Sølvrev

Nei, ikke så veldig stor betydning, men med 51 cm pipe tenker jeg alle monner drar. Derfor ville jeg også gått ned i kulevekt. For øvrig har J&F også et godt alternativ til Oryx, Woodleigh Weldcore PP SN i 165 grs-utgave, som flere her inne lovpriser.

Nå er det ikke det TS spør om, men etter min mening er 165 grs kule sammen med N150 en (mye) bedre kombinasjon i .308 Win., selv om Oryx er myk og ekspansjonsvillig. Edit: Vi bruker N150 til treningsammunisjon med 147/150 grs-kuler også, og det går veldig bra.

Det heter VISMUT på norsk og BISMUTH på engelsk. TUNGSTEN er engelsk for WOLFRAM. Bly på leirduebanen er forbudt, vismut er et greit alternativ til bly på jakt (har høyere egenvekt enn jern/stål). Wolfram har høy egenvekt og er dyrt. Hvis haglpatroner oppbevares under høy fuktighet kan de ta skade, gjelder også annen ammunisjon. Lagres den kjølig og tørt kan den oppbevares lenge.

Norma MRP eller Vv N560 er mitt førstevalg til kulevekter over 140 grs i 6,5x55. Og sistnevnte flyter best i kruttmålet.

Du gjør neppe noen grove feil om du skjeler til Vihtavuoris ladedata for Lapuas 144 grs FMJBT-kule eller Sierra HPBT 140 grs, men du starter selvsagt ikke på maks. Som du ser av tabellen, her er det krutt med middels til lav brennhastighet som gjelder, så da kan du bare glemme de mest finkornige kruttene. N560 flyter for øvrig godt og jevnt gjennom mitt Uniflow kruttmål.

Rekyl bør ikke være noe stort tema i .308 Win, selv ikke med et lett våpen med skamkappet pipe. @Milvet: Gjør det enkelt for deg selv og andre. Sjekk eventuelle endringer i treffpunkt med demper vs. brems, drit i estetikken, og bruk alltid demperen når du ikke er alene på skytebanen. Når det tok litt av i den lange tråden du refererte til, er det fordi hørselskader som følge av høy støybelastning er permanente. Flere andre i GGG-gjengen har pådratt oss slike skader i form av tinnitus og nedsatt hørsel. Og noen færre har erfart at høreapparat ikke gir normal hørsel igjen.

Jeg har skutt med s/s i mer enn 50 år, fikk en o/u for 20 år siden og skyter ikke bedre med den. Noen mener sideliggere gjør det vanskeligere å se og følge leirduer som går rett ut fra skytteren, og det har muligens noe for seg. Men nå skyter vel de fleste hagleskyttere med begge øyne åpne, så noe stort handicap er det neppe. Hvis noen rynker på nesa, uavhengig av hvilken grunn, er ikke det noe å bry seg om.

Ville gått for et sikte med 42-50 mm objektiv og minste forstørrelse 1,5-2. Lysdot er en fordel. Minox virker interessant, Docter likeså. For meg er 2-12x50 med lys det optimale allround-siktet. Se også etter brukt Meopta, Zeiss Conquest e.l. Jeg antar jaktlaget er ute fra grålysning til sen ettermiddag. Tror Vortex 1-6x24 kan slite litt under dårlige lysforhold f. eks. tidlig morgen eller i en mørk og tett granskog.

Jeg håper da inderlig det! Som flere allerede har påpekt, for hjemmeladere har denne patronen et stort potensiale mht. fart og ulike kulevekter/-typer. Og .30-06-hylsa med drøyt 21% større volum enn .308Win er meget enkel å lade, og svært fleksibel mht. valg av krutt.

Ja, generelt er jeg enig i at vi skal være forsiktige med å ta rapporter fra én instans som den hele og fulle sannheten. Det gjelder også Spesialenheten. Likevel bør man merke seg at: "Enheten er ikke en del av politiet, men er en uavhengig organisasjon som administrativt er underlagt Justisdepartementet og faglig underlagt Riksadvokaten." Jeg ser at blant de ansatte har flere politibakgrunn eller utdanning fra Politihøgskolen, men det er da også mange med juridisk eller annen høyere utdanning som ikke har slik bakgrunn.

Da har du ganske tydelige tegn på at trykket er for høyt (og din ladning for heit!). Definitivt usunt både for våpen og hylser.

Nja, på støkkjakt etter rype/hare er jeg enig, jakter man skogsfugl eller hare med hund kan det gå bra, og om man jakter rådyr går det som regel meget bra. Det blir litt urettferdig å sammenligne en drilling med 55 cm piper med ei hagle der pipelengden er 70 cm +, selv om vekta er noenlunde den samme. Jeg har aldri prøvd min 96K på leirduebanen (i 12/76 og 5,6x52R er den tung som et spett!), men med en tidligere Diamond kombi (60 cm pipe) påmontert Swarovski 1,25-4x24 med CD-I retikkel skjøt jeg faktisk bedre på leirduebanen enn med den vanlige jakthagla (Sauer&Sohn mod. 8 med 70 cm piper). Edit: Og jeg er, som flere andre her, svært begeistret for Merkel-løsningen med vanlig sikring for hagle-løpene, og der denne må skyves et lengre steg fram/tilbake for å spenne opp/ned rifle-løpet som da går av på fremste avtrekker. Etter min mening en enkel, intuitiv og ikke minst sikker løsning.

Jeg har glant i flere billigkikkerter (Mikke Mus-typen) opp gjennom årene, og alle har mer eller mindre fungert som en kikkert. Om man nå gjør som @Troya2000 anbefaler og tester dem i butikken, så er man sikker på at den man tar med hjem ikke har noen produksjonsfeil. For barn i førskole-alderen vil en kikkert gjerne fungere som et hvilket som helst leketøy, og når nyhetsverdien er borte mister de interessen for den. Og uansett hvor solid en billigkikkert er laget vil det oppstå riper i glassene og kanskje vanninntrengning som følge av "skjødesløs" bruk. @Retsub: Om din 4-årige datter bruker kikkerten over tid og hun viser interesse for fugler, friluftsliv og jakt, kan du jo kjøpe noe bedre senere, f. eks. til konfirmasjonen? Jeg hadde en stor og klumpete japansk 7x50 billig-kikkert fram til i 20-årene før jeg gikk over til Leica.

Jeg har ingen erfaring med nevnte kule, men tenker ja til kråke, tja/nei til rev. Vannkannetestene dine sier egentlig ikke så mye når vi ikke har kula eller bitene av denne. I .223Rem-hastighet kunne du muligens fått like stor "utgangshull" (vannkannene revner) med ei solid helmantelkule. Ja, jeg skjønner det kan være fint å bare forholde seg til ei kule, men det er jo ikke noe (stort) problem å forholde seg til to? Om du har et kikkertsikte med "zero stop" velger du bare den ene som referanse (null-stilling) og noterer antall cm avvik horisontalt og vertikalt for den andre, slik at du vet hvor mange knepp du må justere. Om du ikke har zero stop kan du sette et lite merke med vannfast tusj for den mest brukte kula, så har du det som referanse. Jeg skyter mange forskjellige kuler i 6,5x55 og .30-06, og bruker den mest allsidige jaktkula som referanse. I førstnevnte går det meste likt, i .30-06 kan det være opp til 7-8 cm avvik for de letteste kulene. Det har vært flere tråder om kulevalg til ymse vilt tidligere. Vi hadde blant annet en heftig diskusjon om bruk av varmint-kuler til rådyr. Jeg mener som @Bly at match-kuler er laget for papp og konkurranse, og at oppførselen i vilt kan variere. Til rev ville jeg derfor valgt en lett varmint-kule.

Ja, det er det. Les Forumreglene hvis du er i tvil. Jeg oppfatter det slik at man ikke skal bidra til at ting eskalerer, enten man er ny eller veteran.

Nå tror jeg ikke det skjer noe dramatisk med noen få skudd med 41 grs-ladninger, men 2 grs over maks (ca. 5% overladning) med N550 er i lengden neppe sunt for våpenet ditt. Du må også forvente kortere levetid på hylsene. Hvis du får fine samlinger med 38/39 grs ladevekt for denne kula er det ingen grunn til å strekke strikken.

Det er ikke mitt generelle inntrykk, men enkelte tabeller har noen uforståelige lave (og ulogiske?) ladninger. I ditt tilfelle er de imidlertid samstemte, med 38-39 grs for flere lignende kuletyper/-vekter. Om vi snakker ladedata fra kruttprodusentene synes jeg derimot Normas tabeller er litt mer på den konservative siden. Jeg lader ikke 6,5 CM, men mange forskjellige kuler i 6,5x55. Nosler CC BTHP 140 grs er antagelig veldig lik Sierra HPBT 142 grs og jeg ville derfor brukt Vihtavuoris ladninger for denne kula (da er max for N550 39 grs). Hvis målet er høyere hastighet, prøv N560/N565. Men du vinner jo ikke all verdens økning med disse. Jeg har aldri brukt simuleringsverktøy for å utvikle ladedata, og det er viktig å ha i bakhodet at simuleringer aldri vil overgå virkeligheten. Sikkert ikke noe i veien med QL og GRT, men jeg tror kruttprodusentene har trykkmålinger som utgangspunkt for sine tabeller. Derfor ville jeg forholdt meg til Vihtavuoris data her.

Vi kan vel litt forenklet si at det er 3 grunner til å lade selv: 1. Du har ett (eller flere) våpen kamret for en litt sær patron der ferdigladet jakt- og/eller trenings-ammo koster skjorta, og/eller at utvalget er begredelig. 2. Du skyter mye slik at det lønner seg økonomisk å investere i ladeutstyr, og er gjerne konkurranseskytter som liker å "fintune" ammunisjon til f. eks. langhold. 3. Du synes hjemmelading er en trivelig hobby, og at det er kult å skreddersy din egen jakt- og treningsammunisjon (som går minst like godt som ferdigladet). Jeg lader 5,6x52R (ganske sær!), 6,5x55, .308 Win og .30-06 og trives ved ladebenken, så jeg er nok en kombinasjon av 1 og 3. Vi har hatt mange tråder om valg av ladeutstyr. Mange av de enkleste og billigste gjør jobben, med hobbyen blir triveligere med en midt på treet-løsning. Hvor man eventuelt skal handle? Tja, Hjemmelading og Jaktdepotet pleier å ha brukbart utvalg, men når du har funnet det du vil ha er det ingen ting i veien for å spørre din lokale pusher om de vil gi deg et godt tilbud. (Jeg valgte RCBS Master Reloading Kit fra Hjemmelading, og har begrenset med tilleggsutstyr).

Jeg har ikke målt, men er overbevist om at på min Chrony Beta ville jeg med 8 grader skjevt ift senterlinja ikke passert begge sensorene.

Sikkert mulig, men er det nødvendig? En Chrony bør plasseres sånn rundt 5 m foran munningen, og så må du innrette kronografen slik at du "treffer" mellom bøylene og at kula passerer over begge sensorene. Da blir vinkelavviket (og dermed forskjellene i veilengde) så små at jeg vanskelig kan tenke meg det gir noe utslag på målt hastighet. I hvert fall ikke så mye at det overstiger kronografens nøyaktighet.

Jeg leser Lovex' ladetabeller slik at S065 er litt raskere enn N160, og jeg har lært at innen et gitt (maks)trykk vil det alltid være slik at en større mengde sentbrennende krutt gir høyere hastighet enn en lavere vekt med raskere krutt, med mindre pipa er ekstremt kort. Jeg ser av tabellen at for 170 grs Vulcan oppnår de rundt 740 m/s i utgangshastighet med 60 cm pipe på testvåpenet, og det er imponerende! I Normas ladetabeller er det gjerne tilnærmet like ladevekter for Oryx og Vulkan (ref. 6,5x55), så ut fra det mener jeg det er trygt å bruke Lovex-ladningen på 170 grs Oryx. Hvilken hastighet du oppnår i ditt våpen vet du egentlig ikke før du har målt. Brennhastighet har først og fremst betydning for hvor raskt (og høyt) trykket bygger seg opp. Derfor er det bra å bruke et krutt med så lav brennhastighet at det fyller hylsa, både ut fra et sikkerhetsperspektiv og mht. hastighet. For de tyngste kulene vil overladninger med et raskere krutt ha større konsekvenser for trykkutviklingen, og da må du være veldig nøye med veiingen. Med et tregt krutt er det nesten ikke plass til farlige overladninger. Fordelen med raskt krutt til lette kuler er at du kan lade til høy hastighet med mindre rekyl. Til lette kuler i 6,5x55 og .30-06 har jeg N140, til middels kulevekter N160, og til de tyngste bruker jeg MRP/N560. Men som du ser er det flere veier som fører til Rom.....

En bekjent av meg kjøpte en brukt Remington 700 med en enkel Leopold vx3 (36 mm objektiv) for 1500 kr for noen år siden. Jeg vet ikke om jeg ville kalle kikkertsiktet for o.k., men fullt brukbart var det nå likevel. For min del ville det ikke på noen måte være snakk om eierglede, men et rent fungerende verktøy.... Når jeg slo et slag for gamle trauste .30-06 var det av 2 grunner: For det første kan man gjøre svært gode bruktkjøp, da denne patronen (av uforståelige grunner!) er blitt mindre populær. For det andre at rifler kamret i .30-06 er utrolig anvendelige, samt at ammunisjon er lett tilgjengelig uten å koste skjorta. Jeg skal heller ikke protestere på at dette kanskje ikke er verdens mest anvendelige patron til mengdetrening (jeg har selv en 6,5x55 samt et Weihrauch luftgevær til det formålet), men om man tenker STORvilt og blyfrie kuler vil kombinasjonen 6,5 CM og .30-06 Sprg være meget bra om man lader selv. Ellers registrerer jeg at TS allerede har ei salongrifle i .22 LR, og da er kanskje utfordringen med rimelig ammunisjon til mengdetrening allerede løst?

Hva angår ladedata for 170 grs Oryx mener jeg du kan bruke data for de tyngste kulene i Vihtavuoris tabell (TSX og Speer), men jeg ville nok satset på N560 i stedet N160. Jeg fant heller ikke spesifikke data for denne kula. Ladeboken utg. 8 oppgir 45-47 grs N160 for 156 grs Oryx, og 44-46 med samme for Sierra Game King 160 grs (ref. Woodleigh). Begge kan imidlertid også lades med N560 som er veldig likt Norma MRP, og da er maks 1 gr høyere. Lovex-kruttet s065 har jeg absolutt ingen erfaringer med, men ut fra produsentens ladedata for patroner jeg lader selv ser dette kruttet ut til å ha høyere brennhastighet enn N160. Jeg ville ikke brukt det til de nevnte kulene. Ellers støtter jeg betraktningene i innlegget ovenfor, da ulike våpen kan gi ulik høydespredning

Om kjøp av 6,5 CM er å drite på draget skal jeg ikke mene så mye om. Men om rimelig treningsammo og storviltjakt står på agendaen og du ikke lader selv, finnes det smartere valg.

Jeg ville også kjøpt ei ekstra rifle, fortrinnsvis i .30-kaliber, om storviltjakt er en del av bruksområdet. .308 Win er bra, men .30-06 har mer punch om du skal skyte tunge kuler eller trenger fart for monolittiske kobberkuler. Og med to ulike patroner ville nok jeg vurdert eget ladeutstyr uansett.