DoctoRoy Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Et jaktlag har skutt storvilt på annen manns grunn. Jaktleders påstand er at de var tilvist grense av forrige grunneier - som nå er død - og hevder således at de har handlet i god tro. Vil de bli trodd? Hva sier rettspraksis? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
morlie Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Er jo ikke lov å jakte på annen manns grunn uten lov. Så ja, jeg hadde tatt dette som tjuvjakt. Men selvsagt, går jo an å vise litt skjønn, er jo forskjell på 5m og 1km inn på området. Men er tjuvjakt nontheless Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Uvitenhet er i seg selv ingen unnskyldning. Men noen ganger kan man være i god tro feks pga feil informasjon, spørsmålet da er om man hadde gjort et ærlig forsøk på å få rette fakta på bordet eller ikke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 17, 2014 Author Share Posted October 17, 2014 Er jo ikke lov å jakte på annen manns grunn uten lov. Så ja, jeg hadde tatt dette som tjuvjakt. Men selvsagt, går jo an å vise litt skjønn, er jo forskjell på 5m og 1km inn på området. Men er tjuvjakt nontheless Det var vel snakk om et par hundre meter inn på området. @ErlendMeyer Spørsmålet er om man som jaktleder har et spesielt ansvar for å sjekke grenser f.eks på kart. Det kan jo være andre som jakter i samme område og kan være i retningen det skytes mot. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Et par hundre meter kan være mye på en liten teig men ingenting på et stort terreng, ikke lett å si hvor alvorlig det vil tolkes. Om man som jaktleder har ekstra ansvar for å kjenne grensene er jeg vel enig i, men at man må vite grensene for å jakte sikkert er jeg ikke med på. Det er det terrengets beskaffenhet som avgjør, ikke eierforholdene. Hvis forrige eier anviste grensene feilaktig og en ikke har hatt noen grunn til å betvile den infoen vil jeg vel si at man er i god tro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruger #1 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Ett par hundre meter... Hvor stort er terrenget? Kan det ikke løses over en kopp kaffe, med noe ekstra hvis nødvendig? Har dere diskutert samjakt før? Er tross alt samme dyra dere jakter på Har dere fiendeskap a'la IS vs Vesten? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 17, 2014 Author Share Posted October 17, 2014 @Erlend Meyer Ser den. Det er flere grunneiere i samme området og disse har en klar omforent oppfatning hvor grensene går. Det er bare den det refereres til som avviker fra dette og der er det litt sent å få det verifisert kan man vel si. @Ruger #1 "Dere" er feil pronomen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ruger #1 Posted October 17, 2014 Share Posted October 17, 2014 Beklager feil pronomem! Resten står ved lag... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 18, 2014 Author Share Posted October 18, 2014 Ett par hundre meter... Hvor stort er terrenget? Kan det ikke løses over en kopp kaffe, med noe ekstra hvis nødvendig? Har dere diskutert samjakt før? Er tross alt samme dyra dere jakter på Har dere fiendeskap a'la IS vs Vesten? Det jeg er ute etter er rettsavgjørelser i saker som dette. Om det er noen som kan fortelle om/henvise til dommer i saker der liknende har vært tematisert. Slik jeg har forstått det så er dette et jaktlag som leier terreng. De andre jaktlagene i området er grunneierjaktlag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Var det ikke noe lignende styr på Sørlandet (bare styr med elgjakt der??) i fjor? Arendalstraktene? her er litt til; http://www.an.no/indresalten/article7083719.ece http://www.dt.no/nyheter/ukjent-med-oms ... -1.5810554 Men hva med å løse dette over en kaffekopp istedet for å lage helvete for all framtid? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 18, 2014 Author Share Posted October 18, 2014 Takker Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jegermeistern Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Det er flere grunneiere i samme området og disse har en klar omforent oppfatning hvor grensene går.Oppfatninger er ikke rettskraftig. Vær også oppmerksom på at grenser på "økonomisk kartverk" etc. heller ikke er det. Det er grensene fra "delings- og skyldsettingsforretning", evt. med senere grensesaker/grenseoppganger som er avgjørende. Jeg har f.eks. en nabo som jakter en del av min eiendom, pga. en feilaktig angitt grense i "økonomisk kartverk". Ordlyden fra "delings- og skyldsettingsforretningen" fra 12/8 1849, og grensevardene, er imidlertid ikke til å ta feil av. Blir nok litt styr å få riktig grense inn i de offentlige kartene (bl.a. "seeiendom.no"). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Vi hadde jo en som skjøt (ca 200m) inne på "vår" (leier) mark fordi "dyret uansett kom fra deres" (de leide også)... Losen vår hadde gått en sving innom deres terreng (jeg vet ærlig ikke hvor dyret ble tatt ut, men hunden ble nå sluppet ca. midt på "vårt"). Vet ikke om jeg vil kalle det tjuvjakt, frekt eller bare feil - men grunneierne ordnet nå opp, så vi har nye naboer nå K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 18, 2014 Author Share Posted October 18, 2014 Det er flere grunneiere i samme området og disse har en klar omforent oppfatning hvor grensene går.Oppfatninger er ikke rettskraftig. Vær også oppmerksom på at grenser på "økonomisk kartverk" etc. heller ikke er det. Det er grensene fra "delings- og skyldsettingsforretning", evt. med senere grensesaker/grenseoppganger som er avgjørende. Jeg har f.eks. en nabo som jakter en del av min eiendom, pga. en feilaktig angitt grense i "økonomisk kartverk". Ordlyden fra "delings- og skyldsettingsforretningen" fra 12/8 1849, og grensevardene, er imidlertid ikke til å ta feil av. Blir nok litt styr å få riktig grense inn i de offentlige kartene (bl.a. "seeiendom.no"). Litt upresist av meg Det er kjent hvor grensemerket er. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Retsub Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Vi hadde jo en som skjøt (ca 200m) inne på "vår" (leier) mark fordi "dyret uansett kom fra deres" (de leide også)... Losen vår hadde gått en sving innom deres terreng (jeg vet ærlig ikke hvor dyret ble tatt ut, men hunden ble nå sluppet ca. midt på "vårt").Vet ikke om jeg vil kalle det tjuvjakt, frekt eller bare feil - men grunneierne ordnet nå opp, så vi har nye naboer nå K Siden dette var min hund det ble skutt for kan jeg si at det uttaket kom omtrent umiddelbart etter at bikkja ble sluppet. Så det uttaket av langt inne på riktig terreng. Dessverre så dro dyret ut av terrenget og rundet på naboens terreng før det snudde og kom tilbake og ble skutt av naboen på feil side av grensen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikko Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Mange frekkinger rundt, ja. Har ikke opplevd akkurat det samme, men frekt uansett: Jaktet på terrenget il en kamerat, med min Basset. Dette er små avlange terrenger, så det er ikke til å unngå at en rådyrlos går inn til naboen av og til. vi hadde forhørt oss på forhånd, ingen av naboene skulle jakte denne dagen, så vi tenkte vi hadde freden og roen for oss selv. Bassetten fikk ut dyr, og det ble en fin los. Så vidt innpå naboterrenget. Det smalt, og losen stilnet. Vi tok oss over til naboen og fikk vi se han slepe et rådyr mot bilen, med bassetten hengende fast i bakbeinet på dyret. Han forklarte at "nei, det var ikke dette dyret bikkja loset på, det var helt andre dyr". Dette rådyret hadde han skutt ved vanlig postering. Jeg fikk brekt opp tanngarden på bikkja og koblet den, og vi lot han reise med rådyret. Juridisk sett felte han dyret på sitt terreng, men moralsk............................... Hadde han enda spurt om vi skulle dele dyret. Bikkja hadde en fin dag i hvert fall, viktig det også for en hundemann. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Arnesen Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Mikko: Hvorfor i alle dager skulle han spørt om dere skulle dele dyret? Om han skjøt dyret på sitt terreng så har han jo all rett på sin side. Det var jo dere (hunden) som bedrev jakt på terrenget hans, så jeg klarer ikke å se hva han gjorde moralskt feil der? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 Det smalt, og losen stilnet. Vi tok oss over til naboen Dere har da ingen ting hos naboen å gjøre? Jaktretten følger grunnen, ikke hunden. Det som teller er HVOR dyret blir SKUTT, ikke hvem sin bikkje som er nærmest. Kommer en los forbi meg på "mitt" terreng, så smeller det, og hunden skal få både ros og kos, og en godbit og - men dyret går i min fryser. Samme andre veien, loser min hund (nå har jeg ikke hund just nå, men det skal jeg visst snart sies det her ) på annens terreng, så er det da langt bedre at noen skyter for hunden der, enn at losen går over alle heier og at ingen gjør det. En annen ting er at når terrengene er små og bratte, og det går loser alle veier, så ER det faktisk ikke like lett å si om et rådyr som dukker opp foran deg hører til den ene eller den andre losen, eller noen av dem. Iallefall uten peiler. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Veidinn Posted October 18, 2014 Share Posted October 18, 2014 M67 du har forstått dette, bra!! Hvis der er usikkerhet om grenser så bør man holde seg borte fra grenseområdet til det er ordnet på en eller annen måte. Grensesteiner/varder er ufravikelige men der kan ha vært gjordt utskiftinger på grunnen etter at nevnte merker er satt. Kommunene bør ha gode nok kart over alle eiendommene i deres komm. skal man være helt sikker så er Grunnboka i komm. der man bør sjekke, der skal alt være nedtegnet/skrevet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mS Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 [....]Bassetten fikk ut dyr, og det ble en fin los. Så vidt innpå naboterrenget. Det smalt, og losen stilnet. Vi tok oss over til naboen og fikk vi se han slepe et rådyr mot bilen, med bassetten hengende fast i bakbeinet på dyret. Han forklarte at "nei, det var ikke dette dyret bikkja loset på, det var helt andre dyr". Dette rådyret hadde han skutt ved vanlig postering. Jeg fikk brekt opp tanngarden på bikkja og koblet den, og vi lot han reise med rådyret. Juridisk sett felte han dyret på sitt terreng, men moralsk............................... Hadde han enda spurt om vi skulle dele dyret. Bikkja hadde en fin dag i hvert fall, viktig det også for en hundemann. Hæ!! Hva slags regel er dette? "Har hunden min sett dyret først er det mitt"?? Eller har "hundefolk" en spesiell rett til alle dyr i området uansett? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Han forklarte at "nei, det var ikke dette dyret bikkja loset på, det var helt andre dyr". Dette rådyret hadde han skutt ved vanlig postering.Selv om det hele høres rart ut så virker det jo litt som andremann var enig i prinsippet, bare ikke i at det gjaldt akkurat denne saken. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erlend Meyer Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Akkurat det ormebolet der holder jeg meg unna, det kommer aldri til å bli enighet på det punktet. Her er det bare å innse at folk er forskjellige, om du slipper bikkja så losen kan krysse grensa og du ikke kjenner alle som jakter i området må du bare forvente at det skjer. Og da kan du mene akkurat hva du vil, det er ikke ulovlig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wheelgunner686 Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 He, he så sant, så sant... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
asterix Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Jeg sender som regel en melding til jaktlagene vi grenser til dagen før slipp, og forteller når og hvor vi slipper hunden. Har de tid og anledning finner de seg noen gode poster. Trekker losen over til dem er det jo bare å skyte, og gi hunden rikelig med ros på fallet. Samtidig oppgir jeg hvilken kanal vi bruker på jaktradioen, slik at de kan følge med på jakten- og rope meg opp om jeg skal hente hunden. Det viktigste er at det blir fall for hunden- i dag ramlet hjorten før den passerte grensa, neste gang blir det kanskje deres tur. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
razumny Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Det høres ut som en oppskrift på godt naboskap. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted October 19, 2014 Author Share Posted October 19, 2014 Har fått inntrykk av at de som jakter med hund her omkring får et veldig anstrengt forhold til nabovaldene. Mulig det skyldes at hundejakt er en tradisjonen som forbindes med nikkersadel, ovenfra og ned holdninger og at det ofte ødelegger for den tradisjonelle jakten med postering og drivere. Har snakket med grunneiere som oppfatter det som er tema for denne tråden - hevde at hunder går inn på deres terreng og jager hjorten ut av terrenget. Har også truffet grunneiere som i fullt alvor mente de kunne skyte hund som jaget hjort inne på deres terreng. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 19, 2014 Share Posted October 19, 2014 Har også truffet grunneiere som i fullt alvor mente de kunne skyte hund som jaget hjort inne på deres terreng Under visse forutsetninger kan de faktisk det: http://lovdata.no/dokument/NL/lov/2003-07-04-74 §14 c) "Når båndtvang gjelder, kan grunneier, noen som opptrer på dennes vegne, eller jakt- og fangstberettigde, avlive en hund ved direkte angrep på hjortevilt, likevel ikke en hund som er i aktiv bruk som ettersøkshund etter sykt eller såret vilt." Og det har skjedd før, og vært kranglet om før. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted November 1, 2014 Author Share Posted November 1, 2014 Fant denne i en annen tråd. Den skal vise oppdaterte eiendomsgrenser. Aktiv bruk an en slik vil nok dempe konfliktnivået rundt om. http://www.tek.no/artikler/navida_-_app ... ark/101826 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Luxus Lungemos Posted November 2, 2014 Share Posted November 2, 2014 Har leid flere terrenger med utrolig dårlig dokumentasjon på grensene. Man får utlevert et kart som totalt umulig å lese, og man får forskjellige svar på grensene avhengig av hvem man spør. Man får bare notere hva som er sagt av hvem, til hvilken tid og lage sin egen dokumentasjon. Så får man bare jakte, og vente på at helvete skal bryte løs. Tror ikke politiet hadde giddet å bruke ressurser på saken hvis de fikk se kartgrunnlaget jegerne ble forelagt. Det er grunneierens forbanna plikt å gi en skikkelig innføring og dokumentasjon på grensene, men det mangler det mye på rundt-om. Som et svar til trådstarten vil jeg si at det er fullt mulig at jaktlaget har sitt på det tørre. Har de skriftlig dokumentert grenser eller nedtegnelse av en samtale med grunneier står de fjellstøtt etter mitt skjønn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.