Mullins Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 9,3x62 i kraftigste laget og ikke noe bruksområde for .460 Wby ...... Ikke ventendes at de utdanner folk uten gangsyn på våpen registrering osv når de ikke har pensum fra flere sider av saken tilgjengelig. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Det er ikke like stor forskjell på en 600NE og en tolvsju, eller har jeg misforstått noe? Jo, det er fremdeles en betydelig forskjell, ikke bare mtp energi, 600NE kan ikke kan avfyre eksplosiv ammo. Nytteverdi for tolvsju er like stor som for pistol og revolver. Unyttig, men noen liker å holde på med det. Nytteverdien er lik for de som føler behovet, men la oss nå være litt realistiske. Hvor mange gikk til innkjøp av slike mens det var mulig? Vi snakker om en veldig liten gruppe som fint kunne klart seg med sivile alternativer på samme nivå. Det er kort vei fra å forby de resterende MØR-kalibrene til å kunne argumentere for at ingen har et jaktmessig behov for noe større enn 460Weatherby. Joda, jeg ser den. Men jeg tror ikke man kan snu forbudet mot tolvsju, og da er det bedre å skape en distanse til MØR-patroner fremfor å å bagatellisere de. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Det er ikke like stor forskjell på en 600NE og en tolvsju, eller har jeg misforstått noe? Jo, det er fremdeles en betydelig forskjell, ikke bare mtp energi, 600NE kan ikke kan avfyre eksplosiv ammo. Sjekket det, 50BMG har omlag det doble av energien til 600NE. Nytteverdi for tolvsju er like stor som for pistol og revolver. Unyttig, men noen liker å holde på med det. Nytteverdien er lik for de som føler behovet, men la oss nå være litt realistiske. Hvor mange gikk til innkjøp av slike mens det var mulig? Vi snakker om en veldig liten gruppe som fint kunne klart seg med sivile alternativer på samme nivå. Jeg vil tippe at pris er en vesentlig faktor når man skal se på hvor mange som kjøpte slike. Ikke bare er våpenet dyrt, men ammunisjonen er også kostbar, og man skal enten være entusiast eller rik (eller begge deler) for å prioritere noe slikt. Av samme grunn antar jeg at Norge ikke akkurat flommer over av .700NE-våpen. Det er kort vei fra å forby de resterende MØR-kalibrene til å kunne argumentere for at ingen har et jaktmessig behov for noe større enn 460Weatherby. Joda, jeg ser den. Men jeg tror ikke man kan snu forbudet mot tolvsju, og da er det bedre å skape en distanse til MØR-patroner fremfor å å bagatellisere de. Jeg er på sett og vis enig i at å tro på at man får snudd et forbud i dagens politiske miljø er som å tro på lausungen til tannfeen og julenissen. Det er likevel litt sprøtt at jeg muligens kunne fått godkjent en 20mm bolt (ut fra lovverket), mens en 12,7mm enkeltskudds er forbudt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 På PHS brukes en bok som heter "Skytevåpenidentifisering" i undervisningen; der kan en bla lese at 9,3x62 er i kraftigste laget for norsk jakt og at 460Weahterby ikke har noe fornuftig bruksområde i norge. Hva de skriver om 50BMG tør jeg ikke tenke på en gang... Ikke ventendes at de utdanner folk uten gangsyn på våpen registrering osv når de ikke har pensum fra flere sider av saken tilgjengelig. Nå er det vel neppe så mange mennesker med PHS bakgrunn som drifterr den sivile våpen forvaltningen hos politiet med untak av små steder da) Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Hva slags utdannelser har de som sitter i registreringen da? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Jurist utdannelse meg bekjent. Det er sivilt ansatte... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmonsen Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 De som jobber på registreingskontorene, kan være kontoransatte sivile,polititjeneste personer eller jurister. Gjenom tid får de erfaring til å hantere søknadene. De forvalter de lover og forskrifter som Justis dep og POD utformer. At vi har fått en behandligns stopp av Halvautrifler, er noe som disse folkene ikke kan gjøre noe med. Når det er sagt , så er jeg skeptisk til verdien av denne stoppen. Men det viser jo at noen har tatt grep. Grep som ingen med uærlige hensyn tar til etteretning. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ken Adams Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Står ikke noe om juristkunskaper i de ledige stillinge som har vart utlyst den siste tiden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vargen Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Det er da heller ikke nødvendig. Den som blir ansatt kan kurses i forvaltningsrett og våpenlovgivning, man behøver ikke være universitetsutdannet jurist for å jobbe med et såpass smalt fagfelt. De fleste steder er det vel sivilt ansatte "konsulenter" (moderne språk for kontorist) som jobber på våpenkontorene. Lensmann eller politistasjonssjef har dog litt å gjøre med hver enkelt søknad, ift vandel og politiets eventuelle kjennskap til søkeren. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted January 9, 2012 Share Posted January 9, 2012 Med det lønnsnivået de ligger på hadde det ikke blitt mange søkere om de krevde juristbakgrunn.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Jurist utdannelse meg bekjent. Det er sivilt ansatte... Politiadvokater (en gruppe som inkluderer også politimesterne) er jurister, de tregner ikke (og har vel som regel ikke?) PHS. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Uten at jeg har direkte kjennskap til etaten... I forvaltningsdelen av politiet, og med tittelen "konsulent" evt. "førstekonsulent", jobber det sannsynligvis mest folk som meg, dvs. samfunnsvitere med cand.mag/bachelor eller mastergrad, tenker jeg. Jurister er vel heller sjelden vare, de pleier å være mer ambisiøse enn som så. De som fatter vedtak i sakene driver ikke med lovfortolkning, de driver forvaltning og fatter da vedtak i henhold til retningslinjer og rutiner (ofte svært detaljerte) som blir avgjort (av jurister og politiske myndigheter, som i disse dager synes å inkludere politidirektøren) høyere oppe i systemet. Derfor er det svært få av dem som har bruk for juridisk kompetanse i det daglige. Følte jeg måtte være med å synse litt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Poenget er i allefall at hva de nå en lærer på politihøyskolen, er lite relevant i forhold til søknader på våpen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Torslett Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 :popcorn: :popcorn: :popcorn: Link to comment Share on other sites More sharing options...
ErikD Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Poenget er i allefall at hva de nå en lærer på politihøyskolen, er lite relevant i forhold til søknader på våpen. Hvis det er slik at 9,3x62 karakteriseres på PHS som unødvendig grovt for norsk elgjakt, så er det de lærer også sørglig lite relevant ifht virkeligheten, og viser en skremmende kunnskapsløshet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Trenger man noe mer enn 6,5 da? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Torslett Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Å skulle ikke du ha tolvsju da? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Poenget er i allefall at hva de nå en lærer på politihøyskolen, er lite relevant i forhold til søknader på våpen. Hvis det er slik at 9,3x62 karakteriseres på PHS som unødvendig grovt for norsk elgjakt, så er det de lærer også sørglig lite relevant ifht virkeligheten, og viser en skremmende kunnskapsløshet. Jupp, men det har fortsatt lite med forvaltningen å gjøre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Domino Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Med det lønnsnivået de ligger på hadde det ikke blitt mange søkere om de krevde juristbakgrunn.. Dersom man krever juridisk embedseksamen eller en master i rettsvitenskap, må man også lønne vedkommende som jurist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ErikD Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Poenget er i allefall at hva de nå en lærer på politihøyskolen, er lite relevant i forhold til søknader på våpen. Hvis det er slik at 9,3x62 karakteriseres på PHS som unødvendig grovt for norsk elgjakt, så er det de lærer også sørglig lite relevant ifht virkeligheten, og viser en skremmende kunnskapsløshet. Jupp, men det har fortsatt lite med forvaltningen å gjøre. Det er allikevel skremmende at PHS lærer bort ting som ikke stemmer med virkeligheten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Å skulle ikke du ha tolvsju da? Hadde lyst på en til toppjakta, men så kom den pokkers paragrafen For den trege: Det var spøk. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted January 10, 2012 Share Posted January 10, 2012 Poenget er i allefall at hva de nå en lærer på politihøyskolen, er lite relevant i forhold til søknader på våpen. nja, hvem tror du dama bak disken spør om råd sånn i første omgang? Med stor sannsynlighet en konstabel/betjent. Det har også en relevans hva politifolk har lært når de møter våpen i jobben; at en skjønner litt av hva som brukes som feks jaktvåpen. Men sånn isolert betyr det lite hva som undervises på PHS, akkurat like lite som at vi diskuterer her inne... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andis Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 Vel, for å fortsette på denne avsporingen av 12.7, så ble det jo gjort ett beslag av en slik i Lillestrøm for ikke mange årene siden. http://www.rb.no/lokale_nyheter/article ... 206&pcid=3" Om ett forbud mot 12,7 for sivile er effektivt eller ikke mot kriminelle er vel tvilsomt da dette viser at dersom man vil, så får man tak i det. MEN dersom det hadde vært flere lovlig registrerte slike ute i de norske hjem, så hadde det nok "lettere" å få tak i for de. Ikke misforstå meg, jeg har fryktelig lyst på en slik selv, men jeg må nok bare innse at den får jeg nok ikke eid. Det får holde med å prøve å få tak i en Barrett M98b. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjeeta Posted January 11, 2012 Share Posted January 11, 2012 (edited) Men vist vi tar en liten pause i hvorfor Ola Nordman ikke får erverve arteleri og explosiva, så lurer jeg på om det er kommet noe nytt i saken om HA rifler, hint om når eventuelle saker kan bli behandlet? Edited January 12, 2012 by Guest Link to comment Share on other sites More sharing options...
mandalitten Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 så lurer jeg på om det er kommet noe nytt i saken om HA rifler, hint om når eventuelle saker kan bli behandlet? Det ser ikke ut som om det er noen her på kammeret som har fått en forklaring på hvor i loven det er hjemmel på denne midlertidig stoppen, så det er vel bare å søke å se hva som skjer. Hvis politiet ikke vil behandle eller motta søknaden, be om å få det skriftelig samtidig som de gir begrunnelsen for det. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjeeta Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Fikk levert søknad med dato på i november, venter nok bare på svar. Tok en telefon til kammeret i tromsø, og ho tøtta i andre enden vist selv ikke når det skulle behandles Edit: Snakket nettop med forvaltningen i tromsø, og de informerte meg om at det nettop var kommet et rundskriv som de ikke hadde rukket å sette seg inn i. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Kan slike finnes på nett, eller må jeg stikke innom den lokale lensmannen og be om innsyn? Kan man forresten det? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Det skal mye til for at rundskriv ikke skal være offentlige. Ring til lensmannskontoret, evt POD, og be dem pjåte et eks i en konvolutt og sende til deg. Hvis noen mener rundskrivet skal være u.off må de oppgi lovhjemmel for dette. Et eventuelt avslag på innsyn er å regne som enkeltvedtak og kan påklages, først til den som har fattet vedtaket, deretter overordnet myndighet (i dette tilfellet antar jeg at det vil være JD). Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Skal stikke nesen nedom etter skolen og spørre om å få et eksemplar. Kan legge ut om jeg får det. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Skuff skuff. Damen på kontoret virket helt uvitende (og ikke så rent lite mistenksom, men det er en annen sak) da jeg kom og spurte om rundskrivet. Hun mente det ikke var kommet noe. For øvrig sa hun direkte at det var slutt på behandlingsstans, men da jeg sa at jeg vurderte å søke på halvauto fikk hun et blikk som tydelig ikke var overveldende begeistret. Var veldig på det med "behov" for "automatvåpen"... Det er mulig at jeg er en utpreget mistenkelig figur med mine nesten to meter helt ned og ellers grovbygde skapning, i tillegg til mitt lange hår og studentskjegg, men jeg fikk virkelig inntrykk av at halvauto var noe de bare lot de beste av de beste få tenke på å erverve. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Høres tåpelig og uprofesjonelt ut. Skrankepersonale skal ikke synse om mulig utfall av saksbehandling. Men det er faktisk en mulighet for at rundskrivet ikke har nådd frem til akkurat det kontoret ennå. Det er kanskje greiere å ringe til POD, de må vel vite hva slags rundskriv de sender ut. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 men jeg fikk virkelig inntrykk av at halvauto var noe de bare lot de beste av de beste få tenke på å erverve Det kan jo umulig stemme, jeg har jo et lass For øvrig sa hun direkte at det var slutt på behandlingsstans, Whut? Come again? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dexter Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Haha, bare de beste av de beste ja. Den var god. Jeg har kun halvauto. Men er fremdeles på bunn av resultatslistene, best å ikke la tante få se de. Da blir vel alt inndratt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ken Adams Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Er ikke noe og ködde med det, får vi Svensketilstander må du prestere på listene ifölge våpenkontoret for Västra Götalandslän.. Att det overhode ikke står noe om kunkurranse eller listeplasseringer i loven er noe helt annet.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Nå ja, Du er da en ganske allright fyr Før vi tar helt av her, så tror jeg ikke Sieghallo mente "beste" som i "flinkest til å skyte" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjeeta Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Skuff skuff. Damen på kontoret virket helt uvitende (og ikke så rent lite mistenksom, men det er en annen sak) da jeg kom og spurte om rundskrivet. Hun mente det ikke var kommet noe. For øvrig sa hun direkte at det var slutt på behandlingsstans, men da jeg sa at jeg vurderte å søke på halvauto fikk hun et blikk som tydelig ikke var overveldende begeistret. Var veldig på det med "behov" for "automatvåpen"... Det er mulig at jeg er en utpreget mistenkelig figur med mine nesten to meter helt ned og ellers grovbygde skapning, i tillegg til mitt lange hår og studentskjegg, men jeg fikk virkelig inntrykk av at halvauto var noe de bare lot de beste av de beste få tenke på å erverve. Har noe av samme oppfatningen førstegang jeg var innom våpenkontoret, Var inne før å søke på kaliber 22.LR, og var ikke klar over at man måtte søke på et spesifikt våpen når man skulle søke på halvauto. Satt igjen med en ganske uggen følelse, som om at jeg hadde gjort noe kriminellt, så kom meg ut derifra og brukte noen måneder på å mote meg opp til å ta neste tur innom, men denne gangen var jeg litt mer forberett og viste akkurat hvordan søknaden skulle fylles ut (takke være en post her på forumet). Inn og ut på minutter, Men de tøtten i skranken har helt sikkert skremt mer e nn en person vekk fra å ta opp hobbyen som skytter. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Skarpt observert, Hassel. Fikk følelsen av at halvauto ikke var noe særlig vits i å søke på. Nå skal det sies og ettertrykkelig bemerkes at jeg ikke nødvendigvis er det mest sosialt utviklede vesen på jord, så det kan godt være at jeg feiltolker hele situasjonen. Men, det er nå engang det inntrykket jeg har fått. @Bjortork: Hun synset ikke som sådan, det var mer blikket og kroppsholdningen som sa at halvauto var noe snusk. Var veldig opptatt av å understreke kravet om "behov", at "behov" var viktig, for automatvåpen. Her klarte jeg ikke stoppe meg selv og korrigerte det til halvauto, kan være en faktor i den totale stemningen det... Men joda, Hassel, samtalen foregikk omlag så här: Damen: Hva skal du søke på da? Meg: Tenkte egentlig å søke på halvauto salong, men siden det er stans i behandlingen av slikt etter i sommer så blir det vel bolt. Damen: Det er slutt på det. Jeg husker ikke eksakt det videre, men såvidt jeg forstod var det slutt på behandlingsstansen. Det er mulig vi har snakket om hverandre og det er en misforståelse ute og går, som sunnmøring i trøndelag opplever jeg det ofte nok. Om noen har noen søknader inne som de ønsker å få behandlet, kan de jo først ringe eget kontor for å spørre om fremdrift, og dersom de får negativ beskjed der er det bare å ringe til Midtre Gauldal politikammer og spørre om stansen er opphevet. Om ikke annet så for å oppklare en eventuell misforståelse. Om stansen er opphevet her vil det vel gå an å argumentere med dette overfor andre politikamre, eller er jeg på feil jorde nå? @Kjeeta: Jeg var heller ikke klar over dette med at det skal søkes spesifikt på merke og modell, fant det først ut når jeg satt i bilen og venta på kona etterpå. Men så kom jeg på at det er jo en sånn derre liste over tillatte våpen, og jeg kan ikke huske å ha sett noen salongrifler på den. Ikke fant jeg noe unnatk i forskriftene heller. Er ikke halvauto salong lov, plutselig? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjeeta Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Er ikke halvauto salong lov, plutselig? Er usikker på hvor det står at salong er lovlig, men etter det jeg har lest på kammeret så har veldig mange halvauto rifler i norge, er endel 10/22 tråder blandt annet. Hvor finner jeg liste over lovlige halvauto rifler? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dexter Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 I rundskrivet a 9. September. 2011 bl.a. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ErikD Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Er ikke noe og ködde med det, får vi Svensketilstander må du prestere på listene ifölge våpenkontoret for Västra Götalandslän..Att det overhode ikke står noe om kunkurranse eller listeplasseringer i loven er noe helt annet.. Hvordan kan dette fungere i praksis??? Noen MÅ være nederst på listen for at noen skal være øverst!!! Med logikken til Västra Götalandslän våpenkontor så vil selv de beste til slutt være nederst siden det ikke er noen andre igjen! Men det er kanksje planen deres? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 I rundskrivet a 9. September. 2011 bl.a. Er det flere enn meg som synes disse rundskrivene er vanskeligere å finne enn den berømte nåla? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dexter Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Nei hehe Ligger ute i en tråd her ett sted bare å søke. Jeg sittet på mobil så det er litt klønete. Det er vel litt av tanken med ny lov att rundskriv skal inn i lovverket. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bamrud Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 I rundskrivet a 9. September. 2011 bl.a. Er det flere enn meg som synes disse rundskrivene er vanskeligere å finne enn den berømte nåla? http://www.nojs.no/index.php/vapenloven-forskrifter-og-rundskriv Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Det var første gangen jeg fant ut at NOJS hadde egen hjemmeside. Kanskje litt reklame hist og her kunne gjort seg? Der fant vi gutten jeg lette etter: Halvautomatiske rifler i kaliber .22 long rifle som oppfyller kravene til minimum totallengde og løpslengde etter våpenforskriften § 2 første ledd er godkjent for erverv, eie og besittelse til jakt, jf. våpenforskriften § 7 annet ledd, dersom skytevåpenet har vært lovlig omsatt før ikrafttredelse av denne forskriften. Den er grei, men så kikker jeg en centimeter ned og ser denne karen: Ikke i kraft. Hva i all verden? Linken jeg fant dette på er denne,er dette feil? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medic82 Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Den er grei, men så kikker jeg en centimeter ned og ser denne karen: Ikke i kraft. Hva i all verden? Det står på lista lengre oppe Ikke i kraft.0 Endret ved forskrift 25 okt 2011 nr. 1099. Så tolker det som at det er ikke er gjort noen forandring på lista fra forrige rundskriv. Kan det stemme?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 ...Var veldig opptatt av å understreke kravet om "behov", at "behov" var viktig, for automatvåpen... Det var det jeg mente var synsing I likhet med en del av mine poster fremgår det ofte ganske klart at folk ikke har hverken snøring eller snelle på det de snakker om, og da blir det synsing. Syns jeg. Kanskje utsagnet til skrankedamen betyr at det er "slutt med" boltrifler? Ser det er folk som har fått problemer pga feil eller mangelfullt utfylt søknad tidligere. Det ligger i offentlig ansattes veiledningsplikt å rettlede publikum ifm skjema og søknader (med noen unntak, for eksempel byggesøknader som krever ansvarsrett o.l.). Jeg blir sur når de som er ansatt for å drive service overfor befolkningen "kjefter" på folk som har begått den uhyrlige synd å ikke fylle ut skjema helt etter boken, og jeg mener skytterorganisasjonene burde ta det opp med forvaltningen ved en passende anledning. Nok synsing fra meg i dag tror jeg... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tobias Posted January 12, 2012 Share Posted January 12, 2012 Jeg ringte til follo lensmanskontor i dag for å høre om halvauto og han sa at de ikke hadde noen ide om når behandlingsstansen ville opphøre, men han regna med den kom til å vare frem til sommeren/høsten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Sjekket med JD Ingen endringer i status pr i går aftes Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Das ist schnodich. Dog, det er mulig hun misforsto meg og mente at det er slutt på halvautosøking. Resten av det hun sa virket ikke helt slik, men... For øvrig fylte jeg ikke ut blanketten der nede, jeg bare fikk den med meg hjem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dexter Posted January 13, 2012 Share Posted January 13, 2012 Hva konsulentene mener er fullstendig irrelevant. Det er pod/jd man må høre på. Det er ikke slutt på halvauto, det et midlertidig stans til ny lov/retningslinjer er på plass. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts