Kronograf

[grautskallen]

Hei

Har nå siste året tatt sats og hoppet inn i en verden med krutt og ladetabeller , lærekurva er bratt men moro er det !

Nå ser jeg behovet for å kjøpe meg en konograf , som alt annet finnes det mange valg og jeg er heilt blank

Noen dagers leting på nettet ble jeg ikke klokere heller , ser at det er store variasjoner . noen er nede i 600kr og noen som koster like mye som en ok bruktbil .

 

Hva anbefaler folket ?

Lader kun til rifle , ønsker meg noe ikke så avansert . enkelt å bruke for en fersk hjemmelader

 

Legg gjerne med link til produktet dere anbefaler

[avtreksfeil]

Jeg kjøper kun billigste chrony'n. En vakker dag svelger den en kule

[Jim114]

Chrony F-1 - NOK 995

http://www.jaktdepotet.no/display.aspx? ... rodid=5217

 

Tripod type billigst - Hvis du treffer så er det kjekt med gaffatape - billett merket extra flimsy - USD 10

http://www.ebay.com/itm/New-Professiona ... 1c3e94e3e6

 

Belysning

27 LED lommelykt - lite stjernejern fordres - Kan gjenbrukes som lommelykt - 10 stk AAA batterier NOK 10 kjøper du på IKEA - Kamprad trenger din støtte - alternativt oppladbare på ebay.com til USD 1 per stykk

http://www.ebay.com/itm/27-LED-weis-Out ... 5af40fd002

 

Hvis du finner en billigere kronograf så vil jeg gjerne vite det.

 

Mvh

Jim114

[bjortork]

http://www.walmart.com/ip/F1-Chronograph/4382668

Under 500, men så var det den helsikas frakten og norsk mva da... Bra man har slekt i junaiten

[razumny]

Liten OBS om den linken din, bjortork; Den varianten oppgir målinger i fot, ikke meter.

[avtreksfeil]

Fot, meter, nautiske mil og kuklengder, alt kan regnes om ganske enkelt.

[grautskallen]

He he har Kalkulator og korketavle med alle formlene nede på laderommet . altids plass til flere .

[razumny]

Fot, meter, nautiske mil og kuklengder, alt kan regnes om ganske enkelt.

For all del. Jeg foretrekker personlig å ha ting i det formatet jeg skal bruke, og misliker å måtte regne om. Derav notisen.

[Albatrost]

Var i samme situasjon som deg, grautskallen, og kjøpte Superchrono fra Steinert.

Ser vi bort fra den gode følelsen av at den er norsk, så er den ikke avhengig av godt dagslys eller tilleggslys, samt at du kan sette den opp på forskjellige avstander hvis det skulle være ønskelig.

Den måler ved hjelp av det supersoniske lydsmellet fra kula når den passerer.

Subsoniske hastigheter vil ikke fungere.

Ingen bøyler å skyte i stykker er det heller.

 

Den har ikke feilet med å registrere et eneste skudd, men man må være nøye å sikte den inn på skiva før man begynner.

Er svært fornøyd med den.

Det hjalp på godfølelsen å kjøpe den brukt til 1700,- også.

(XXL er vel billigst og har de inne til 2499,-)

[Think!]

Labradar - det siste på markede, skal vistnok koste rundt $ 500.

[greb]

Hvis du venter til Juli så er kanskje kronograf litt 2013 Doppler radar er inn.

 

 

http://mylabradar.com/

 

Edit. Men så kjapp Think! er da..

[bjortork]

Den varianten oppgir målinger i fot, ikke meter.

fot/sekund er klart tøffere enn meter/sekund, det blir jo mye større tall!

[Proffen]

Jeg har Magnetospeed og har bare prøvd andre varianter sporadisk. Men den er ihvertfall utrolig praktisk i bruk.

 

Og du skytern aldri

[grautskallen]

Bestilte chrony alfa`n

 

så får vi se .. ja takk for gode råd

 

Men Jim114 kan du belyse meg om belysningen ? Er som sagt heilt blank

[Jake]

Jeg kjøper kun billigste chrony'n. En vakker dag svelger den en kule

10+

[Jim114]

Men Jim114 kan du belyse meg om belysningen ?

 

For å kunne bruke den billigste Chrony innendørs så

finnes ett sett med LED belysning å kjøpe.

http://www.jaktdepotet.no/display.aspx? ... rodid=5219

 

NOK 995 er ikke plagsomt billig synes jeg.

Sleng på noen tiere og du har ei ny hagle som treffer.

http://www.vapensmia.no/Shop/Product/HA ... 1-12/15600

 

Ett mulig alternativ er 2 LED lykter

http://www.ebay.com/itm/27-LED-weis-Out ... 5af40fd002

Ulempen er at de bruker 3 stk AAA batterier hver og batteriene varer ikke all verden og du trenger ett lite stjernejern for å skifte batterier.

(Ikea selger fremdeles prisgunstige AAA batterier -

Gled en gammel mann (Kamprad) - Kjøp dine billige batterier på IKEA

Dette er neppe en optimal løsning for en Pistolklubb eller noe

hvor bruken spenner over flere timer.

Lyktene kan uansett gjenbrukes som campinglykter/lommelykter hvis behovet skifter.

 

Mvh

Jim114

[grautskallen]

Hvordan fester du lysene og hvor skal dei lyse ? belys meg ! eventuelt opplys meg

[Jim114]

OK da.

 

Se det øverste bildet i denne linken.

viewtopic.php?f=58&t=101084

 

Hvis du skulle få lyst til å feste lyktene mere permanent så glem ikke at du trenger å komme til for å skifte batterier.

 

Mvh

Jim114

[grautskallen]

Chronyn e testa og fungerer bra , men fikk problemer med 9,3x62 børsja .

Lufttrykket blåste senger og bøyler av gåre (fikk måling), var bare å sette dei sammen i gjenn men etter tredje gangen pakka jeg alt sammen ned i gjenn .

 

Er det bare å gå på med lim ? var veldigt kjekt å kunne pakke alt ned i eska etter bruk

Noen Petter Smart løsninger her ?

[Jim114]

Større avstand fra rifla pleier å hjelpe.

 

Da er det kjekt med:

Tripod type billigst - Hvis du treffer så er det kjekt med gaffatape - billett merket extra flimsy - USD 10

http://www.ebay.com/itm/New-Professiona ... 1309029350

 

Mvh

Jim114

[grautskallen]

Burde snart ha byttet tittel på tråden til Kronograf for nybegynnere

 

Ja ja man lærer litt kvar dag

 

Om det er flere som har erfaringer/tips med kronograf å dele med en nybegynner, så er det bare å skrive så tastaturet blir varmt

[LeifR]

Ser tråden har sovet ei stund, og kommer med et spørsmål. Har kjøpt ny kronograf, CE ProChrono. Jeg skulle prøve den i dag på 223R, kula var 30 gr Varmint Grenade. Knøtt lita, altså. På de første 5 skudda registrerte den ingen ting. Så prøvde jeg ei 45 gr kule blyspiss, da registrerte den en hastighet som så rimelig ut. Flere skudd med 45-55 gr og det gikk bra. Så et nytt skudd med 30VG, ingen reaksjon. Er kronografer avhengig av litt større kuler, eller hva er dette? VG er nokså spiss, lager den kanskje lite reflekser som kan måles? Kronografen måler ved hjelp av lys, dersom jeg leser boka riktig. Har noen opplevd liknende?

LeifR.

[Jim114]

Kronografen måler ved hjelp av lys, dersom jeg leser boka riktig. Har noen opplevd liknende?

LeifR.

Det er November og kanskje for lite lys ute.

Hvis det finnes ekstrautstyr med lys betyr det gjerne

at den ikke fungerer innendørs uten ekstra lys.

 

Belysningen koster gjerne litt, så jeg bruker 2 flate lommelykter

som jeg fester på Chronografen.

 

 

27 LED Camping Light Rotating Hanging Hook Work Light Flashlight + 2 Light Modes

http://www.ebay.com/itm/27-LED-Camping- ... 43bc643819

Ulempen er at skifting av 3xAAA batterier krever ett lite stjernejern for å løsne 3 små skruer.

Jeg velger den utgaven som også kan brukes som lommelykt.

 

Mvh

Jim114

[glockss]

Ikke meningen å gjennopplive gammel tråd, men la gå...

 

Satt egentlig å irriterte meg grønn når det gjaldt batteribytte på disse lampene som linkes over her.

En dag på skytebanen og batteriene må byttes, så der satt jeg å funderte på å kjøpe ordentlig lys, men fy for noen priser.

Og de lyktene fungerer egentlig ganske bra, så lå det tilfeldigvis en slik batteribank foran meg på bordet, jeg er ikke noe elektriker, men 4.5V ut av 3 batterier er jo ikke langt unna 5V ut av USB utgangen... Som tenkt så gjort

 

Lampene ble demontert, fant frem ødelagt nettverkskabel og gammel USB kabel, skrutrekker, drill med trebor, isolasjonsteip og noe smeltelim for å tette igjen hullene og satte igang, pluss er pluss og jord er jord... hvor vanskelig kan det bli.

 

Legger ved noen bilder, skal nok bli litt penere etterhvert, får vel skaffe noe krympestrømpe til ledningene på biltema i morgen, tanken er å legge batteribanken i en pose jeg har under stativet. Batteribanken leverer 18000mAh for 5V, så jeg tenker at den BØR holde ut minst en hel dag på skytebanen. Melder tilbake om hvordan det gikk når jeg skal skyte noen stiger på tirsdagen.

[Gullvingen]

Hvorfor ikke feste lampene på oversiden av diffuseren?

[glockss]

Kronograf registrerer kontrasten i lyset, diffusere brukes kun når det er direkte sollys, slik jeg har forstått det.

LED lampene er kraftige nok, men ikke så kraftige som sollys Jeg har prøvd å ha de på oversiden, det fungerte også men fikk noen feilmeldinger av og til, feilmeldingene forsvant helt når lysene ble plassert på undersiden, der har dem vært siden.

 

Har ikke hatt eneste feilmelding de siste 3 månedene.

 

Mulig årsak til feilmeldingen, at LED glassene er matte, muligens det blir for lite lys når man kjører de gjennom diffuser i tillegg?

[Gullvingen]

Ok, ja skal jo helst være håndterlig også, bruker min egen uten diffusere, i sol står de på.

[shooter 2]

Har dere inntrykk av at målingene blir mer stabile med ettermontering av lys ?

[glockss]

Jeg vet ikke om målingene blir mere stabil, jeg har en del MV variasjon, men det tror jeg skyldes andre ting enn kronograf.

 

Men når jeg har målt fabrikkammo (Oryx) så var de stabil, både med og uten lys, husk at billig kronografer har noe feilmargin.

 

Det jeg har opplevd etter montering av lys er to ganske viktige momenter:

1. Jeg kan nå skyte innendørs, ingen påvirkning av lysrør som flikrer som kjent

2. Jeg har elimenert en del feilmeldinger (ikke registrert skudd på begge sensorene) som mest sannsynlig skyldes lys variasjoner ute, sol som kommer og går grunnet skylaget.

 

Så jeg anbefaler lys, dog jeg kommer ikke til å kjøpe overpriset original lys. Bare husk på at det er variasjoner i de ulike LED lyktene også, de fleste som har en omformer VIL flikre og skape feilmålinger. De som går på batterier og er rundt 5v er ganske SAFE, siden de fleste led pærene er laget for enten 5v eller 12v. Slipper man omformer slipper man også flimring.

[glockss]

Da vart den presentabel også og klar til skyte tirsdag.

Litt krympestrømpe og borrelås som festemiddel.

 

[Gullvingen]

Ser riktig så bra ut!

Må fikse litt med min egen, noen snittet borti den med en .44mag

[Lt.Futt]

Denne:http://www.steinertsensingsystems.com/wp-content/uploads/2013/05/Jeger_SuperChrono_mars2013low.pdf

[shooter 2]

Har vurdert en slik selv men det har ikke hvert skrevet mye om brukererfaring og hvor stabile avlesninger en får så er du eier og bruker så kom med erfaringer .

[glockss]

Eneste som er ugunstig med akustiske kronofrafer er at man får ikke målt dersom man lader subladninger, siden kronografen er avhengig av mach 1 hastigheter.

Hadde en kar på skytebanen som skulle teste denne, og det fungerte overaskende bra, ingen påvirkning dersom det ligger noen ved siden av heller (så fremt pipene er utenfor boksen som er vel 80cm i bredde), han synes selv at den var like stabil som optisk kronograf. Største fordelen at man kan også legge disse ved skivene og måle hastighet derute, noe som hjelper på når man skal lage avstandskort for ulike ammo typene.

 

Det siste kan man forsåvidt med vanlig kronograf også Jeg har gjort det og har enda ikke klart å skyte i stykker kronograf enda (bank i bordet), man må dog stole på utstyret og sin egen kompetanse. Jeg selv har ikke turt å sette ut kronografen noe lenger enn 300 meter, da kombinasjon av min kompetanse og utstyret begynner å spre en del over disse avstandene, da er kanskje en akustisk kronograf en fordel.

[Lt.Futt]

Denne:http://www.steinertsensingsystems.com/wp-content/uploads/2013/05/Jeger_SuperChrono_mars2013low.pdf

 

Har vurdert en slik selv men det har ikke hvert skrevet mye om brukererfaring og hvor stabile avlesninger en får så er du eier og bruker så kom med erfaringer .

 

Utrolig lett å sette opp. Kronografen har ett stort måleområdet da den måler kulesmell og ikke ved hjelp av fotoceller. Fungerer i alt slags vær og lysforhold.

Jeg har en kronograf av "gammel" type, den kommer aldri til å bli brukt igjen....

[Erlend Meyer]

Er nok en veldig fin sak for riflebruk, men for oss som også driver med håndvåpen og sub er den ikke noen vinner. Eneste jeg er skeptisk til er avvik hvis en ikke skyter helt parallelt med enheten, sjokkbølgen beveger seg jo med lydens hastighet. Forsinkelsen fra kula passerer til enheten registrerer er derfor ikke ubetydelig, og med så stort måleområde kan det gi avvik. Men det er lett nok å teste om en er nysgjerrig.

[vavlo]

At enheten må være parallell med pipa evt. kulebane for å gi riktigst mulig måling

gjelder vel alle typer kronografer. Kan se at dette kan by på særskilte utfordringer ved kronografering på feks 300 m.

[Erlend Meyer]

Nja, jeg tror det blir litt verre med akustiske enheter. La oss anta at målelengden er 30cm, om en har 10mm høydeforskjell på denne lengden er reell distanse bare 2mm mer. For en optisk kronograf vil dette knapt være målbart (0,5m/s avvik ved 1000m/s).

La oss nå se på en akustisk: Kula går 1000m/s, det er 1mm/us. Lyden går 340m/s det er 0,34mm/us. 10mm høydeforskjell burde gi 30us avvik, altså 10%.

 

For å være ærlig er disse tallene så store at jeg lurer på om jeg tenker helt feil nå

[Bly]

SuperChrono er regnet for å være blandt de dårlige kronografene. Jeg ville ikke brukt penger på den.

Er man interessert i hvordan ytelse det er på kronografer har Litz utført en ganske omfattende test som er verd å lese;

http://appliedballisticsllc.com/Articles/ChronographChapter.pdf

Her sies det også litt om fordeler og ulemper med forskjellige typer.

 

Så langt er det en som skiller seg ut ved å være god nok og i tillegg brukervennlig under de fleste forhold, og det er MagnetoSpeed.

[kåre-kanon]

Superchrono er veldig nøyaktig.

Men som sagt er innstilling alfa omega.

Selv bruker jeg en laser bore sighter i løpet og måler med tommestokk får å få den parallelt med løpet.

Riktig målinger hver gang og settes opp på minutter.

Kan varmt anbefales.

[Bly]

Superchrono er veldig nøyaktig.

Hva basere du dette på? De testene jeg har sett tilsier at den hverken er repeterbar eller nøyaktig.

[Erlend Meyer]

Kåre: Så du kan bekrefte at høydejustering er kritisk? Det er selvfølgelig greit så lenge en er klar over det, men like fullt en ulempe sammenliknet med optiske enheter som ikke krever dette. Jeg kan heller ikke se at Litz sin test var særlig positiv, har du noen faglige argumenter for å hevde at den er bedre enn denne testen skulle tilsi? En test er riktignok ikke fullgodt bevis, men likevel bedre en ren synsing.

[gordonsetter81]

SuperChrono er regnet for å være blandt de dårlige kronografene. Jeg ville ikke brukt penger på den.

Er man interessert i hvordan ytelse det er på kronografer har Litz utført en ganske omfattende test som er verd å lese;

http://appliedballisticsllc.com/Articles/ChronographChapter.pdf

Her sies det også litt om fordeler og ulemper med forskjellige typer.

 

Så langt er det en som skiller seg ut ved å være god nok og i tillegg brukervennlig under de fleste forhold, og det er MagnetoSpeed.

 

http://www.steinertsensingsystems.com/data-driven-analysis-of-chronograph-test-conducted-by-bryan-litz/

 

Superchronoen ser ut for å være utsatt for mye brukerfeil. Skjønner ikke at det skal være så vanskelig. Jeg er strålende fornøyd med min, og glad for å kunne kjøpe et norsk produkt.

[Erlend Meyer]

Skjønner ikke at det skal være så vanskelig

Spørsmålet er om det er et argument mot testen eller mot produktet. Litz er jo en kyndig og oppegående kar, om ikke han klarer å bruke det riktig er det kanskje ikke så enkelt i bruk som de vil ha det til? Og at du er fornøyd betyr ikke at den er hverken presis eller nøyaktig, vi amatører har liten mulighet til å kontrollere resultatet. Jeg er fornøyd med min gamle Chrony, men spør du meg om den faktisk viser riktig må jeg innrømme at jeg ikke har peiling.

[kåre-kanon]

Kåre: Så du kan bekrefte at høydejustering er kritisk? Det er selvfølgelig greit så lenge en er klar over det, men like fullt en ulempe sammenliknet med optiske enheter som ikke krever dette. Jeg kan heller ikke se at Litz sin test var særlig positiv, har du noen faglige argumenter for å hevde at den er bedre enn denne testen skulle tilsi? En test er riktignok ikke fullgodt bevis, men likevel bedre en ren synsing.

Høyden er ikke kritisk, mellom 5 og 30 cm er anbefalt. Det kritiske er at den er parallell med løpet og at den står rett i forhold til løpet og ikke i vinkel. Avstand fra munning er 3 m for vanlig kaliber og 5 for magnum.

 

Den måler en trykkbølge som er konsekvent hver gang og blir ikke påvirket av ytre faktorer som lys osv som optiske.

 

Hadde en test med en optisk før SuperChrono. Den optiske hadde store varierende hastigheter for hver skudd, SuperChrono hadde maks avvik på 4 m/s som mest sannsynlig er reelt hastighetsvariasjon mellom de forskjellige patronene.

[vavlo]

Begynner å ligge en del info og tester ute på nettet på disse produktene, men ikke så enkelt å sile ut hvilken info som er mest etterrettlig.

Må vel si jeg er overrasket over resultatet I Litz sin test når det gjelder Kurzzeit sine.

Her er en test på Super Chronoen.

http://www.helmuthofmann.de/pdf/Testber ... Geraet.pdf

[glockss]

Da har utstyret blitt testet og funnet i orden.

Jeg har faktisk hatt lyktene på kontinuerlig siden mandag morgen, og batteribanken viser gjennværende kapasitet 75%. Så dette lover bra.

 

Har også matta ned glasset på par ekstra lykter jeg hadde, bare for å teste, brukte da skurebørste. Det fungerte også, like bra som uten å skure. Det var krevende forhold i dag, sterkt lys og skyfritt himmel. Fikk over 30% feilmeldinger uten lykter (både med og uten diffusere). Antall feilmeldinger med lyktene = 0.

 

Deiligt å ligge ute å plinke stål på 200m med subladninger, endelig funnet en som er både presis nok og stille.

[sselg 1971]

Hvis du venter til Juli så er kanskje kronograf litt 2013 Doppler radar er inn.

 

 

http://mylabradar.com/

 

Edit. Men så kjapp Think! er da..

noen som har prøvd denne type cronograf?

[vavlo]

Den ble vel sluppet på markedet i fjor. De første omtaler av den er ikke udelt positive. Blant annet rapporteres det om problemer med å fange opp mindre kalibre. Er vel begrenset hvor mye effekt de tillates å bruke fra den. Prisen havner vel omtrent på det dobbelte av en Magnetospeed V3 så da bør den vel virke hver gang. Interessant løsning, men det virker som de kanskje ikke er helt DER ennå.

[Erlend Meyer]

Prisen havner vel omtrent på det dobbelte av en Magnetospeed V3 så da bør den vel virke hver gang.

Om disse to metodene gjorde akkurat det samme ville det være et rimelig krav, men så enkelt er det ikke. Magnetospeed har ganske store begrensinger i at den kun kan måle V0, Labradar kan måle V100 enklere enn en optisk kronograf. Skal en måle BC vil en Magnetospeed mao være like nyttig som en murstein tapet til løpet