 ultra mag har omtrent samme ytelse som 340 Wby, og ville være et enda bedre valg. Hadde den eksistert da jeg kjøpte våpenet ville jeg valgt den siden den er uten belte. 340Wby har 11% mindre hylsevolum enn 338 LM, teoretisk gir det ca 5% lavere ytelse. Ingen dyr merker forskjellen. Med 250 gr A-frame har jeg rundt 900 m/s, med 216 gr homogen kule har jeg rundt 970 m/s. Det gir meg nok marginer til det meste av dyr. Det største jeg har brukt den på er en stor eland, vekt anslått til rundt 800 kg. Den gikk 30 m. Uten demper er det brutalt å skyte med på grunn av svært rask rekyl, men med demper er 340 Wby godt håndterbart.

Bajonettsag funker nok, men bladet er langt og om du har noe inne i skapet kan det fort bli skade. Som jeg har skrevet tidligere så er det best å bruke en vinkelsliper med tynt blad for å skjære en rille i bakveggen uten å skjære helt gjennom. Bakveggen er normalt ca 3 mm tykk, og tar en 2-2,5 mm med vinkelsliper er det enkelt å ta resten med en stikksag med kort blad for stål.

Som tussehaugen skriver er Lapua mega både rimelig og god. For noen år siden kjøpte jeg noen kuler, tror det var partizan, som var kopi av Lapua. Samme vekt, samme treffpunkt og de virket også på noen griser jeg brukte dem på. De virket, men jeg bruker dem kun til trening. Skal du ha en topp kule så er Woodleigh weldcore den beste jeg har prøvd, men ikke billig. Så lenjge du holder deg til 286 gr kuler gir mange kuler gode resultater både på skiven og i viltet.

Jeg har en mistanke om at trådstarter har misforstått energikravet. En patron er godkjent til jakt dersom den tilfredsstiller kravet til energi på 100 m. Om den brukes på 400 m er den fremdeles tillatt, det er ikke nødvendig med kraftigere patroner om man jakter på lengre hold enn 100 m. Da blir det som er viktig valg av en patron og et våpen som jegeren kan treffe med. I tillegg er det viktig å velge en god kule som gir en tilstrekkelig stor sårkanal på den avstanden en skyter. Jeg regner meg som mer "recoil proof" enn de fleste, men uansett skyter jeg dårligere og langsommere jo mer rekyl det blir. Derfor blir ikke bøffelrifla brukt på lange hold selv om den har presisjonspotensiale som få andre rifler. Til jakt på normalt storvilt velger jeg et våpen som jeg kan skyte raskt og sikkert med selv om holdet skulle bli 2-300m, lengre hold er stort sett uaktuelt, og hold over 150 m er sjelden aktuelt. Jeg forstår ikke alltid den fasinasjonen som noen ferske jegere har for jakt på lange hold. Det er bedre å starte med å jakte, så vil en når en får erfaring finne sine egne begrensinger i terrenget. Hold på 200 m i skog, kratt og kupert terreng er noe helt annet enn å ligge på skytebanen med støtte i hue og ræva. Det er faktisk vanskelig. Derfor bør en lære å krype før en skal gå.

I brann og eksplosivloven med forskrifter finnes et krav om separat oppbevaring av eksplosiver og tennmiddel. Dette gjelder for komponenter beregnet for bergsprenging. I samme lov og forskrift gjøres det unntak for krutt og tennhetter for lading av ammunisjon. Krutt og tennhetter skal reguleres av våpenloven med forskrifter, der finnes ikke et slikt krav om separat oppbevaring. Kuler er ammunisjon, og er man nidkjær så skal de oppbevares nedlåst. Normalt aksepteres at kuler ikke er nedlåst, men skal man ta noen så er det en mulighet

Jeg anbefaler å bruke skap som er så tunge at det ikke er nødvendig å bolte dem fast. (bruk blybarrer) Da kan du alltid få dem åpnet på en eller annen måte. Jeg har flere ganger åpnet slike skap ved å skjære ut en luke i ryggen på skapet. Slik får en tilgang til låsemekanismen og kan demontere låsen og åpne skapet. Brukes det svært tynne vinkelsliperblad er det lett å sveise inn igjen biten som er skåret ut. Luken behøver ikke være mer enn ca 25x35 cm for å gi nok plass. Må man ta ut innholdet kreves større plass. Er man redd for innholdet kan man legge ned skapet med ryggen opp slik at innholdet faller mot døren. Deretter kan man skjære en rille med vinkelsliper og bruke stikksag på de siste tidelene. Det er en jobb, men det funker.

Dette har jeg ikke hørt om, og jeg tviler sterkt på at det er tilfelle. Dersom det finnes eksplosive komponenter skal det være merket tydelig på utsiden av skapet, og skal du følge loven så er skapet da en eksplosiv artikkel, og skal oppbevares forsvarlig innelåst. (I et større våpenskap?) Derimot så har alle skap jeg har demontert hatt en innretning som blokkerer låseboltene dersom man skjærer seg inn i låsen. Dette er en eller annen mekanisk innretning, varierer fra type til type.