Oppbevaring av ammunisjon i låst ammunisjonsboks

[Federal86]

Under en diskusjon med en kamerat om oppbevaring av ammunisjon i låst ammunisjonsboks så ble vi ikke enig om dette er lovlig eller ikke.

Både jeg og min kamerat oppbevarer ammunisjonen i egne låsbare skap, men er nysgjerrig på det nevnt over.  

 

I følge § 80.Oppbevaring av ammunisjon så står det blandt annet. 

" Uten politiets tillatelse er det i samme husstand forbudt å oppbevare mer enn 10 000 patroner håndvåpenammunisjon eller 15 000 patroner håndvåpenammunisjon hvis minst 5000 patroner er i kaliber .22 long rifle eller .22 short. Ammunisjonen skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger, atskilt fra våpen."  (https://lovdata.no/dokument/SF/forskrift/2009-06-25-904/KAPITTEL_6-1#KAPITTEL_6-1) 

 

Hvis en da oppbevarer ammunisjonen i en låst ammunisjonsboks ala dette : 

https://www.brownells.no/AMMO-CAN-45ACP-POLYMER-TAN-MTM-135-Ammo-Carrier-85-74-100574002

 

I en kombinasjon med en hengelås ala dette : 

https://www.biltema.no/bygg/las/hengelas/hengelas-2000018647?gclid=Cj0KCQjw-O35BRDVARIsAJU5mQVb_QqdBVQq5l5HEwLZA3HzmdBUjmER7nG_81tXU-FqIoP5vq_Itr8aAoTgEALw_wcB

 

Oppfyller dette kravene til oppbevaring av ammunisjon eller gjør det ikke? 

 

På forhånd takk for alle innspill 

 

 

 

Edited August 18, 2020 by Federal86

[vavlo]

Det har gjentatte ganger vært lange diskusjoner rundt hvordan dette skal fortolkes. Blant annet om det er innafor å oppbevare ammunisjon i rom med låst dør. Vanskelig å si, så lenge det ikke finnes særlig rettspraksis å vise til. Hensikten med bestemmelsen er vel at ammunisjon ikke uten videre skal være tilgjengelig for uvedkommende. Om den låsbare innretningen er av en slik størrelse og vekt at det bare er å ta den i hånda og bære den med seg, vel...

[Sølvrev]

Intensjonen med denne bestemmelsen i Våpenforskriften er vel at patroner ikke skal ligge åpent tilgjengelig for uvedkommende, f. eks. barn som kan finne på å leke med dem? Jeg mener du er innafor med enhver låsbar innretning som faller inn under teksten i §80, herunder de to alternativene det er linket til ovenfor.

 

Edit: @vavlo: Det ble dødt løp med disse postingene.

Edited August 18, 2020 by Sølvrev

[Federal86]

2 minutter siden, vavlo skrev:

Det har gjentatte ganger vært lange diskusjoner rundt hvordan dette skal fortolkes. Blant annet om det er innafor å oppbevare ammunisjon i rom med låst dør. Vanskelig å si, så lenge det ikke finnes særlig rettspraksis å vise til. Hensikten med bestemmelsen er vel at ammunisjon ikke uten videre skal være tilgjengelig for uvedkommende. Om den låsbare innretningen er av en slik størrelse og vekt at det bare er å ta den i hånda og bære den med seg, vel...

Det er nettopp som du sier her " låsbare innretningen er av en slik størrelse og vekt at det bare er å ta den i hånda og bære den med seg" at jeg tror at det ikke lovlig. 

Det er ikke like lett å få med seg et skap liksom. 

[Wintel]

Nei, slike bokser er ikke tilstrekkelig.
I våpenforskriftens §78 er det presisert at du må oppbevare ammunisjon slik at uvedkommende ikke får tak i dem:

"Den som innehar skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon, skal oppbevare gjenstandene slik at uvedkommende ikke får adgang til dem."

 

I tillegg presiseres det i §80 at ammo skal oppbevares nedlåst.

Så ammo må både oppbevares nedlåst, og på en slik måte at ingen får tak i den...

 

[Federal86]

Så ammunisjonsbokser er for "mobile"? 

SÅ hvis en skal oppbevare ammunisjon i ammunisjonbokser så må de være i et låst skap? 

 

Jeg blir forvirret av lovens fragmenterte karakter. 

Edited August 18, 2020 by Federal86

[msteiro]

Få tak i all ammunisjonen eller hver enkelt patron? Det er en stor forskjell.

 

At uvedkommende ikke får adgang til de er et forferdelig vidt definisjonsspørsmål. I et låst skap i garasjen er feks et sted uvedkommende ikke har adgang, men det betyr ikke at det er sikrere enn i en åpen hylle i en lukket kjeller.

 

Dette er IKKE veldig klart, og med mindre noe rundskriv sier noe annet, kan det tolkes som at feks en låsbar kiste eller kasse er godt nok. 

 

Det meste jeg har hjemme er låst i et stålskap, men en zarges-kasse med hengelås er betydelig mer sikkert enn feks de fleste husholdningsskap. 

[bardp]

Jeg oppbevarer ammunisjon i en liten bod jeg har satt inn skikkelig dørlås på. I følge lokal forståseipåer "Politiadvokat" er det innenfor.

[Sølvrev]

Det synes å være enighet om intensjonen, at ikke uvedkommende får tak i/adgang til ammunisjonen enten det er enkeltpatroner eller et større parti. Og det er ikke vanskelig å se at det her kan bli en problematisk grenseoppgang mellom et lite (låsbart) skrin som hvem som helst kan ta med seg, og et større skap/skuffeseksjon som krever innsats fra flere. Så vi skulle gjerne hatt et rundskriv, en rettskjennelse eller to, eller forarbeidene til forskriften å vise til. Men mitt utgangspunkt er at forskriften ikke stiller spesifikke krav til skapets/skuffens/ innretningens størrelse, vekt eller montasje ut over at det/den må være låsbar. Så da må også en låsbar ammunisjonskasse (den er jo tilvirket nettopp for å oppbevare ammunisjon?) oppbevart i en bebodd bolig (som er lukket og låst i eiers fravær) være innafor. Men det er vel ikke lov å oppbevare ammunisjon i garasje, kf. §80: "Det er ikke tillatt å oppbevare ammunisjon i ubebodd hytte, hus eller lignende. Eiers eller innehavers bolig regnes som bebodd også ved lengre fravær."  Kanskje det er noen jurister her inne som vet mer?

Edited August 18, 2020 by Sølvrev

[MelvinP]

"Låsbar innretning" hva med sekk med glidelås? Er jo teknisk sett en låsbar innretning.

[vass]

Quote

skal oppbevares nedlåst i særskilt skap, skuff eller tilsvarende låsbare innretninger

 

En plastpose, ryggsekk eller en 50 cal ammokasse er IKKE tilsvarende et skap eller en skuff. Punktum finale. Det hjelper å lese fulle setninger fremfor å plukke seg ut stikkord.

[Federal86]

12 minutter siden, vass skrev:

 

En plastpose, ryggsekk eller en 50 cal ammokasse er IKKE tilsvarende et skap eller en skuff. Punktum finale. Det hjelper å lese fulle setninger fremfor å plukke seg ut stikkord.

Det var kun et spørsmål så du trenger ikke å bli irritert 

 

Da blir det slik at ammunisjon kun kan oppbevares i skap, skuffer,  eller tilsvarende, uavhengig av størrelsen og vekten på skapet, skuffen, eller tilsvarende

 

Men dette med "tilsvarende" kunne de presisert bedre, da dette muligens kan gi rom for ulike tolkninger.

Edited August 18, 2020 by Federal86

[msteiro]

Ingenting punktum finale med den formuleringen der selv om man velger å mene det.

 

Så er spørsmålet hva hensikten er med regelen; forhindre tyveri, eller forhindre at barn feks begynner å leke med det.

 

For er formålet tyverisikring burde de stilt enkle krav til lås og utforming som man gjør ellers.

[Chiefen.v-2]

Kravet gjenspeiler vel det fakta at dette er et forsvinnende lite problem.

[Tjukkas]

Jeg tok like godt og lenka fast ammoboksen i verktøybenken. Burde vel være nok. 

 

[Sakoen75]

20 hours ago, bardp said:

Jeg oppbevarer ammunisjon i en liten bod jeg har satt inn skikkelig dørlås på. I følge lokal forståseipåer "Politiadvokat" er det innenfor.

Få det skriftlig så har du ditt på det tørre.