bjortork Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Jeg stoler på at Kammerets innvånere som alltid står parat til å hjelpe en kar med å bruke penger. Har en ny rifle på vei, som er tiltenkt natt- og skumringsjakt. Enten hjort i Norge eller svin i Sverige. Holdene vil være forholdsvis korte, under 100 meter i alle tilfelle, riflen er kamret i 458socom. Det vil være picatinnyskinne på riflen, så det går an å montere hva det skal være av ringer. Jeg tenker 50 eller 56 åpning, trenger ikke voldsom forstørrelse pga. holdet, men litt er jo greit å ha. Lys vil jeg ha. Pris 6-8000 eller såder. Meopta Meostar 8X56? Brukt Zeiss 8X56? Er det noen som har kjepphester så er det bare å sale opp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Siktene du nevner er gode valg mhp. skumringsegenskaper, men fast 8x forstørrelse kan bli i meste laget på korte hold. Husk at skumringsytelsen henger på flere faktorer, og objektivdiameteren først og fremst er av betyning for utgangspupillen. Hvis utgangspupillen er større enn det øyet ditt klarer å utnytte gir det ingen gevinst. Et måltall som brukes mye er 7mm. Det er en snittverdi for et ungt og friskt øye, og derfor ser du typisk at kikkerter for dårlig lys gir denne verdien (8x56, 7x50, 6x42 osv.) Jeg tror jeg ville sett etter en 1,5-6x42 av god kvalitet, gjerne en brukt Zeiss, Swarovski eller Kahles. De vil ikke ha like god ytelse som en fast 6x42, men de er tett opptil og du vil ikke miste oversikten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 21, 2014 Author Share Posted May 21, 2014 Akkurat. Lurte og på en brukt Zeiss Victory 2.5-10X50, men de er steike dyre med lys. Så 42 slipper inn tilstrekkelig lys? Kan denne S&M-kikkerten være aktuell da: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=48423289&searchclickthrough=true&searchQuery=1.5-6X42#resultat?keyword Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sauer 150 Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Med fare for å få advarsel om reklame er det nok av nye kikkerter vanskelig å slå tilbudsprisene på Docter om dagen. Optisk veldig tett på de dyreste tyske, men fortsatt langt igjen prismessig. Det er jo solgt en god del 2,5-10x50 Zeiss Classic'r så en brukt med lys rundt 6-7 bør absolutt være innen rekkevidde. 56 objektiv er fra midt ståsted ett must til dedikert skumringsbruk. Nesten 26% større glasssoverflate gir bedre skumringsegenskaper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 S&B bruker være et godt valg. 42 mm holder godt til skumringsjakt, men så kommer en gjerne til et punkt der en skulle hatt litt lenger kveld og da går tankene til Zeiss sin Victory 2,5-10x50 HT Bruker selv en Zeiss 3-12x56 HT og er veldig fornøyd med den Ser at prisen på den nå har droppet til under 16K ny Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 56 objektiv er fra midt ståsted ett must til dedikert skumringsbruk. Nesten 26% større glasssoverflate gir bedre skumringsegenskaper.Det gir muligheten til å bruke høyere forstørrelse, og det kan ha sine fordeler. Men lys som slipper gjennom siktet og ikke fanges opp av øyet har lite for seg.Er forøvrig enig i at Docter er verdt å ta med blant kandidatene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 21, 2014 Author Share Posted May 21, 2014 Kikkerten skal også brukes om natten, så maks lyssterkhet er viktig tenker jeg. Er det mulig å finne ut av hva slags utgangsåpning man kan dra nytte av, uten å involvere øyespesialist? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sindre.S.K Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Sånn som jeg har forstått det, til større objektiv jo høyere forstørrelse kan du stille opp, er det en stein 100m unna i mørket så ser du den ikke. Kommer du 8x nermere den så ser du den. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Å måle det er nok en jobb for en øyelege, men garantert ikke over 7mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Det ligger en tråd her: viewtopic.php?f=24&t=99903 som kanskje opplyser temaet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 21, 2014 Author Share Posted May 21, 2014 "for stor" utgangspupill gjør mye for brukeregenskapene da denne gjør siktet behagelig i bruk og mindre kresent på øyeplassering Hang meg litt opp i denne da jeg erfarer at jeg fort får problemer med øyeplassering på en del kikkerter, i forskjellige prisklasser. På den andre siden er dette kanskje av mindre betydning i relativt stillesittende/liggende jaktsituasjoner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Problemer med øyeplassering gjør seg helst gjeldende når utgangspupillen blir vesentlig mindre enn øyets pupill. Har aldri hørt at noen klager over dette på de typiske 3-12x56 siktene, selv om de er nede i 4,7mm utgangspupill på høyeste forstørrelse. Men jeg opplever 4-20x50 siktet mitt som kilent på øyeplassering fra rundt 14x og oppover. Dette er det ikke noe fasitsvar på, du bør prøve. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 21, 2014 Author Share Posted May 21, 2014 Aha. Jeg har hatt problemer med det der på sikter med ned til 2X forstørrelse (Vortex Crossfire 2-7X32), og også et Burris-sikte (4-16Xettellerannet med 30mm rør, husker ikke modellen helt da jeg ikke kjøpte siktet...). Det blir fort halvmåner og formørkelser når jeg skal se i glaset. EDIT: Kan jo fort bli litt vanskelig på bruktmarkedet hvis jeg skal prøve siktene først Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Utgangspupillen har ingen sammenheng med rørdiameter - den påvirker bare hvor lang vandring du har på justeringen av trådkorset. Den beregnes ganske enkelt som objektivdiameter delt på forstørrelse. Et 2-7x32 vil derfor variere mellom 16mm og 4,6mm. Men jeg mistenker at du kanskje har et større problem med passform på skjeftet enn med siktet - hvis ikke øyet kommer noenlunde på linje med senter av siktet når du legger riflen i skulderen får du problemer uansett. Dog, for all del, noen sikter er mer kilne på øyeplassering enn andre, og det har ikke bare med liten utgangspupill å gjøre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 21, 2014 Author Share Posted May 21, 2014 Burrisen holdt jeg i hendene som en annen Kaptein Sabeltann ifm vurdering foran kjøp... Den var rimelig rett foran øyet men det skulle ikke mye til før det ble svart. Mulig jeg har skeive armer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Eller et skeivt syn på verden Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Vanskelig å slå en Meostar 3-12x56 om det gjelder optikk/ skumringsegenskaper pr krone. Mellom 8 og 9 K m lysretikkel ny. En brukt, om du finner det bør gå for en 5-6 lapper. I flg testen i Jagdpraxis 2/13 er Meostaren like bra som Docter optisk. I den samme testen fikk Burris Four X flg karakteristikk vedr bruk til jakt i dårlig lys: "begrenset brukbarhet". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generaldfeld Posted May 21, 2014 Share Posted May 21, 2014 Som det er nevnt over meg, Meopta Meostar 3-12x56 er veldig bra, jeg har god erfaring med den selv. Nikon Monarch 2,5-10x56 har fått mye god omtale i div tester, og kan være verdt og se nærmere på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 22, 2014 Author Share Posted May 22, 2014 Det blir jo etterhvert et ganske bredt spekter her: 7/8X56 fast 1-6X42 variabel 2.5/3-10/12X50/56 variabel Nå blir akkurat dette oppsettet dedikert til natt/skumring. Jeg trenger m.a.o ikke tenke på egenskaper i dagslys, men det er selvsagt greit å kunne beholde oversikten og ikke bare se masse hår. Fins det aktuelle sikter i 1-6X42 kategorien med lys? Lys er "must-have" for meg. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted May 22, 2014 Share Posted May 22, 2014 Vanskelig å slå en Meostar 3-12x56 om det gjelder optikk/ skumringsegenskaper pr krone. . Fort gjort det; http://www.wingevapen.no/index.php?do=product&id=4622 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted May 23, 2014 Author Share Posted May 23, 2014 Ser det ligger et par S&B 3-12X50 på Finn, men det står ikke om det er lys så da antar jeg at det ikke er det. Det hadde jo hjulpet om folk gadd å skrive modellbetegnelse på det de la ut... Denne har vel heller ikke lys, men er kanskje såpass mye kikkert for pengene at det veier opp? Regner med at selger har lagt inn noe prutningsmonn: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=47708684&searchclickthrough=true Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilleulv Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Jeg jakter mye i skumring og natt, og holdene er alltid under 100 m. Allikevel så blir forstørringen ofte satt på 8x. Dels fordi dårlig lys gjør at holdene virker lengre og så synes jeg det er greit å "trekke dyret nærmere". Lettere å se viktige detaljer da, sånn som vinkel på dyret, skygger, takker etc. På en annen side så er det greit å kunne skru ned om de kommer virkelig tett på, slik at man har bedre synsfelt og oversikt. Jeg har selv Zeiss Classik 3-12x56 med retikkel 60, altså lys. Lys tror jeg blir litt som automatgir på bil, man greier seg uten, men når man først har blitt vant til å ha det så går man ikke tilbake. Skulle jeg hatt et lettere/mindre sikte, så hadde jeg gått for 2.5-10x50 (til mitt bruk). 1.5-6x42 ville ikke jeg ha satset på til nattjakt. Dette fordi et større sikte av godt merke i en del tilfeller vil gjøre en bedre jobb. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ko-stens Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Stemmer at Diavari V'en (Victory) linket til lenger opp er uten lys. Da hadde den i så fall hatt justeringstårn på venstre side, der det blå Zeiss-merket er. Jeg har en maken, men med lys. Fantastisk god i skumring, og jeg føler ikke behov for lys heller. Skjøt en hare en natt i februar og slo av lyset før jeg skjøt. Det var bare i veien. Denne ville jeg sterkt vurdert, selv om den er uten lys (ny Zeiss Classic Diavari 3-12x56): http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=48582354&searchclickthrough=true Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 23, 2014 Share Posted May 23, 2014 Jeg har en Zeiss diatal 7x50, og det er den jeg ville valgt til ditt formål Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 5, 2014 Author Share Posted June 5, 2014 Bringer denne opp igjen. Jeg har fått tilbud om å kjøpe en Zeiss Victory 1,5-6X42 Lotutec med retikkel 60 (utgått modell) til butikkens innkjøpspris inkl. mva. Tatt i betraktning av at jeg da får et nytt sikte med garanti osv. tror jeg at jeg går for det. Får heller ha lys på åtet hvis det kniper om natten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 5, 2014 Share Posted June 5, 2014 Det er ett bedre sikte i dårlig lys enn de fleste tror, og at det er noe som er brukbart til all jakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Super XX Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Her har amatør nok en gang helt rett. Jeg har en Swarovski PV 1,5-6x42. Jeg vet ærlig talt ikke hvor mang ekstra minutter jeg kunne ha sittet om kvelden om jeg hadde en "56 Zeiss". Jeg mener at "42 sikter" av topp kvalitet Swarovski/Zeiss/Kahles er veldig undervurderte i dårlig lys. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 6, 2014 Author Share Posted June 6, 2014 Ja nå er hylser og dier komt i hus og, så nå begynner det å se bra ut Takk for gode råd fra alle som har bidratt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Jeg har en Swarovski PV 1,5-6x42. Jeg vet ærlig talt ikke hvor mang ekstra minutter jeg kunne ha sittet om kvelden om jeg hadde en "56 Zeiss".Du hadde ikke kunnet sitte lenger, men du kunne brukt opp til 8x forstørrelse med like stor utgangspupill. Forutsetter da at Zeiss og Swarovski er av likeverdig optisk kvalitet, noe de etter min erfaring er. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sauer 150 Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Selvfølgelig kan du sitte lenger med en 56 enn en 42. Ikke bare pupillåpning som betyr noe. Skumringsverdien er like viktig. Om du kan ha ett sikte på 10x sammenlignet med ett på 5,5 er selvfølgelig det du kan ha på 10x som drar ting nesten dobbelt så nære med den samme pupillåpningen det beste. Ett topp 1,5-6 er ikke dårlig i mørket, men langt dårligere enn ett 50/56 sikte om alt annet er likt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
revjeger Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Ta en titt på Trijicon 2.5-10x56. bruker min på lokkejakt og åte jakt på rev. knall fornøyd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sauer 150 Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Trijicon er helt ok, men kan ikke måle seg med de tyske Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted June 6, 2014 Share Posted June 6, 2014 Når du først holder på - hva er det ultimate siktet til nattjakt, ingen hensyn tatt uten at det skal være lov, og en skal se best mulig i mørket. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 6, 2014 Author Share Posted June 6, 2014 http://tnvc.com/shop/uns-anpvs-22-universal-night-sight/ Hvis man er amerikaner i USA, riktignok Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
G.Larson Posted June 12, 2014 Share Posted June 12, 2014 Tråd ryddet. G.Larson Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Norwegianwoods Posted June 12, 2014 Share Posted June 12, 2014 Når du først holder på - hva er det ultimate siktet til nattjakt, ingen hensyn tatt uten at det skal være lov, og en skal se best mulig i mørket. K Det beste jeg har prøvd er Zeiss Victory FL Diavari 6–24x72 T. Det er tungt og stort, men det er vannvittig bra til nattjakt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 17, 2014 Author Share Posted June 17, 2014 Jaæh, da viste det seg at siktet jeg ble tilbudt fra butikk IKKE hadde opplyst retikkel slik jeg trodde, og det var en dealbreaker for meg. Når jeg ser gjennom glass med og uten lys så utgjør det en stor komfortforskjell for meg. Så da kan vi gjenopplive debatten, i tilfelle noen har noe mer å komme med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Generaldfeld Posted June 17, 2014 Share Posted June 17, 2014 På et godt brukende skumringskikkertsikte, mener jeg at det må være lys. Til det du spør om i starten av denne tråden, mener jeg som skrevet før at Meopta Meostar R1 3-12x56 m/lys vil kunne passe dine behov på en god måte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ko-stens Posted June 17, 2014 Share Posted June 17, 2014 Hva med en Zeiss Classic 2,5-10x50 med ret 40 (#4 medforstørrende med lys)? http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=105&t=103756 Har hatt en slik uten lys og ble forbauset over hvor god den var i mørket, så denne med lys må da være et godt kjøp. Solgte denne i vinter da jeg ville prøve med lys og impulskjøpte en Diavari V (tidlig Victory, min er fra 2001) med samme retikkel. Vet at mange ikke liker medforstørrende retikkel siden det dekker over mer av målet på høy forstørring, og det kan også virke som "smør på flesk" å ha både medforstørrende og lys, men jeg trives godt med det selv i hvert fall. Greit å kunne velge om man vil bruke lys eller ikke i skumringen. Med tynt, ikke-medforstørrende, er man avhengig av lys da stolpene raskere "forsvinner" i mørket. Samtidig dekker ikke prikken i midten over målet så mye som ret 40 gjør på maks forstørring. Men jeg har da klint til med samlinger ned mot 8 mm på 10x på 100 meter (i benk) med .308'en, så for min del går det da greit. Ellers står det blant annet en Victory 2,5-10x50 med Lotutec og ret 40 og en S&B Zenith 3-12x50 m Flashdot 7-retikkel på Finn.no, men litt over 8 000,- koster de jo. Victory: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=48885982&searchclickthrough=true&searchQuery=zeiss S&B: http://www.finn.no/finn/torget/annonse?finnkode=47944403&searchclickthrough=true&searchQuery=3-12x50 Ellers, om du ikke vil ha brukt sikte, er helt klart Meopta et godt valg i prisklassen. Selv har jeg valgt å gå for x50-sikte for skumringsjakt, siden jeg synes x56-siktene er så store, og jeg har sagt at jeg aldri kommer til å sette på noe så digert på noen rifle, siden x50 faktisk er bra nok for min del. Imidlertid røk jeg på en smell og impulskjøpte en pent brukt Zeiss Classic 3-12x56 med ret 40 og ASV nå i vår, så.... Måtte spise en kamel der... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 17, 2014 Author Share Posted June 17, 2014 Ja, jeg vurderer det Zeiss-siktet som ligger på Kammeret. Foretrekker forsåvidt medforstørrende retikkel så akkurat det er ikke noe problem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
deerkiller Posted June 17, 2014 Share Posted June 17, 2014 Ja, jeg vurderer det Zeiss-siktet som ligger på Kammeret. Foretrekker forsåvidt medforstørrende retikkel så akkurat det er ikke noe problem Annbefaler deg å se i et zeiss sikte med medforstørrende retikkel før du handler.Retikklet blir veldig stort på max forstørrelse.Jeg valgte siktene i FL srien til Zeiss og synes de er perfekte til jakt i mørket. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted June 17, 2014 Author Share Posted June 17, 2014 Ut i fra det jeg kan se i denne tråden http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=24&t=40326 er det akseptabelt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 17, 2014 Share Posted June 17, 2014 Retikklet blir veldig stort på max forstørrelse.Ja, like mye større som blinken blir.... Trådkorset dekker allikevel mindre enn typisk spredning til rifla. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.