Finkalibret rifle for presisjonsskyting.

[MAG500]

M67 skrev (6 timer siden):

Jeg gjorde også sånn, men ble lei av sørlandsterreng og tunge rifler, så jakter med helt std. "elgjeger på stubben sin" rifler. Pleier å ha ai langholdsrifle i bilen som backup eller om jeg poster et sted det er aktuelt.

 

 

Hmmm...

 

Starter i 2020, med det som nok er den mest presise rifla jeg har, Tightneck 6.5x47L

 

 

136gr ScenarL, den går svinbra med 136gr

 

Tror jeg må ha slurva litt med noe på ladebenken her. Det er mer høydespredning enn det skal være. Var tuna på og til 500m for 500m UNL, og der gikk det inn..

 

Prøvde Berger 140gr VLD, og jess, det går. 

 

Dette er 130gr DL Felt, som en kamerat skøt med Saueren, om jeg husker rett. Std Sauerløp.

 

Ei anna gruppe med 6.5x47L og 136gr

 

 

 

 

 

130DL, nitidig hjemmeladd, Std Sauerløp

 

 

Peregrine Glider 120gr, 6.5x55, 200STR med IBI 1:190mm stigning. Rutene er 20cm

 

200ST med 147gr ELDM, tror det er et S&L-løp

 

147 i IBI-løpet

 

Litt mer "old -school". 9.3g Sierra i 770m/s.

 

 

Han vart skremt... 500m var lett med KJen, men 1000 ble for vanskelig.

 

 

 

Nedenfor er diverse, 130DL og 139gr Scenar i 200STR.

Har blitt mindre 1000m med Saeur de siste årene, siden man konkurrerer med andre ting, og da er det de man tester. 6mm-kalibrene er nok også lettere å skyte presist, også på 1000m

 

 

K

Her var det mye "snacks"!

Veldig interessant å se.

Du må jo ha en enorm database liggende? Blir alle resultater loggført elektronisk? Hvor lenge har du drevet med denne type skyting? Hvor stort er miljøet som satser seriøst på langholdsskyting? Hvor mange skudd skyter du i året (Trening + konkurranse). Brukes det elektroniske simulatorer til trening, f.eks på vinteren? Skytes det konkurranser på vinteren?

 

Hjertelig takk for meget interessant innlegg!

 

[Bly]

Det er ikke så ofte jeg skyter på papir lengre på lange hold. Det blir mest stål, men her er et bilde som illustrerer noe av problemmene jeg har nevnt om stigning i pipa.

Dette er Hornady 147 ELDM skutt i ei S&L pipe med 210mm stigning på 970m.

 

Saken var at jeg ikke fikk kula til å fly etter forventet BC. Kulebanen samsvarte ikke med det kalkulatoren foreslo. Nå er det ikke så lett å se dette på bilde, men kulehullene er tydelig skeiv i innslaget. Dette medførte at kula oppførte seg veldig uberegnelig forbi 1000m. På 1200m hadde jeg ingen kontroll og var ikke lengre i stand til å treffe noe.

 

Når man også ser på gruppa så er det tydelig mere sidespreding (vind) i forhold til høydespredning (fartsvariasjon på skuddene/ES). Når man skyter på papir kontra stål så skyter man i "blinde" uten tilbakemelding om man da ikke har kamera eller andre fancy løsinger. For meg er langhold først og fremst et spørsmål om å tolke(/"gjette") vind.

Edited May 23 by Bly

[Bly]

12 hours ago, M67 said:

Det ramla forresten inn en pakke fra Vision her i dag.

 

Er det nye "Pro Chassis"?

[Finito]

M67 skrev (12 timer siden):

Litt mer "old -school". 9.3g Sierra i 770m/s.

God original krag. 
Har jeg forstått rett at denne må man være litt forsiktig med på ladninger. 
Hadde en sånn Arve gevær en gang og tenkte og kjøpe en slik når det passer. 
litt imponert at jernsiktet funker til 500 mtr

Edited May 23 by Finito

[MAG500]

Bly skrev (3 timer siden):

Det er ikke så ofte jeg skyter på papir lengre på lange hold. Det blir mest stål, men her er et bilde som illustrerer noe av problemmene jeg har nevnt om stigning i pipa.

Dette er Hornady 147 ELDM skutt i ei S&L pipe med 210mm stigning på 970m.

 

Saken var at jeg ikke fikk kula til å fly etter forventet BC. Kulebanen samsvarte ikke med det kalkulatoren foreslo. Nå er det ikke så lett å se dette på bilde, men kulehullene er tydelig skeiv i innslaget. Dette medførte at kula oppførte seg veldig uberegnelig forbi 1000m. På 1200m hadde jeg ingen kontroll og var ikke lengre i stand til å treffe noe.

 

Når man også ser på gruppa så er det tydelig mere sidespreding (vind) i forhold til høydespredning (fartsvariasjon på skuddene/ES). Når man skyter på papir kontra stål så skyter man i "blinde" uten tilbakemelding om man da ikke har kamera eller andre fancy løsinger. For meg er langhold først og fremst et spørsmål om å tolke(/"gjette") vind.

Kjenner til problemet, men da på mye kortere hold og med jaktrifle. Hadde en Sako 75 Hunter i kaliber 30-06. Husker ikke stigningen, men den måtte ha 180 grains kuler (til nød 165 grains) for å skyte gode samlinger.

Testet noen 8 grams kuler fra Lapua, men det fungerte svært dårlig. Ikke antydning til runde kulehull.

[MAG500]

Bly skrev (3 timer siden):

Det er ikke så ofte jeg skyter på papir lengre på lange hold. Det blir mest stål, men her er et bilde som illustrerer noe av problemmene jeg har nevnt om stigning i pipa.

Dette er Hornady 147 ELDM skutt i ei S&L pipe med 210mm stigning på 970m.

 

Saken var at jeg ikke fikk kula til å fly etter forventet BC. Kulebanen samsvarte ikke med det kalkulatoren foreslo. Nå er det ikke så lett å se dette på bilde, men kulehullene er tydelig skeiv i innslaget. Dette medførte at kula oppførte seg veldig uberegnelig forbi 1000m. På 1200m hadde jeg ingen kontroll og var ikke lengre i stand til å treffe noe.

 

Når man også ser på gruppa så er det tydelig mere sidespreding (vind) i forhold til høydespredning (fartsvariasjon på skuddene/ES). Når man skyter på papir kontra stål så skyter man i "blinde" uten tilbakemelding om man da ikke har kamera eller andre fancy løsinger. For meg er langhold først og fremst et spørsmål om å tolke(/"gjette") vind.

Takk for godt innlegg!

[MAG500]

M67 skrev (14 timer siden):

Jeg gjorde også sånn, men ble lei av sørlandsterreng og tunge rifler, så jakter med helt std. "elgjeger på stubben sin" rifler. Pleier å ha ai langholdsrifle i bilen som backup eller om jeg poster et sted det er aktuelt.

 

 

Hmmm...

 

Starter i 2020, med det som nok er den mest presise rifla jeg har, Tightneck 6.5x47L

 

 

136gr ScenarL, den går svinbra med 136gr

 

Tror jeg må ha slurva litt med noe på ladebenken her. Det er mer høydespredning enn det skal være. Var tuna på og til 500m for 500m UNL, og der gikk det inn..

 

Prøvde Berger 140gr VLD, og jess, det går. 

 

Dette er 130gr DL Felt, som en kamerat skøt med Saueren, om jeg husker rett. Std Sauerløp.

 

Ei anna gruppe med 6.5x47L og 136gr

 

 

 

 

 

130DL, nitidig hjemmeladd, Std Sauerløp

 

 

Peregrine Glider 120gr, 6.5x55, 200STR med IBI 1:190mm stigning. Rutene er 20cm

 

200ST med 147gr ELDM, tror det er et S&L-løp

 

147 i IBI-løpet

 

Litt mer "old -school". 9.3g Sierra i 770m/s.

 

 

Han vart skremt... 500m var lett med KJen, men 1000 ble for vanskelig.

 

 

 

Nedenfor er diverse, 130DL og 139gr Scenar i 200STR.

Har blitt mindre 1000m med Saeur de siste årene, siden man konkurrerer med andre ting, og da er det de man tester. 6mm-kalibrene er nok også lettere å skyte presist, også på 1000m

 

 

K

Har lyst å sende Kragen min til Rafdal for ombygging til noe slikt, men det får vi ta etter hvert. Nå er det andre prosjekter som gjelder....

 

https://www.rafdal-vapen.no/customkrag-9075s.html

[M67]

MAG500 skrev (10 timer siden):

Du må jo ha en enorm database liggende?

Nja, den kunne vært større, jeg har egentlig et litt dårlig system. Man holder på, og tror ting er tilfeldige, og så begynner man å notere først når man skjønner at det er sammenheng, og har mistet masse data... 

Men jeg har ei bok, loggbok, for hvert kaliber jeg lader. Alle data om ladingen og presisjon og hastighet, i hvilken pipe. Har vel skrevet ut et par i 6.5x55...  Så har jeg loggbøker over piper, hver pipe har 4-5 sider, så det er plass til ei linje for hver økt med skyting. Og ei som er feltbok, som er "DOPE", der er data fra alle skyteøkter - nesten - ( jeg logger ikke alltid 100, 200, 300m økter) - notert. Værdata, klikk og hold, ladning, hastighet, målretninger, vind. Tror nok jeg har 8-10 sånne "små gule bøker" fulle. Men det slutter jo gjerne å være nyttig når du ikke bruker den pipa eller den ladningen lenger. Men det ER nyttig.

 

 

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

 

Blir alle resultater loggført elektronisk?

Gjorde det en periode. 2000-2010 kanskje. Det er selvsagt gått tapt... Bruker slike

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

Hvor lenge har du drevet med denne type skyting?

Siden midt på 80-tallet egentlig, men innføringen av ballistikkprogrammer til PC og senere mobiltelefoner + laser avstandsmålere revolusjonerte jo hele greia. Den gangen man brukte ballistikktabeller fra ladebøker (de hadde gjerne tabeller som appendix) og målte med linjal på landbrukskart, eller mekanisk/optisk avstandsmåler (min onkel hadde en gammel tysk avstandsmåler) var det litt tråere - så det tok vel av rundt 2004 da jeg tok meg råd til laser avstandsmåler. I denne tida var det også en gjeng i Kongsberg/Drammensområdet som arrangerte samlinger i et militært skytefelt Hengsvann. "Bane 14" er vel nesten et hellig sted for norske langholdsskyttere - jeg blir vel enda nesten litt andektig når jeg er der. 
PRS begynte vi såvidt med 2012-2013, første stevne var i 2013. "Nesten PRS". Så så vi på Youtube og folk kom frelste tilbake fra statene og hadde vært med på stevner der, og vi begynte  med en serie i 2016.

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

Hvor stort er miljøet som satser seriøst på langholdsskyting?

Hva er "seriøst". Regner du inn DFS felt så blir det jo mange tusen, men PRS kanskje 2-400, de gamle benkeskyttergrenene var kanskje noe lignende men det er liksom gått over...

Vi er vel 16 som skal til PRS-VM. 2-3-4 har vel vært i utlandet og skutt Palma eller F-Class. Ei stund kunne et lokalt F-Class stevne samle 30 mann, men PRS har overtatt, og vi ser vel ca samme antallet, og egentlig de samme folkene også. Noen er falt fra (PRS krever at man kan bevege seg nokså uhindret) og noen er kommet til.

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

Hvor mange skudd skyter du i året (Trening + konkurranse).

Jeg skyter ikke så mye som jeg gjorde ei stund. Blitt litt for seriøs, prøver å skyte med treningsverdi - eller litt "opplevelses-skyting". Ligge og skyte på 100m er for kjedelig for meg.
Har mista litt tellinga, men har det jo i loggene, må bare summere... Datteren min skyter også nokså aktivt, så vi har vel hatt 12-13 000 skudd på et år på det verste + 5-10 000 22LR - de teller man ikke.

Det er nok en del mindre nå - vi har fokusert litt på PRS og trening, (blitt seriøse ) istf å skyte alt/ mest mulig. En stund kunne vi skyte 2 DFS-stevner på fredag, PRS på lørdag og et dynamiskstevne på søndag - etter å ha testet og trent tirsdag, onsdag og torsdag... 

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

Brukes det elektroniske simulatorer til trening, f.eks på vinteren?

Tørrtrening, f.eks. mot bilde av ei li full av gonger, er noe folk gjør. Elektroniske simulatorer fins, men brukes nok lite i langholdsmiljøene. Jeg har brukt det en del i DFS-sammenheng men de er ikke like formålstjenlige i f.eks. PRS. Video brukes en del, både av siktebilde, og en selv. Der ser en både det som riktig og det som er galt.

 

Stevne

 

Trening

 

 

MAG500 skrev (10 timer siden):

Skytes det konkurranser på vinteren?

Ja. Året rundt. Har skutt stevner i -20, og +35... Det er som regel en pause rundt midtvinters i PRS iallefall, siden dagene er korte, og været ofte slik at man ikke kan skyte langt - eller veiene dit man skyter er snødd ned. Men vi har også "Romjulsstevner" og når folk har lyst.

 

  

 

 

Bly skrev (6 timer siden):

Saken var at jeg ikke fikk kula til å fly etter forventet BC. Kulebanen samsvarte ikke med det kalkulatoren foreslo. Nå er det ikke så lett å se dette på bilde, men kulehullene er tydelig skeiv i innslaget. Dette medførte at kula oppførte seg veldig uberegnelig forbi 1000m.

Jeg har nøyaktig samme erfaring. Også med merkelig lav BC og ovale hull i papp på 980m. I 178mm stigning er problemet vekk, eller flyttet lengre ut. Og BC er den Hornady oppgir, eller vel så det.

 

Bly skrev (6 timer siden):

Når man skyter på papir kontra stål så skyter man i "blinde" uten tilbakemelding

Når vi skyter på papp har vi en gong ved siden av, som vi "skyter inn" på, for å sikre at kulene lander på pappen. Det er uproblematisk. Som regel treffer en gongen iallefall på 2. eller 3. skuddet. Er det sol/ finvær så ser en jo også kulehullene i pappen om en tar seg råd til et nytt ark.
Nå har jeg bytta ut 40x40en med en 70x70, og den bommer man sjelden på - så prosedyren for å skyte i midten av pappen er ca: 1-2 skudd på den store gongen, og 2-3 på en liten rund Ø30 som henger ved siden av. Pappskivene vi bruker er 140x110cm så de er nokså generøse. El. blinken anviser innenfor 145x145cm slik den er nå. Den anviser også hastighet - det er nyttig, men jeg er også litt skeptisk til den, den har nok en systematisk feil som er betydelig.

Likevel kan det brukes og gir mye mer informasjon enn å skyte på en gong. Høyde over siktepunkt som funksjon av hastighet. Det er normalt godt samsvar mellom utgangshastighet og hastighet ved målet, men et og annet skudd er sånn "noe må være feil", slev om en treffer - og da sier jeg som Eric Cortina "Believe the Target"

 

 

 

Bly skrev (6 timer siden):

Det er ikke så ofte jeg skyter på papir lengre på lange hold. Det blir mest stål,

Prøver å skyte så mye som mulig på papp og elektronikk, jeg opplever at man lærer mye mer kan bruke senere av det.

 

Bly skrev (6 timer siden):

For meg er langhold først og fremst et spørsmål om å tolke(/"gjette") vind

Ja, jo. Det er en stor del av det, men når det blir 1000m og sånt, så er det litt "science" i lading for å unngå høydespredning - den kan man ikke trene seg vekk fra, da den er tilfeldig fordelt i ammopakka... I mitt hode må en først få kontroll på det, ellers hjelper det ikke om en så er synsk mhp. vind.

Det neste er å gjøre det fort, og eventuelt uten for mye hjelpemidler eller liggende på magen.

 

Finito skrev (4 timer siden):

litt imponert at jernsiktet funker til 500 mtr

Jernsiktene funker langt forbi 1000m. Da vi hadde "old school shootout", hadde vi (to PRS/langholdsskyttere som også er relativt drevne DFS-skyttere) ingen problemer med å treffe 40x40en på 500m. 2-3 innskytingsskudd for vinden, og litt kalibrering av siktebilde - så var det "kjedelig" liggende med støtte, vi endte opp med frihånd og knestående og sånt.

På 1000m var det "straddling" hele veien, rifla og vi spredde akkurat så mye at vi traff både over og under, og på begge sidene, men det var vel bare et, nokså tilfeldig, treff av en sånn 10-15 skudd.
Vi har hatt samme øvelse med K98k og M1 Garand. Ca samme resultat, men det er vanskeligere med Mauseren. M1 har de beste siktene, så det er vel kanskje den det er enklest med.

 

Bly skrev (5 timer siden):

Er det nye "Pro Chassis"?

Det er Vision Pro ja. Med "gamle" lodd/vekter  - det kommer et nytt design der. Men i virkeligheten er det ikke en oppgradering av chassiet, det er et helt nytt.

Vision Pro Chassis - Vision Products (visionprc.com)

 

 

K

 

 

Edited May 23 by M67

[MAG500]

@M67

Takk for fantastisk innlegg! Utrolig mye interessant her! Veldig nyttig for den uerfarne på området. Helt sikkert for den mer erfarne også.

Legger meg flat for all kunskapen du sitter inne med og ikke minst at den deles så uselvisk.

Glimrende!

Edited May 23 by MAG500

[MAG500]

Dere som satser hardt på langhold og presisjon, hvilke avtrekk er de mest anerkjente?

For min egen del blir det høyst sannsynlig en Sauer 200STR.

Hvordan vurderes avtrekket i denne rifla opp mot andre topp avtrekk?

 

Hva karakteriserer et høykvalitetsavtrekk etter deres vurderinger?

 

Priser på gode avtrekk er også interessant å vite noe om.

 

 

 

Edited May 23 by MAG500

[Bly]

4 hours ago, M67 said:

Når vi skyter på papp har vi en gong ved siden av, som vi "skyter inn" på, for å sikre at kulene lander på pappen. Det er uproblematisk.

Når jeg sier skyter i «blinde» så tenker jeg på at man ikke får tilbakemelding på vind fra skudd til skudd. Det ser man på stål. På 1000 meter kan mye skje som man ikke ser før kula lander. Spesielt om man skyter med vind rett mot eller bak som ligger og vipper rundt klokka 12 eller 6. Men det vet jo du like godt som meg

 

4 hours ago, M67 said:

Prøver å skyte så mye som mulig på papp og elektronikk, jeg opplever at man lærer mye mer kan bruke senere av det.

Jeg er ikke uenig. Det er bare så mye mere jobb siden det som oftest ikke er vei frem til en skivevold på 1000m hvor man bare kan henge opp pappen og kjøre tilbake.

 

4 hours ago, M67 said:

det litt "science" i lading for å unngå høydespredning

Jo, men den er veldig tilgjengelig i dag. Det var den ikke for 20 år siden. Har du foresten fått med deg at Hornady har tatt patent på meplata «størrelse» i forhold til kulediameter. Det skal vist nok fjerne høydespredning. Det blir forklart her.

 

De diskutere/utdyper litt mere i podcast episode 127.

[Bly]

5 hours ago, M67 said:

Men i virkeligheten er det ikke en oppgradering av chassiet, det er et helt nytt.

De går alle i retning av MDT elite ser det ut som…

Edited May 23 by Bly

[M67]

MAG500 skrev (3 timer siden):

Hvordan vurderes avtrekket i denne rifla opp mot andre topp avtrekk?

Det er et av de beste som fins. En ting å være oppmerksom på er at de ofte kommer justert "helt koko", eller på bruktrifler har uvitende justert dem til "pieces"  - så det kan lønne seg å enten ha en kveld med bruksanvisningen, eller bare la en som kan det fikse det.

 

Aftermarket Remingtonavtrekk (og Tikkka) er idag oftest Triggertech (Diamond) eller Bixn-Andy (Tacsport Pro), Jewell var "The Shit" før og er bra enda, men de lages ikke lenger. Men både Tikka og en del Reminton fabrikkavtrekk er bra, og blir helt topp med litt TLC. Det er ikke det helt store poenget å gå av skaftet her til å begynne med eller noengang, jeg skyter helt fint med det gamle TRG-avtrekket. (men jeg har trent avtrekk i over 50 år...)

 

 

Bly skrev (55 minutter siden):

De går alle i rettning av MDT elite ser det ut som…

Alle går vel mot optimal funksjon for samme tingen, så da ender de opp på samme sted. Jeg kjenner utviklingsprosessen, og vet at det ikke er EN TING som er "kopiert". Men begge har mye og mange innspill fra brukere. 

Valget er en nobrainer - siden de koster det samme, og Vision Pro-chassiet er bedre på absolutt alle måter. Jeg har vært med å teste begge (alle tre) mot hverandre en hel dag, og forskjellen er rett og slett ikke til å tro, når en har erfarne PRS-skytter som vet akkurat hvilke detaljer de trenger eller ikke vil ha. + fit & finish, materialvalg, og helt ned til skruer og festemidler. Og så legger en pengene i Norge, ikke i USA. Og i et lite firma der alle som jobber er skyttere, og lever og ånder for skytesport og skyting.

 

Da konstruktøren av Tu-144 (russisk supersonisk passasjerfly) ble beskyldt for at det lignet veldig mye på Concorde, skal han ha svart: "The laws of aerodynamics are the same on both sides of the iron curtain". 

 

Bly skrev (57 minutter siden):

Når jeg sier skyter i «blinde» så tenker jeg på at man ikke får tilbakemelding på vind fra skudd til skudd. Det ser man på stål.

Man ser treff bedre på stål, og nesten alltid. Men vi ser det faktisk ikke så sjelden på papir.

 

Bly skrev (57 minutter siden):

Det er bare så mye mere jobb siden det som oftest ikke er vei frem til en skivevold på 1000m hvor man bare kan henge opp pappen og kjøre tilbake.

Tell me about it. Jeg har gjerne 12-15 000 skritt på klokka etter en dag med 1000m skyting. Vinterstid er det gjerne 15-20min å gå dit vi skyter fra (ca 1km), så er det 1000m i luftlinje til blinken, og tilbake igjen - og så de samme 2km i luftlinje for å hente, og man går ned til bilen i mørke...

Litt bedre om sommeren, da er det bare 5-600m fra veien slutter til blinkene - men man går jo gjerne runden over alle gongene med maling, 400, 500, 600, 700 -tilbake til veien og opp den andre bakken til 1000-meteren. Du må faktisk ville det. Den eneste stien er den jeg har tråkket opp - og den lokale elgstammen. 

Nesten. Vi er 3-4 mann som driver med dette på det nivået - de andre kommer og skyter når vi er kommet ned og lakken tørr, og drar hjem når vi går ut for å hente papp og elektronikk. Men jeg klager ikke, jeg liker å gå i skogen og filosofere.

 

Sommeren er forresten litt fucked up, skogbrannfare, så man kan skyte det man vil om vinteren, og må ta de mulighetene man får om sommeren

Når vi skyter enda lenger er det en halvtime tur retur fra veien til blinkene - kjøre bakover - og enhalvtime-tre kvarters tung gange opp lia for å skyte over dalen. Ned igjen etterpå, og opp på andre sida. Det er litt min måte å holde meg i form også, men det er jo for sjelden til det egentlig. Man burde gjort det 2-3 ganger i uka..

 

 

Bly skrev (57 minutter siden):

Jo, men den er veldig tilgjengelig i dag. Det var den ikke for 20 år siden. Har du foresten fått med deg at Hornady har tatt patent på meplata «størrelse» i forhold til kulediameter. Det skal vist nok fjerne høydespredning. Det blir forklart her.

Og da blir høydespredningen min borte? ES/SD på hastigheten forsvinner? Hornady er j... gode på forkortelser som folk tror fikser alt. 4DOF gir somehow "bedre" predisksjon av kulebanen selv om tallet for oppslag er det SAMME som andre Apper - bare "bedre"??? 

"Vi", jeg, folk, whoever - har trimmet, og eller pointet kuler, og sortert på lengde og wtf iallefall bra lenge. Sannsynligvis lenger enn både du og jeg har holdt på. Jeg eksperimenterte med trimming av meplat for 15 år siden - og det er jo ingen tvil om at det virker. Sortering virker. En kan også bare kjøpe kuler av bedre kvalitet.

Men det er dette jeg mener med "science" - kronografen ved skiva, i parallell med den med munningen kan fortelle deg om du f.eks. har større eller mindre variasjon ved skiva enn ved munningen (er den større, bytt kule) 147ELDM har større variasjon "der ute" skutt i 8" stigning, og mindre skutt i 7" stigning. 

 

Men variasjon i kulene er nå en ting, og den er der - den største variasjonen er som regel pga variasjon i utgangshastighet. Skyter en DL Felt f.eks., så har en gjerne en ES på 25m/s, og den alene gir deg 50-60cm i høydespredning, så kommer variasjonen i kulene og gir deg 10-15 til, og så skyter du ikke perfekt, rifla sprer kanskje 10-15cm på 1000m, og så er det litt vind og løft og elende - og du har 70-80cm høydespredning, eller nesten en meter worst case.

Men så lader du sjøl, og du skyter i et løp som er av bra kvalitet, og noenlunde nytt, og vips så er ES 8-10m/s, og du har trimmet kulene, og høydespredningen din er plutselig 30cm. Ofte med slengere på litt til, men etter en stund vet en hva de kommer av.

Så tuner du på 1000m, du klarer ikke dette på stål, du skyter 25-30 skudd med litt variabel ladning hvor du kronograferer - og du finner områder i hastighet som gr mindre høydespredning enn andre - osv. 

 

 

 

Bly skrev (57 minutter siden):

På 1000 meter kan mye skje som man ikke ser før kula lander. Spesielt om man skyter med vind rett mot eller bak som ligger og vipper rundt klokka 12 eller 6. Men det vet jo du like godt som meg

Hvilket skulle bevises.. (Her prøvde jeg faktisk å komme i midten, men vinden var ikke klar for det)

 

 

Litt lettere uten vind.

 

 

Men å få et førsteskudd inn i 25cm sirkelen er ikke lett selv da. Å få det siste klikket inn til midten uten å skyte et skudd først... Det hadde vært noe

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

K

Edited May 23 by M67

[MAG500]

@M67

Du bekrefter det jeg forventet å høre; at avtrekket i en Sauer 200STR er av god kvalitet. Takker!

[Bly]

1 hour ago, M67 said:

Men vi ser det faktisk ikke så sjelden på papir.

Jeg bruker feil papir, har ikke spotter, skyter for langt og har for gammel optikk på rifla. Jeg ser det ikke. Synet blir heller ikke bedre med åra..

1 hour ago, M67 said:

Og da blir høydespredningen min borte? ES/SD på hastigheten forsvinner? Hornady er j... gode på forkortelser som folk tror fikser alt.

Nå har vi skutt med de kulene i ganske mange år allerede. De har bare ikke sagt noe om det før nå siden de har samlet data, dokumentasjon og fått patenten i boks. Tuppen gjør lite med ES/SD ut fra munningen. Poenget er vel mere at dette er en kalkulert faktor som de kan bevise fungerer og ikke en tilfeldig «Erik Cortina jeg gjør noe men kan ikke forklare hva jeg gjør, men tror på skiva ting». Jeg opplever jo også at jeg får færre uforklarlige avvikere med Hornady på dryge hold enn andre kuler som jeg skyter med. Det er litt grunnen til at jeg nesten velger Hornady først hver gang om jeg kan. (Berger får man jo nesten ikke tak på og er ofte ikke betalelig)

 

Her er DVRT bedre forklart;

https://www.hornady.com/dvrt

 

Siden det er patentert kan man kanskje finne en formel, lage seg et verktøy og trimme andre kuler slik at de får rett meplate?

Edited May 23 by Bly

[M67]

Bly skrev (3 minutter siden):

Jeg bruker feil papir, har ikke spotter, skyter for langt og har for gammel optikk på rifla. Jeg ser det ikke. Synet blir heller ikke bedre med åra..

Jeg prøver å holde meg inne med noen yngre folk som ser 

 

Bly skrev (4 minutter siden):

Poenget er vel mere at dette er en kalkulert faktor som de kan bevise fungerer og ikke en tilfeldig «Erik Cortina jeg gjør noe men kan ikke forklare hva jeg gjør, men tror på skiva ting»

Selvsagt. Men folk trimmet kuler og fikk jevnere BC lenge før internett, og lenge før Cortina ble guru. Og forklarte de tmed jevnere BC. Altså i skyte på papp og skriv om det i "Rifle, Journal of Sporting Firearms" - tida. Det virker, men er ikke nytt. Dermot er det PIA å trimme tusenvis av kuler (ja jeg har prøvd). Det virker, du ser forskjell på 1000m, ikke egentlig på 500. Men det er mye lettere å bevise nå med moderne teknologi enn bit, når folk knapt hadde kronografer.

 

Bly skrev (7 minutter siden):

Nå har vi skutt med de kulene i ganske mange år allerede

Har vi det? Det er ikke lenge siden de reklamerte stort med "heat resistant tips", og alle mine ELDM her nå, 6mm, 2 ulike 6.5mm og 338 har en "spiss", litt skjevt irregulær "jeg er støpt så er ikke helt perfekt" spiss. Ujevne, men på en annen skala enn mange hullspisskuler. A-Tipene derimot, de er flate foran.

 

Bly skrev (6 minutter siden):

Jeg opplever jo også at jeg får færre uforklarlige avvikere med Hornady på dryge hold enn andre kuler som jeg skyter med. Det er litt grunnen til at jeg nesten velger Hornady først hver gang om jeg kan. (Berger får man jo nesten ikke tak på og er ofte ikke betalelig)

Enig. Men har du sammenlignet ES med ulike kuler? Ved munningen? Det er interessant.

 

 

Min rangering på kuler ca slik. 

- Berger, alltid jevnere enn alle andre, og gir veldig ofte mindre ES/SD. Jevnere BC. Så dyre at jeg ikke gidder, siden vi ikke skyter om poeng  i midten lenger, men bare treff. Og det skytes MANGE skudd. Forskjellen på Berger VS Norma / Sierra på et år her i huset er jo fort 50 000,- Men til ELR skyter jeg Berger.

- Lapua og Hornady, uavgjort. ER kuler som er lette å få til å gå, og jevne nok i massevis.

- Sierra er over Lapua / Hornady i 6mm, men under i 6.5, 142 og 150 er fantastiske kuler, men dyre. 144 er et billigprodukt, og det merkes. i 6mm er 107 i en særstilling, jevnt (tuppen er modda fra fabrikk) høy BC (merkbart høyere i rask riflestigning) og går nesten alltid bra.

- Norma, bra nok i massevis, og billigst (av de "brukbare") men kan være kilne. Beste BC for vekta av ca alt. Går 130DL så bruker jeg den.

- Nosler er overalt, men generelt ujevne. ABLR kan være veldig bra, RDF blir jeg ikke klok på, gidder ikke mer, og NCC er OK, men shady på langt hold på stevner

- Barnes Matchburner, ekstremt ujevn BC, men lett å få til å gå tett på kort hold.

 

K

[Bly]

20 minutes ago, M67 said:

Har vi det?

De sier så! Men jeg skjønner at plastspisser som skrangler rundt i ei eske ikke ender opp med fine rette kanter. A-tipene er jo «single pakka».

26 minutes ago, M67 said:

Men har du sammenlignet ES med ulike kuler? Ved munningen?

Ikke i noen grad som er statistisk signifikant. Det blir for mange variabler til at jeg gidder. Egentlig har jeg nesten bestemt meg for å slutte og teste noe som helst i «langholdssegmentet». Nå følger jeg heller med på hva Litz  og «andre» finner ut. De har tid og penger nok til å faktisk utføre tester av betydning. Det har ikke jeg. Jeg er mere opptatt av ting som de ikke tester, slik som rifledesign og konstruksjoner (minus løp som jeg ikke kan gjøre noe med selv).

[Panther]

On 5/21/2024 at 11:18 PM, 1983 said:

For meg sto valget sist gang mellom Vision og Spuhr sin skinne. Valget falt på førstnevnte. En av grunnene til at jeg vurderte Spuhr var fordi jeg hadde lyst på et lite prosjekt med å bore og gjenge låsekassen. Likevel ble den valgt bort til fordel for Vision. Jeg har egentlig ingen grunn til å si ar Vision er bedre, men den krever ingenting av montøren.

så kommer mitt dumme spm, hva er bedre med Spuhr?

Vision er også forlenget, innfestningen er god (nok?) den har ikke løsnet for meg hvertfall. (Jeg dro skruene til med lubetorqe, uten lube satt den ikke tilstrekkelig)

 

Jeg har 4 Vision skinner, hvorav den ene er en litt tidligere utgave. Den var tight og fin før du dro til klemskruene, men de 3 siste siste satt ganske løst før klemskruene strammes, det var ikke noe tight fit. Her løsnet den ene for meg (dro til med anbefalt moment fra Vision), og merket det ikke før etter 15m stevnet inndendørs. Har etter det dradd til over anbefalt moment på alle og hatt på locktite, og er egentlig veldig fornøyd. 

[MAG500]

Var inne på Politiet sine sider for å søke om tillatelse om å kjøpe Sauer 200STR.

Vanligvis når jeg søker, trykker jeg på "våpen for jakt" fordi det da er jaktvåpen det er snakk om og logger på via altinn osv. Alt foregår elektronisk.

 

For Sauer'en synes jeg det var mest logisk å velge "Våpen for konkurranse eller sportskyting" (Noe i den duren), men da virket det som om du ikke kunne fortsette elektronisk via altinn, men måtte fylle ut på papir.

Stemmer dette?

 

Må jeg stå som medlem i skytterlag (DFS) og kunne dokumentere dette for å anskaffe STR?

Har ikke vært medlem i noe skytterlag de siste 10 årene.

  

 

[gribben]

Foreløpig er det kun jaktvåpen du kan søke om digitalt, sportsvåpen må du søke på papir. 

 

 

https://dfs.no/info/article/erverv-av-vaapen-1655462581

Krav til den som skal erverve våpen:

• Du må være 18 år (personer over 16 år kan få unntak fra kravet, les mer lenger ned).
• Du må være medlem av et skytterlag.
• Du må gjennomføre opplæring i regi av skytterlaget bestående av minimum seks organiserte treninger/konkurranser.
• Du må gjennomføre nyeste versjon av DFS sitt e-kurs: Sikkerhetskortet (kun ved førstegangserverv).

 

Dette skal ligge ved søknaden:

• Bekreftelse på opplæring/aktivitet.
  • Velg den som passer deg:
    • Hvis du har våpen fra før: Legg ved utskrift av dine siste stevner fra oversikten i Mitt DFS. Det finner du her.
    • Ved førstegangserverv: Du må fylle ut skjema som bekrefter at du har gjennomført minst 6 organiserte treninger/konkurranser. I tillegg må du legge ved Sikkerhetskortet du får ved fullført e-kurs.
      • Skjema finner du her - fyll ut og få lagsleder til å signere. 
      • Her finner du e-kurset "Sikkerhetskortet".  
• Medlemskort
  • Det finner du her - print ut og legg ved. 
• Kopi av legitimasjon
  • Førerkort, pass, nasjonalt ID-kort eller bankkort med bilde

 

Edited May 24 by gribben

[MAG500]

gribben skrev (1 minutt siden):

Foreløpig er det kun jaktvåpen du kan søke om digitalt, sportsvåpen må du søke på papir. 

Da blir vel behandlingstiden noe lenger da?

Vet du noe om krav om medlemskap i skytterlag?

[MAG500]

gribben skrev (7 minutter siden):

Foreløpig er det kun jaktvåpen du kan søke om digitalt, sportsvåpen må du søke på papir. 

 

 

https://dfs.no/info/article/erverv-av-vaapen-1655462581

Krav til den som skal erverve våpen:

• Du må være 18 år (personer over 16 år kan få unntak fra kravet, les mer lenger ned).
• Du må være medlem av et skytterlag.
• Du må gjennomføre opplæring i regi av skytterlaget bestående av minimum seks organiserte treninger/konkurranser.
• Du må gjennomføre nyeste versjon av DFS sitt e-kurs: Sikkerhetskortet (kun ved førstegangserverv).

 

Dette skal ligge ved søknaden:

• Bekreftelse på opplæring/aktivitet.
  • Velg den som passer deg:
    • Hvis du har våpen fra før: Legg ved utskrift av dine siste stevner fra oversikten i Mitt DFS. Det finner du her.
    • Ved førstegangserverv: Du må fylle ut skjema som bekrefter at du har gjennomført minst 6 organiserte treninger/konkurranser. I tillegg må du legge ved Sikkerhetskortet du får ved fullført e-kurs.
      • Skjema finner du her - fyll ut og få lagsleder til å signere. 
      • Her finner du e-kurset "Sikkerhetskortet".  
• Medlemskort
  • Det finner du her - print ut og legg ved. 
• Kopi av legitimasjon
  • Førerkort, pass, nasjonalt ID-kort eller bankkort med bilde

 

Takker! Var akkurat inne å leste på politiets hjemmeside

[MAG500]

MAG500 skrev (24 minutter siden):

Takker! Var akkurat inne å leste på politiets hjemmeside

Går det an å søke på Sauer 200STR  som jaktvåpen? Regner med at det vil være å tøye grensene langt, men noen som vet? 

Edited May 24 by MAG500

[Joika]

Hvis du er registrert i jegerregisteret er det ikke noe problem å søke på Sauer 200 STR.

[MAG500]

Joika skrev (1 minutt siden):

Hvis du er registrert i jegerregisteret er det ikke noe problem å søke på Sauer 200 STR.

Jeg er registrert i jegerregisteret.

 

Kan jeg da søke om ervervelse av jaktvåpen/rifle (Sauer 200STR), elektronisk og omgå kravene til dokumentasjon som gjelder sportsvåpen? (Papirsøknad).

[Joika]

Du omgår ingenting,du søker og dokumenterer om et våpen til jakt. En sauer 200 str er en helt vanlig boltrifle i denne sammenheng. Søknad om sauer registrert for bruk i DFS så vil du måtte skaffe dokumentasjon for det. Du kan også bruke sauern til både jakt og dfs uavhengig av hvilket bruk du har søkt den på. 

 

Edited May 24 by Joika
La til litt ekstra

[Finito]

MAG500 skrev (7 minutter siden):

Jeg er registrert i jegerregisteret.

 

Kan jeg da søke om ervervelse av jaktvåpen/rifle (Sauer 200STR), elektronisk og omgå kravene til dokumentasjon som gjelder sportsvåpen? (Papirsøknad).

Jeg har lest meg opp på dette. Politiet driter i hvordan våpenet er så lenge det ikke er halv automat som er ulovlig. Boltrifle får jeg tillatelse til å kjøpe dagen etter jeg har søkt. 
mat du velger en rar stokk og specs til geværet har ingen betydning i det hele tatt. Det rare er at hagle tok en måned. Mens 5 rifle og en kombi tok en dag

[MAG500]

Joika skrev (3 minutter siden):

Du omgår ingenting,du søker og dokumenterer om et våpen til jakt. En sauer 200 str er en helt vanlig boltrifle i denne sammenheng.

 

Perfekt!

[MAG500]

Hvor kjøper man Sauer 200STR?

Noen anbefalinger?

Finn.no er greit, men tenker på forhandlere. Hvem har på lager, leverer raskt osv.

[høggern]

Dfs.no

[MAG500]

høggern skrev (8 minutter siden):

Dfs.no

Til langholdsskyting: 70 eller 74 cm pipe?

Har riflene levert av DFS 19mm tykkelse på løpet som standard? (Kan en eventuelt velge 21 mm?)

Riflestigning på 220mm?

[Bartemannen]

Igjen: jeg er en amatør så mine råd er sikkert tvilsommme. Jeg har flere løp til Sauer 200 STR. Den jeg har stående på nå og bruker til "langhold" er en 74cm 21mm. Men jeg kan ikke se med mine ferdigheter at jeg ikke hadde skutt like godt/dårlig med standardpipen.

 

Mitt råd vil være at du kjøper en vanlig Sauer 200 STR fra dfs.no eller Finn, får på grei kikkert og montasje og bare begynner å skyte med den. Jeg vet ikke om det er nødvendig å bytte ut alt av avtrekkere, piper etc før du i det hele tatt er i gang.

Story: en kompis i DSSN klubben skulle ha sin første AR15. Han spesialtbestilte upper og lower via xxxx.no til en helt sinnsyk pris. Før første skudd var skutt så byttet han ut flammedempere, buffer, avtrekker, charginghandle, magwell etc. Et helt sinnsykt opplegg. Han bikket 100k før kikkert. Mens han ventet på upper/lower fra USA så brukte han all tid på youtube og forumer for å finne alt det "beste" og "optimale".

Lang historie kort: ikke er han spesielt god til å skyte, og ikke gidder han trene særlig heller. De gangene han deltar så er han på bunn 20% på resultatlisten. Men han har den dyreste riggen jeg kjenner og han vil aldri få igjen 50% av prisen han gav.

 

Beste rådet jeg fikk av @M67 for mange år siden var å bare kjøpe en standard Sauer 200 STR. Selvfølgelig hørte jeg ikke, og kjøpte 2-3 andre "bedre" rifler. De ble i tur og orden solgt, og til slutt satt jeg igjen med en helt standard Sauer 200 STR.
Hadde jeg hørt på han først som sist så hadde jeg spart mye tid og penger.

 

Og så er det ingen tvil om at du får bedre rigg med Vision chassis etc, men jeg tipper (bare tipper) at dette har mest effekt for de mest aktive og flinkeste. Jeg tror ikke jeg som den amatør jeg er hadde skutt noe særlig bedre med et bedre chassis på.

Derfor råder jeg å komme igang med en standard rifle og så heller gjøre oppgraderinger gradvis etter hvert som erfaring, skills og interesse øker. Hvis jeg ser på meg selv så er det ganske mange tror jeg som er i kategorien som ikke tar helt av, men som bare skyter for moro/hobby og da er det neppe mye å hente på rigg som er 3-4 ganger dyrere enn det du trenger.

Hvis det viser seg at du ikke blir så interessert og giret som du tror så er det verdens enkleste sak å selge en Sauer 200 STR igjen med f.eks en Vortex kikkert på. Du kommer knapt til å tape penger.

Edited May 24 by Bartemannen

[Finito]

Så på dfs brukt det var jo noen der med konkurranseskjefte. Er det dette dere refererer som standard eller er det med jakt stokk?

[MAG500]

Bartemannen skrev (23 minutter siden):

Igjen: jeg er en amatør så mine råd er sikkert tvilsommme. Jeg har flere løp til Sauer 200 STR. Den jeg har stående på nå og bruker til "langhold" er en 74cm 21mm. Men jeg kan ikke se med mine ferdigheter at jeg ikke hadde skutt like godt/dårlig med standardpipen.

 

Mitt råd vil være at du kjøper en vanlig Sauer 200 STR fra dfs.no eller Finn, får på grei kikkert og montasje og bare begynner å skyte med den. Jeg vet ikke om det er nødvendig å bytte ut alt av avtrekkere, piper etc før du i det hele tatt er i gang.

Story: en kompis i DSSN klubben skulle ha sin første AR15. Han spesialtbestilte upper og lower via xxxx.no til en helt sinnsyk pris. Før første skudd var skutt så byttet han ut flammedempere, buffer, avtrekker, charginghandle, magwell etc. Et helt sinnsykt opplegg. Han bikket 100k før kikkert. Mens han ventet på upper/lower fra USA så brukte han all tid på youtube og forumer for å finne alt det "beste" og "optimale".

Lang historie kort: ikke er han spesielt god til å skyte, og ikke gidder han trene særlig heller. De gangene han deltar så er han på bunn 20% på resultatlisten. Men han har den dyreste riggen jeg kjenner og han vil aldri få igjen 50% av prisen han gav.

 

Beste rådet jeg fikk av @M67 for mange år siden var å bare kjøpe en standard Sauer 200 STR. Selvfølgelig hørte jeg ikke, og kjøpte 2-3 andre "bedre" rifler. De ble i tur og orden solgt, og til slutt satt jeg igjen med en helt standard Sauer 200 STR.
Hadde jeg hørt på han først som sist så hadde jeg spart mye tid og penger.

 

Og så er det ingen tvil om at du får bedre rigg med Vision chassis etc, men jeg tipper (bare tipper) at dette har mest effekt for de mest aktive og flinkeste. Jeg tror ikke jeg som den amatør jeg er hadde skutt noe særlig bedre med et bedre chassis på.

Derfor råder jeg å komme igang med en standard rifle og så heller gjøre oppgraderinger gradvis etter hvert som erfaring, skills og interesse øker. Hvis jeg ser på meg selv så er det ganske mange tror jeg som er i kategorien som ikke tar helt av, men som bare skyter for moro/hobby og da er det neppe mye å hente på rigg som er 3-4 ganger dyrere enn det du trenger.

Hvis det viser seg at du ikke blir så interessert og giret som du tror så er det verdens enkleste sak å selge en Sauer 200 STR igjen med f.eks en Vortex kikkert på. Du kommer knapt til å tape penger.

Du treffer egentlig innertier i forhold til hva jeg tenker selv også. Har diskutert med meg selv og kompiser med adskillig mer peiling enn hva jeg sitter inne med. Konklusjonen sammenfaller godt med dine argumenter.

Har forresten sendt inn søknad akkurat nå, så får vi se hva fasiten blir.

Takk for gode innspill!

[Bartemannen]

 

Finito skrev (1 minutt siden):

Så på dfs brukt det var jo noen der med konkurranseskjefte. Er det dette dere refererer som standard eller er det med jakt stokk?

Hvis du tenker til det jeg skrev så tenkte jeg på pipe, ikke chassis/stokk.

 

Jeg har ingen erfaring med jaktstokken, og standard DFS stokken funket rimelig dårlig for mine øyne og kropp i forhold til bruk av kikkertsikte. Noen får det sikkert til å funke. Selv bruker jeg bare en billig GRS Bifrost. Mer en god nok for meg og mitt bruk.

[M67]

MAG500 skrev (2 timer siden):

Til langholdsskyting: 70 eller 74 cm pipe?

Har riflene levert av DFS 19mm tykkelse på løpet som standard? (Kan en eventuelt velge 21 mm?)

Riflestigning på 220mm?

74 selvsagt. Hastighet, vekt, og balanse.

 

74 og 70cm Pipene er 21mm i munningen, rett kon fra rett foran låskassa, der de er 27 eller noe sånt.

67cm pipa er for unger og småjenter som ikke klarer å løfte 74cm-pipa (mer seriøst, håndtere balansen i den på stående), den er kon fra rett foran låskassa til ca 10cm bak munningen, der er den 19mm. Så er den tykkere igjen - 21mm i munningen, slik at forsiktet passer. 

 

Bartemannen skrev (1 time siden):

Jeg vet ikke om det er nødvendig å bytte ut alt av avtrekkere, piper etc før du i det hele tatt er i gang.

Det går ikke an å bytte avtrekk. Det finnes ikke aftermarket avtrekk til 200STR. Det fins noen ekstra lette (originale Sauer) på brukmarkedet, men du kan fint begynne å skyte uten det... Jeg gjetter at 1 av 200 langholdsskyttere med 200STR har dette avtrekket. Det er kanskje en liten fordel i noen øvelser, som UNL, og selvsagt om en ikke kan ta avtrekk... I DFS er det forbudt, det er for lett.

 

Bartemannen skrev (1 time siden):

Den jeg har stående på nå og bruker til "langhold" er en 74cm 21mm. Men jeg kan ikke se med mine ferdigheter at jeg ikke hadde skutt like godt/dårlig med standardpipen.

Hvis du blir med og skyter skal du se de ferdighetene suser oppover skalaen  Det er dessverre brannfare just nu - men vi skulle gjerne sett flere lokale på langholdsbanen(e) og på stevner.

 

Bartemannen skrev (57 minutter siden):

Jeg har ingen erfaring med jaktstokken, og standard DFS stokken funket rimelig dårlig for mine øyne og kropp i forhold til bruk av kikkertsikte. Noen får det sikkert til å funke. Selv bruker jeg bare en billig GRS Bifrost. Mer en god nok for meg og mitt bruk.

Det er mange som får originalstokken til å funke til langhold - PRS også for den del - alt MÅ ikke være perfekt fra første dag. Vi kjører faktisk bil f.eks., i Teslaer, Mazdaer og Corollaer, selv om BMWer, Mercedeser og Ferrarier sikkert er "bedre"...

Bifrost-stokken er stygg, men den funker jo, og den er billig. Vision er kanskje det mest optimale man får, men ikke til alt det heller, og skal du ikke skyte PRS - men kanskje bare ligge på magen og skyte, så spiller stokken faktisk nokså liten rolle. Lære å bruke det hele er kanskje viktigere.

[Finito]

Gud hjelpe

må slutte å gå inn her. Skulle ha en hagle og ei elg børsse. 
nu ser æ førr mæ kipplauf, drilling og langholdskonkurranser. 
Kjipt man for innom pistol i yngre alder, ble liksom ikke god nok for lengre reiser på stevner. Dette er jo om ikke annet veldig interessant. Og noe jeg kanskje kunne ha gjort bedre. 

[MAG500]

M67 skrev (16 minutter siden):

74 selvsagt. Hastighet, vekt, og balanse.

 

74 og 70cm Pipene er 21mm i munningen, rett kon fra rett foran låskassa, der de er 27 eller noe sånt.

67cm pipa er for unger og småjenter som ikke klarer å løfte 74cm-pipa (mer seriøst, håndtere balansen i den på stående), den er kon fra rett foran låskassa til ca 10cm bak munningen, der er den 19mm. Så er den tykkere igjen - 21mm i munningen, slik at forsiktet passer. 

 

Det går ikke an å bytte avtrekk. Det finnes ikke aftermarket avtrekk til 200STR. Det fins noen ekstra lette (originale Sauer) på brukmarkedet, men du kan fint begynne å skyte uten det... Jeg gjetter at 1 av 200 langholdsskyttere med 200STR har dette avtrekket. Det er kanskje en liten fordel i noen øvelser, som UNL, og selvsagt om en ikke kan ta avtrekk... I DFS er det forbudt, det er for lett.

 

Hvis du blir med og skyter skal du se de ferdighetene suser oppover skalaen  Det er dessverre brannfare just nu - men vi skulle gjerne sett flere lokale på langholdsbanen(e) og på stevner.

 

Det er mange som får originalstokken til å funke til langhold - PRS også for den del - alt MÅ ikke være perfekt fra første dag. Vi kjører faktisk bil f.eks., i Teslaer, Mazdaer og Corollaer, selv om BMWer, Mercedeser og Ferrarier sikkert er "bedre"...

Bifrost-stokken er stygg, men den funker jo, og den er billig. Vision er kanskje det mest optimale man får, men ikke til alt det heller, og skal du ikke skyte PRS - men kanskje bare ligge på magen og skyte, så spiller stokken faktisk nokså liten rolle. Lære å bruke det hele er kanskje viktigere.

Takker for gode innspill! Setter stor pris på dette. Jeg går for 74 cm punktum. 

Avtrekket vurderer jeg som meget bra og det blir som det er. Begynner å danne meg godt bilde av hvordan rifla blir. Søknaden er som sagt inne...

Startet med en tanke om .223 i form av en Tikka T3X, men se nå hvor jeg har havnet!

Takket være dyktige folk som peker deg i riktig retning.

Jævlig bra rett og slett!

 

[MAG500]

Finito skrev (12 minutter siden):

Gud hjelpe

må slutte å gå inn her. Skulle ha en hagle og ei elg børsse. 
nu ser æ førr mæ kipplauf, drilling og langholdskonkurranser. 
Kjipt man for innom pistol i yngre alder, ble liksom ikke god nok for lengre reiser på stevner. Dette er jo om ikke annet veldig interessant. Og noe jeg kanskje kunne ha gjort bedre. 

Er ikke vanskelig å la seg inspirere her nei!

[1983]

M67 skrev (1 time siden):

Lære å bruke det hele er kanskje viktigere.

Kanskje det viktigste

[MAG500]

1983 skrev (31 minutter siden):

Kanskje det viktigste

Enig i det!

Edited May 24 by MAG500

[MAG500]

Spørsmål:

 

Drev med DFS litt fra og til i perioden fra 1985-2000.

Finnes det en skytter ID på meg fra denne tiden og har skytterkontoret denne?

Har sendt personalia og navn og adresse på skytterlaget til skytterkontoret.

[MAG500]

Mulig dette er diskutert en eller annen plass tidligere i tråden...husker ikke...

 

Hvilken type retikkel bør en velge?

 

Jeg ønsker et retikkel som fungerer på distanser fra 100m-1400m.

Jeg kommer nok definitivt til å skyte mest på kortere hold fra 100m-600m.

Ønsker et retikkel som fungerer godt til mitt behov, men som har potensiale for større avstander. 

[Bly]

On 5/23/2024 at 9:39 PM, M67 said:

Vision Pro-chassiet er bedre på absolutt alle måter.

 

Jeg har sett litt på videoen de har lagt ut med gjennomgang av pro:

Det ser jo ikke så verst ut Jeg hadde ikke sansen for de første chassisene de kom med. Det var mye jeg ikke likte på de. Spesielt hadde jeg lite til overs for å lage en skjøt foran låsekassa til «fremstokken». Det er jo veldig bra at de får til en utvikling. Får håpe de har noen som er god på markedsføring, slik som MDT. 
 

Et spørsmål jeg lurer på er hvorfor lager alle forskjefte nesten 50 cm langt? Jeg skjønner at mulighet for balansering betyr noe, men hva bruker man egentlig ytterpunktet på skjelte til i PRS? Det er jo nesten ingen jeg ser som brukket dette til noe.

[MAG500]

Bly skrev (2 timer siden):

 

Jeg har sett litt på videoen de har lagt ut med gjennomgang av pro:

Det ser jo ikke så verst ut Jeg hadde ikke sansen for de første chassisene de kom med. Det var mye jeg ikke likte på de. Spesielt hadde jeg lite til overs for å lage en skjøt foran låsekassa til «fremstokken». Det er jo veldig bra at de får til en utvikling. Får håpe de har noen som er god på markedsføring, slik som MDT. 
 

Et spørsmål jeg lurer på er hvorfor lager alle forskjefte nesten 50 cm langt? Jeg skjønner at mulighet for balansering betyr noe, men hva bruker man egentlig ytterpunktet på skjelte til i PRS? Det er jo nesten ingen jeg ser som brukket dette til noe.

God video med masse interessant info.

Norsk konsept dette?

Hvor holder de til?

[MAG500]

Fant denne videoen på youtube. Ser jo unektelig jæ....gøy ut!

Skytetid: 90 sekunder.

5 ulike skytestillinger á 2 skudd.

Totalt 10 skudd.

Avstand 499 yards. (456,28m).

 

3 Amerikanere. Sikkert kjent for dere som er aktive PRS skyttere.

 

Hvilket kaliber snakker vi her?

6mm ppc?

6mm norma BR?

6mm GT?

 

Hvilket kaliber er mest brukt blandt amerikanske prs skyttere? Vil dette være tilsvarende for norske prs skyttere?

 

Hvor finner vi de beste prs skytterne i verden i dag?

 

Hvor arrangeres neste VM i PRS?

 

 

 

 

 

Edited May 25 by MAG500

[MAG500]

Legger inn en link til en video til som jeg synes var veldig interessant å se.

Sikkert ikke så mye nytt for dere som er drevne i gamet, men tenkte mer på de av oss som leker med tanken på å teste ut denne type konkurranse

 

 

 

 

 

[Ei tohi varjata]

MAG500 skrev (2 timer siden):

God video med masse interessant info.

Norsk konsept dette?

Hvor holder de til?

 

De er norske ja, et kjapt googlesøk viser deg at de holder til i Sandnes.

 

Ole

[MAG500]

Ei tohi varjata skrev (5 minutter siden):

 

De er norske ja, et kjapt googlesøk viser deg at de holder til i Sandnes.

 

Ole

Takker!

[MAG500]

Har gjort meg noen tanker rundt hvilken lysåpning jeg ønsker på kikkertsiktet som skal monteres på STR'en når den tid kommer. Personlig synes jeg at 56mm lysåpning blir stort og klumpete og montasjen blir rel.høy.

Tenker max. Lysåpning på 50mm, kanskje helt ned til 44mm.

Mest sannsynlig blir det 50mm.

Ønsker synspunkter på dette.

Hva har de av dere som skyter langhold med 200STR montert på toppen?