Kolle og kalv

[Jenny]

Håper at dette innlegget egentlig er unødvendig, og inntrykket er også at mange jegere er bevisste på risikoen for å skyte koller fra seinfødte kalver så tidlig på høsten. Vi ser at noen utsetter jakta av den grunn, mens andre lar være å skyte enslige koller for sikkerhets skyld. Det er veldig bra at det tas slike hensyn. Vi har snakket med jegere som rister på hodet av de nye jakttidene, og mener det var et skritt i feil retning mot en mer usikker og inhuman jakt, og at jakta i stedet burde vært utsatt minst ti dager av hensyn til kalvene.

 

Når viltmyndighetene la ansvaret over på jegerne og vedtok nye jakttider som kommer i konflikt med annet regelverk - dyrevelferdslovens forbud mot å hensette dyr i hjelpeløs tilstand - må en bare håpe at alle jegere er dette ansvaret bevisst. Det å skyte ei tilsynelatende enslig kolle i september kan være ensbetydende med å hensette en kalv i hjelpeløs tilstand. Vi håper ingen tar slike sjanser. Det er snakk om store lidelser, enten kalven sulter og tørster i hjel eller blir spist, kanskje levende, av andre dyr. Så vi håper skudd mot enslige hjortekoller på denne tid ikke blir avfyrt. Det er altfor mye som står på spill.

[00000]

Nye jakttider? Har det vært noen endringer i år?

[Jenny]

Nei, det er jakttidene fra 2012.

[DoctoRoy]

Vet at noen jaktfelt har vedtatt å utsette oppstarten på jakten både av hensyn til kalvene og av hensyn til den høye temperaturen - men har ikke registrert at det er endring av jakttidene i år.

@Jenny

Det er vel ikke kollene som er mest ettertraktet i den tidlige delen av jakten? Troféjegerne jakter bukker hele sesongen mens matjegerne vet at tidlig bukk er mer mat enn sen bukk og skyter bukk fremfor kolle tidlig i jakten. I "gamle dager" startet bukkejakten i august. Syns forøvrig at den konfliktvinklingen din virker noe oppkonstruert

[00000]

Ok. Gamle jakttider altså.... Ja, med mindre dette har vært et stort problem de siste 3 årene?, så får vi håpe jegerene fortsatt er sitt ansvar bevisst.

[1937M98]

Å bare for å opplyse om hvem Jenny er, så er det ett nett troll fra dyrevern alliansen, eller en tilsvarende organisasjon uten sundt bondevett og gangsyn.... men ja man må ta hensyn til små kalver, jegere vet hvordan det virker.

[Generaldfeld]

Jeg synes det er greit å ta opp et slikt tema, alle er eller burde iallfall være klar over dette, de aller fleste bryr seg og tar hensyn, og de som evt ikke gjør det, burde gjøre det. I min omgangskrets er jeg så heldig å vandre rundt med gode kamerater som har jaktet 20-30 år, hos oss er det "forbudt" å skyte kolle fra kalven. Jakt handler om så mye, lover og regler, jakt opplevelser, matauk, dyrevelferd, moral og etikk, natur opplevelser, minner og mange andre gode ting.

[Chiefen.v-2]

Klart det er helt greit å diskutere dette!

 

Men Jenny d****r egentlig i når en skyter hjort (eller hva som helst annet); enten det er kolle, kalv eller bukk-hennes mening er at jakt er noe som må stoppes. Uanset-uten noen forbehold; jakt er for henne per definisjon en ond handling, et overgrep mot naturen.

Sannsynligvis vil det i det universet hun befinner seg være fæle greier å ete gress og løvetann-det er jo mat for dyrene....

 

Å tro at en kan forhandle og bli enig med "dyrevernere" er noe en skal slå fra seg; de ser på alle innrømmelser fra jegere som en seier for sitt syn og pusher videre mot sitt må; en Disney-verden.

[erikraude]

Chiefen, hvis du har dokumentasjon på dette syns jeg du bør legge det fram. TS kom med et helt greit (om enn forhåpentlig unødvendig) innlegg. Som jeger og dyreverner er jeg heller ikke imponert over debattstilen din. Det må da vel være mulig å være noe mer nyansert?

[Chiefen.v-2]

Bare å sjekke Jennys tidligere innlegg her inne, eller de leserinnleggene hun teppebomber lokalaviser med hver høst.

[erikraude]

Ok, jeg har lest, og jeg er enig. Dama er åpenbart av en annen type dyreverner enn meg, og har noen tanker om jakt som gjør innlegget hennes noe merkelig. Jeg burde lest før jeg posta. Beklager, chiefen.

 

Når det er sagt håper jeg flere jegere ser seg selv som dyrevernere, særlig de som gidder å bruke tid på viltstelltiltak.

[DoctoRoy]

Når vi ser at tema faktisk engasjerer oss som jakter hjort så skal vi kanskje diskutere det - uavhengig av hvem som bringer det på banen? Her hos oss er det - som hos generalfeldt - regelen at kolle ikke skytes fra kalv. Det har sogar hendt at fjorkolle sammen med eldre kolle har blitt skutt som den større kollens kalv fordi den har vært liten og blitt bedømt som kalv.

Når det kommer frem kolle så venter en noen minutter for å se om det dukker opp en kalv.

[Chiefen.v-2]

Noen minutter? Kolla kan forlate kalven i timesvis...

Og dette med at det er viktigere nå en når jaktstart var 10 dager senere er åpenlys svada.

 

Minn hverandre om det når laget samles; men noe å diskutere??

[DoctoRoy]

Det der var vel en lite konstruktiv kommentar chiefen? Kalven kan ha blitt jaget bort. Den kan ha gått seg bort. Den kan ligge skadd et annet sted osv. osv. Men selvsagt bør man sitte og observere kollen noen timer før man vurderer å skyte. Hvor mange timer vil du foreslå - siden du bragte timevisbegrepet på banen?

[Chiefen.v-2]

Tror ikke du fikk med deg poenget gitt...

[ctm-4]

Rare greier ta.. Venter du med å skyte kalv til uti okt- november da vipps har du misstet den på kvota, har blitt for tung og regnes som 1,5 åring....

[DoctoRoy]

Det var en merkelig utregning. Har aldri hørt at vekten på en kalv spiller noen rolle den veien. Kalven har 4 kinntenner i hver kjevehalvdel. Er det en kommunal vedtekt det med vekten og hva er vektgrensen for kalv?

Vi har en annen bestemmelse i vedtektene her; dyr med slaktevekt under 35 kilo (varmvekt minus 4%) blir klassifisert som kalv.

[evert]

Alltid moro, og utfordrende for en del av kammerbrukrne når Jenny lager bråk

 

Spøk til side, jeg har sagt det før, og sier det igjen, det er sunt at du kommer med noen skråblikk, man kan alltid løre noe av saklig diskusjon med folk man ikke er enig med

 

Men.... det er en ting i innlegget ditt jeg stusser over:

 

....et skritt i feil retning mot en mer usikker og inhuman jakt...

 

Som en veterinærkompis av meg en gang sa: "humman jakt, æ lik itj det dær uttrykke, humman... man ska itj skyt på menneska"

 

Altså, jeg trodde uttrykket "dyre-etisk" hadde tatt over og blitt det man brukte når man snakket om raskest mulig og mest mulig smertefri avlivning av dyr?

[Generaldfeld]

Av oss som diskuterer og jakter, som skriver i denne tråden, er nok forent og enige om, at det til tider er vanskelig, om ikke umulig å skille hvilken kalv som hører til hvilken kolle...og motsatt for den saks skyld. De fleste av oss bruker tid til å prøve å finne ut av dette. Noen ganger går det ikke, selv om vi tror det. Hva gjør vi da så videre, vi bruker kunnskap om lokale forhold hvor hjorten går og holder seg, og gjør det vi kan for å ta ut kalven, så langt det lar seg gjøre, ihht gjeldene gode jakt etiske regler.

Jeg vil hevde at de aller fleste av oss holder seg til det som er det beste, men det er tilfeller hvor det som sagt ikke er så enkelt. Jeg liker det ikke, når jeg ser på en flokk, og ikke finner ut av sammensetningen...og det kan gå lang tid...så man tar virkelig hensyn, til dyrevelferd og forvaltning.

[ctm-4]

Det var en merkelig utregning. Har aldri hørt at vekten på en kalv spiller noen rolle den veien. Kalven har 4 kinntenner i hver kjevehalvdel. Er det en kommunal vedtekt det med vekten og hva er vektgrensen for kalv?

Vi har en annen bestemmelse i vedtektene her; dyr med slaktevekt under 35 kilo (varmvekt minus 4%) blir klassifisert som kalv.

 

Komunal idioti ja,, grensa er 30 kg

[DoctoRoy]

Vi jakter hjort her - men dog allikevel........

[asterix]

....Komunal idioti ja,, grensa er 30 kg

Sier du at dere klassifiserer opp kalv til fjorsdyr ved vekt over 30Kg?? Er dette en plan for å "spare" store kalver? Hvilken kommune snakker vi om her?

Legg gjerne med en link til forvaltningsplanen for kommunen, det kan være interessant lesning..

[ctm-4]

Stemmer det ja... Jakter på Frei.. Kristiansund komune

[DoctoRoy]

Ser utfra bestandsplanen at kalv under 22 kilo ikke teller på kvoten. Forvaltningen har gått fra type til vekt på dyrene.

 

Bestandsplan for hjort og rådyr Kristiansund Hjorteviltområde 2015 - 2017

http://www.kristiansund.kommune.no/Handlers/fh.ashx?MId1=1575&FilId=4147 side 8:

 

"Ut i fra de erfaringer og evalueringer som er gjort med dette systemet i årene 2012-2014 forenkles

vektsystemet og vektgrensene for 2015-2017 blir som følger:

Liten kalv: Kalv under 22 kg går utenom kvoten.

Kalv: Kalv med vekt mellom 22 og 30 kg.

Kolle under 43 kg.

Bukk under 46 kg.

Ungkolle: Kolle med vekt mellom 43 og 52 kg.

Hunnkalv med vekt over 30 kg.

Ungbukk: Bukk med udelte gevirstenger under 35 cm.

Hannkalv over 30 kg.

2,5 år og eldre bukk under 60 kg.

Eldre kolle: Kolle med vekt over 52 kg.

Eldre bukk: 2,5 år og eldre bukk over 60 kg, samt 1,5 års bukk med delte gevirstenger"

[seawolf]

Jøss...11 kategorier hjort å jakte på.

Er tildelt løyve er like spesifikt?

[M67]

Jøss...11 kategorier hjort å jakte på.

Merk at det er etter forenkling...

"Ut i fra de erfaringer og evalueringer som er gjort med dette systemet i årene 2012-2014 forenkles

vektsystemet og vektgrensene for 2015-2017 blir som følger:

 

K

[DoctoRoy]

La inn en lenke som bringer direkte til dokumentet. Ta en titt på side 14 og 15. Det kreves en god jegerdisiplin for å komme i mål med planen

 

@M67

Antar at et og annet jaktmenneske heller ser forenklingen som :crazy:

[Chim]

Liten kalv:

Kalv under 22 kg går utenom kvoten.

 

Kalv:

Kalv med vekt mellom 22 og 30 kg.

Kolle under 43 kg.

Bukk under 46 kg.

 

Ungkolle:

Kolle med vekt mellom 43 og 52 kg.

Hunnkalv med vekt over 30 kg.

 

Ungbukk:

Bukk med udelte gevirstenger under 35 cm.

Hannkalv over 30 kg.

2,5 år og eldre bukk under 60 kg.

 

Eldre kolle:

Kolle med vekt over 52 kg.

 

Eldre bukk:

2,5 år og eldre bukk over 60 kg, samt 1,5 års bukk med delte gevirstenger"

 

 

La inn litt mellomrom for å vise fordelingen bedre.

[Per-S]

Det er åpenbart endel områder som ikke følger forskrift om forvaltning av hjortevilt, og som fremdeles styres av småkonger og idioter.

 

Jeg har et annet problem, et område jeg jakter skal vi skyte en bukk og to koller, men ingen kalv. Når en så vet at nesten alle koller har kalv, hva skal vi gjøre med den?

[Generaldfeld]

Enig med Per-S, slik type forvaltning er skikkelig hodeløs, skal lite hjernekrft til for å lage en plan for forvaltning som er bedre.

[DoctoRoy]

Jeg har et annet problem, et område jeg jakter skal vi skyte en bukk og to koller, men ingen kalv. Når en så vet at nesten alle koller har kalv, hva skal vi gjøre med den?

Hos oss er regelen at vi kan skyte kalv på f.eks. kolleløyve er det noe du kan gjøre? Det blir kanskje ikke den helt store kjøttvekten da......

[Per-S]

Det blir helst ungdyr vi prøver på, men det er ikke alltid så lett å se forskjell i skumringen.

Det er prinsippene som jeg ikke forstår, det må da gå å dele ut kolle + kalv slik at vi kan skyte de som hører sammen.

Slik som det er i dag skal vi skyte kolle, og naboen kalv. Da er det ingen garanti for at det skytes mor og avkom.

[DoctoRoy]

Ser at noen vald er flinkere med å tildele kolle+kalv enn andre. Ellers har innbyrdes bytting mellom jaktfelt også vært praktisert. Skulle tro du ville ha større hell med å tilby en kolle i bytte mot en kalv enn omvendt i alle fall. Det går jo an å forsøke.

[Generaldfeld]

Det blir helst ungdyr vi prøver på, men det er ikke alltid så lett å se forskjell i skumringen.

Det er prinsippene som jeg ikke forstår, det må da gå å dele ut kolle + kalv slik at vi kan skyte de som hører sammen.

Slik som det er i dag skal vi skyte kolle, og naboen kalv. Da er det ingen garanti for at det skytes mor og avkom.

 

Du har helt rett! Enkelt og greit!