Hedmarkingen Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Jeg synes at det er synd at det ikke lages top break revolvere av moderne stållegeringer i foreksempel .22lr,.45acp/lc .38 spesial,44 spesial og andre lavtrykks kalibre. Jeg hadde ikke sagt nei takk til en top break revolver i rustfritt stål. Fint til svartkruttskyting det, og blir det ripe i overflaten så er det bare å finne frem autosol og ei fille og gnikke i vei. Hva synes folket,er det marked for en top break revolver produsert i moderne stål legeringer, og med justerbare sikter? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Da måtte en hatt webley- aktig enhånds utløsing av hengslemekanismen samt automatisk hylseutkast. Jeg har håndtert noen originale top breaks (h&r for det meste), og er ikke helt imponert over ergonomien. Små, fiklete låsehendler er ikke bra for rask omlading. Forøvrig tror jeg ikke at dårlig stål egentlig var problemet i sin tid, det var vel mere at hengslebolter og låseklakker ofte var underdimensjonerte og at revolvrene var beregnet på å bæres mye men skytes lite. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted January 29, 2012 Author Share Posted January 29, 2012 Det jeg mente er at selvfølgelig skal en ha enhånds utløsning av hengselmekanismen, med automatisk utkast av hylsene. En bør også ha en bedre ergonomi, samt en større utløserhendel som kan nåes med tommelfingeren. Hengselbolter og låseklakker lages større og mer solide. Justerbare sikter er også en ting som er ønskelig. De vil uansett ikke like harde ladninger tror jeg, fordi en ikke har full ramme som på andre revolvere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Hvor mye kraft må hengselbolten og lukkemekanismen tåle, mange er opptatt av det, men kraften som belaster disse punktene er forbausende små, selv om revolveren blir kamret i 44 mag. En kopi av Webley designet ville vært mer enn sterk nok. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
El Gringo Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Ikke Webley og ikke DA, men snadder likevel: http://www.uberti.com/firearms/top-break.php Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Jeg bytter ut en eller flere av snurre-pistolene mine om det blir markedsført en modernisert knekk-revolver til en fornuftig pris. Helst laget av ruger, i 45 acp, 10mm/40smith, eller 38/357. Det beste ville være en clipsladet 10mm DAO. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 10mm moderne Webley.... oooooh me wanna. Angrer litt på at jeg solgte mine to schofields, vurderer en ny... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted January 29, 2012 Author Share Posted January 29, 2012 Jeg har fyrt av følgende mail til chiappa og smith & wesson, og prøvd å argumentere litt : Hi,It seems to me that there is not a lot of producers that makes top break revolvers. Top break revolvers can be loaded more rapidly than fixed-frame revolvers, especially with the aid of a speedloader or moon clip. The problem with swing out tun revolvers is that if it is handled fast (as in IPSC standard revolver class) is that the cylinder Crane gets a good deal of mechanical stress. This can lead to a misaligned tun,the chambers does not line up in respect to the barrel throat. This has the consequences of a stuck bullet and explosion of the tun due to overpressure. However, top strap revolvers design is much weaker due to the lack of support from a complete frame and cannot handle high pressure rounds. Also, the locking mechanism and the hinge bolts was under dimensioned, and caused problems. The opening levers is also to small and fiddly on say a Webley MK.IV, and the ergonomics of the old top break revolvers was not the very best. What do you think about producing top break revolvers with 8" inch and 5.5" inch barrels with adjustable sights in cartridges like: .22LR .38 special .45 acp ( the tun needs provisions for moon clips, or special extractor mechanism) .45 LC .44 special .44-40 Winchester ------------------------------------------ Hassel: du får kjøre på og plage ruger per snail mail da. Det gjelder å ikke gi seg før en får det sånn som en vil, og vil ikke Ruger, Smith & Wesson, eller Chiappa så finnes det sikkert andre produsenter en kan mase høl i hue på.. Går ikke det, så får en finna en eller annen som har en CNC med nødvendig antall akser. Men, da kan det bli litt au i lommeboka er jeg redd for.. Da burde man også få med flere på det, sånn at en kan produsere flere eksemplarer. Man har jo MP412 REX, men den ble ikke satt i full produksjon pga manglende marked. Vet ikke om det går å få kloa i en heller. Har også sett en IOF i kaliber .32 , men den er produsert i India. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
egon olsen Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Evert, dead on. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted January 29, 2012 Share Posted January 29, 2012 Great minds vet du egon Hveem: siden chiappa allerede har begått en god del blundere med nesehornet deres, ville jeg sett meg om etter noen andre. Og dessuten, spanderer du millionene som trengs i markedsføring for å få noen til å gidde å tenke på å produsere? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted January 30, 2012 Share Posted January 30, 2012 Per-S, jeg er enig i at kreftene ikke er så voldsomdt store under avfyring men noen krefter er der jo. Og de blir verre hvis våpenet er slitt slitt så det er mye lengdeslark på sylinderen. Kreftene i en revolver er litt kompliserte fordi sylinderen fyker fram og tilbake som en glidehammer under rekylbevegelsen, selv med minimal klaring blir det en viss bevegelse og dette har en tendens til å gi økende slitasje etter hvert. Gasskutting/erodering i sylindergapet kan også i noen tilfelle være et problem, og gassen vil i et kort øyeblikk (med nær max kammertrykk) virke mellom pipas bakkant og sylinderens framkant. Altså større flate enn kaliberarealet skulle tilsi. I tillegg kommer krefter under hurtig omladning, det er jo dette som har det med å føre til skjevheter på mer moderne revolvere med tønne som svinges ut til siden. På en top-break vil disse kreftene virke tilnærmet vinkelrett på sylinderakslingen og vil kunne bøye denne akkurat som på en swing-out, men siden det ikke er noen "crane" blir armen kortere så det tåler litt mere kraft. Har en i tillagg brukt en tykk og stiv sylinderaksling så holder det nok en stund. På de top-break revolverne jeg har håndtert, så var det ikke blitt nevneverdig slakk ved hengslebolten. Derimot var det utviklet mye slark og generell slitasje i bakkant hvor pipedelen skal line opp og låse mot ramma. Dette igjen førte til dårlig timing og upålitelig funksjon, ved at pipe og sylinder ikke liner opp riktig ift hånd og låsebolt for sylinder. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted January 30, 2012 Author Share Posted January 30, 2012 Denne er forut Webley sin tid: http://www.hackman-adams.com/guns/Starr.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jonah-Hex Posted January 30, 2012 Share Posted January 30, 2012 Vel, i 1889 , så ble vel alle Top brake og singel action avleggs, selv om de overlevde til etter WW2. (Og frem til i dag). For de som ikke vet det, de var da Colt kom med den dobbel action revolveren med swing ut tønnen. Men når man snakker om slike gamle våpen, hva med Merwin & Hulbert revolvere? http://www.merwinhulbertco.com/index.php De var langt forut for sin tid, på mange måte og tilhører vel litt av de "glemte" våpene i den "gamle westen". Historien på siden dems er interessant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted January 30, 2012 Share Posted January 30, 2012 Føler bare for å nevne at der er en top-break jeg i hvert fall finner mye mer interessant enn samtlige andre: Webley-Fosbery. Den er halvautomatisk på toppen av resten av viderverdighetene Blir ikke sur om noen vil gi meg en slik... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domino Posted January 30, 2012 Share Posted January 30, 2012 En sånn har jeg prøvd, det var et morsomt våpen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bobby Posted January 30, 2012 Share Posted January 30, 2012 En annen "variant" på Webley (style) var Enfield's utgave No2 Mk1 DA-only. Har kjent på en sånn og dette var en meget trivelig sak... lett og med forbausende gott DA-trykk og i kal.38 S&W. bobby Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 31, 2012 Share Posted January 31, 2012 Nå er vel ikke Starr revolveren som en top break revolver å betrakte, i all den tid det er en perksujsonsrevolver som ikke lades bakfra (eller fra toppen). Det bildet som vises her, demonstrerer adskillelse for puss ig vedlikehold. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted February 2, 2012 Author Share Posted February 2, 2012 Hadde jo vært artig vis noen hadde begynt å produsere top break revolvere igjen da. Kanskje med utskiftbart løp ala dan wesson sin patent? Skulle gå an å få til tønneskifte uten verktøy også. En top break i med tønne og løp for kaliber .223 rem er jo småsært, eller hva med .30 herret eller .357 maximum? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Flaskehals hylser og revolvere er ofte en litt dårlig ide... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
001 Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Det er noen som har fått det til: http://www.picra.cz/czech/revolvery.htm" target="_blank leveres i; 308 Picra, 22Lr, 357Mag, 44Mag, .460Picra Her er noe av ammoen til Picra: http://www.picra.cz/czech/naboje.htm" target="_blank Enkelte utenlandske skyttere skyter ganske bra med disse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Dette problemet har det vært nogenlunde velfungerende løsninger på siden 1908, da lugeren ble modellfestet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HighPower Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 @Flashman: Lugeren ble faktisk modellfestet i 1904 da den ble approbert av den tyske marinen. Men den tyske hæren approberte den i 1908 og ga den betegnelsen Pistole 08. Hilsen Vestlandske Flisespikkeri Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Helix Posted February 2, 2012 Share Posted February 2, 2012 Sveits var første nasjon som tok i bruk Luger i 1900. Før det kom Borchart C93 og Mauser C96 som også hadde flaskehalspatroner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maliker Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 Det produseres fortsatt topbreak revolvere i india: Indian Ordnance Factories Mk II Lages kun i .32 S&W. Fant et forum med flere bilder av revolveren: thegungeek: IOF .32 revolver Ikke meningen å kuppe tråden din Hveem, men har et kjapt spm om skudd til en Webley IV. Vet at både winchester, magtech, remington, partizan og fiocchi fører .38S&W, men sliter med å finne norske forhandlere. Noen tips? Mal. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted February 4, 2012 Share Posted February 4, 2012 Det produseres fortsatt topbreak revolvere i india: Indian Ordnance Factories Mk II Lages kun i .32 S&W. FYYYY!!! (jeg fikk JƤ#%G vondt i lystpå'n ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted February 5, 2012 Author Share Posted February 5, 2012 Jeg syns at Bianchi sitt svar var litt mer positivt en det svaret Webley & Scott kom med. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Jeg syns at Bianchi sitt svar var litt mer positivt en det svaret Webley & Scott kom med. Hva var spørsmålet? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
trombone Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Flashman/Helix: det var flaskehals og _revolver_ som oftest ikke er noen god kombinasjon. Luger, C96 og Borchardt er da virkelig autopistoler. S&W prøvde seg med Remington .22 Jet for noen få tiår siden (nedstrupet .38 spec) og det var ingen suksess. Flaskeformede hylser kleber gjerne ikke så godt i kammeret, og det er ugunstig i revolver. Det utvikler "rådebank" og særlig på en top-break vil dette være stusselige saker. Webley skjønte det tidlig. Grovt kaliber, lavt trykk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Flashman/Helix: det var flaskehals og _revolver_ som oftest ikke er noen god kombinasjon. Luger, C96 og Borchardt er da virkelig autopistoler. Ehh, nå er ikke jeg riktig sikker på hvorfor jeg er trukket inn i forholdet til flaskehalspatroner, men av de forannevnte modellene, er jeg av den oppfattning av at Lugeren er velfungerende, Mauseren er artig eller noe slikt, og Borchardten var først... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Jeg tror det flashman prøvde å si, var at probløemet med flaskehalsproblemer løser man ved å finne opp automatpistoler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thor Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Får få noen til å importere den her fra Russland: http://world.guns.ru/handguns/double-action-revolvers/rus/izhmeh-mp-412-e.html Stålforsterket polymerramme gir ikke helt den store 1800 talls følelsen, men .357 mag er i alle fall en anvendelig patron Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted February 5, 2012 Share Posted February 5, 2012 Er litt usikker på om den ble satt i produksjon. Hadde rent glemt den der jeg. Joda, kunne finne på å ha lyst på en. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hedmarkingen Posted February 7, 2012 Author Share Posted February 7, 2012 Den kom aldri i produksjon pga importforbud i u.s.a. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.