Per-S

Får du en hettepunktering pga feil ved hetten blir tennstempelspissen erodert såpass at den får skarpe kanter, da får du lettere flere hettepunkteringer som igjen ødelegger tennålen mer..........osv. Etter en hettepunktering kontroller at tennstempelet er OK, eventuelt poler det til halvkuleform eller skift. Kontroller at åpningen i sluttstykket ikke er større enn tennålspissen.

M67 - tåler hylsene 10-20 omladninger så er du på den sikre siden trykkmessig, garantert for ditt våpen, men sansynlighvis også for andre våpen. 6,5x55 er en av de patronene der det er varierende trykkstandard, jeg mener å huske at Rano super for Krag og Mauser var ladd til 2800 Det gav 770 m/s, 308 W i Sauer er vel ladd til 3600. Hylsene er like tykke, og er messingen like hard vil begge kunne lades til 3600 i en Sauer. Røft regnet skal det da være mulig å få 860 m/s ut av 6,5 i Sauer uten at det er uforsvarlig trykk. (ikke ta tallene bokstavelig, det er hoderegning i all hast, og våpen er forskjellig, så begynn med startladninger og arbeid opp).

Husk på at industristandard er nokså nær det som er maks, konkurransen er slik at de fleste fabrikanter strekker seg så langt som de mener det er forsvarlig for å få høy hastighet. Når jeg skriver at vi ikke får mye mer hastighet uten at trykket blir for høyt så mener jegå ha god dekning for det, spørsmålet er hva vi legger i mye. Spesielt for patroner med høy utgangshastighet i utgangspunktet er det svært lite å hente før trykket øker dramatisk. 5% øking i hastighet kan fort bety 10-15% øking i trykk. Det er for de eldste patrontyper det er noe særlig å hente, fabrikantene lader til et trykk som er forsvarlig i de svakeste våpentyper som er kamret for patronen, men i et moderne våpen vil en med gode hylser kunne lade til høyere trykk. F eks 30-06, i et moderne våpen er det ingen grunn til å lade 30-06 til lavere trykk enn 308 W, men industristandard er lavere fordi det finnes gamle våpen som er kamret for 30-06. I slike tilfeller kan en forvente øket hastighet, men det er fordi en bevisst lader til høyere trykk etter en vurderin av at det er forsvarlig. Prøv ikke å forbedre en moderne magnumpatron på samme måte, der er det ikke særlig marginer.

Det er også et interessant spørsmål. Industristandard for patronen er et fornuftig øvre trykknivå, men hvor mye mer trykk våpenet tåler er en helt annen sak. Marginene her er nokså store, ved for høyt trykk er det messingen som svikter, ikke våpenet.

Godt spørsmål, dersom jeg skulle gjort det ville jeg kjøpt et antall ferdigladde patroner, skutt noen for å måle trykkring. Øvrige hylser ville jeg trukket ut kulen, halspressset i mitt diesett og ladd testladningene mine i hylsene. Da kan jeg sammenligne direkte med trykkring i fabrikkladning. Det blir ikke samme tennhette som jeg bruker, men det betyr vanlighvis ikke så mye. Det går også å skifte ut tennhetten, men jeg har aldri brydd meg med det. Men, det forteller bare hvor mine ladninger ligger trykkmessig i forhold til referansen, jeg vet fremdeles ikke om jeg er langt fra makstrykk.

Det er som M67 skriver mange usikkerheter her, både måleteknisk for kronografer, ulik mesinghardhet for trykkring, (både ulike fabrikanter/loter og ulikt antall ganger hylsen har vært skutt. Høggeren har kansje det "enkleste" utgangspunktet da Sauerpiper har litt mindre variasjon fra pipe til pipe enn det en finner når alle leverandører er med. Jeg tror det beste rådet er at dersom noe er for godt til å være sant, ja så er det ikke sant. Du får ikke mye mer hastighet enn standard uten for høyt trykk. Men du kan oppleve å få lavere hastighet enn standard selv om trykket er maks. Det beste er å bruke alle de metodene som er tilgjengelig, men stoppe når en får indikasjon på makstrykk ved en av dem. Selv bruker jeg å se på hylsen etter trykktegn, det kan være flate hetter, merket etter tennål, hvor trykkringen er på hylsen osv. Er jeg i tvil så skyter jeg samme hylse noen ganger og ser på utidelse av tennhettelommen. Blir hettene lettere å sette i etter noen skydd så er ladningen for hard for det hylsepartiet, trykket kan godt være under standard, det er hylsene som er det svakeste leddet. Jeg har likevel opplevd kraftig overtrykk ved flere anledninger, ladninger som jeg har skutt mye med gir plutselig ett skudd med overtrykk, jeg har ikke funnet årsaken, men mistenker at kulene er ujevn i størelse.

Det avhenger av hvilke avstand du skal skyte på.

Interessant tema, men i noen sammenhenger er debatten på så dypt vann at enkelte må strekke hals for å ha hodet over vannet. Det som jeg ikke har sett nevnt er løpsdimensjoner og geometri, dette er avgjørende for igangsettingsmotstanden, og dermed trykkoppbygging. Maksrykk kommer tidlig, og påvirkes mye av overgangskonus mellom kammer og løp, både lengde og vinkel er viktig. Hastighet påvirkes av faktisk areal som kruttgassene kan virke mot, eksakte løpsdimensjoner er nødvendig. Både boringsdiameter, riflingsdiameter, antall bommer og bombredde påvirker trykk og hastighet. Med smale bommer og litt stor riflingsdiameter vil igangsettingsmotstanden bli vesentlig mindre enn i et løp med brede bommer og liten riflingsdiameter. Smale bommer og litt stor riflingsdiameter gir mer toleranse for overladninger da trykket ikke vil stige like brått som for en trang pipe med brede bommer og bratt overgangskonus. Resultatet er at når resultater sammenlignes blir det litt som å sammenligne poteter og bananer.

Jeg synes KnuteriK har et godt poeng. La oss være stolt over det vi driver med, vis hva jakt må være. Skal vi drepe et dyr effektivt må vi ha et romslig hull i et vitalt område. Blodig slakt med hull i er et bevis på at vi har lykkes med jakten. Jeg spiser heller et blodig slakt fremfor et sjøldødt dyr som ser pent ut når frakken er tatt av.

Dersom de betenkeligheter som det henvises til er på grunn av en interessant tråd om belastning på dobbelrifler her på kammeret så er det ingen grunn til uro. Belastningen på låsen er større med en flaskeformet patron enn med en rettvegget. Men belastning i seg selv fører ikke til øket slitasje dersom våpenet er beregnet å tåle belastningen.

Det kan utelukkes at større fragmenter ligger i lungene, de stopper i mer massive deler av dyret. Jeg liker kuler som henger i sammen slik at alt forsvinner ut av dyret.

Når kulen ikke gir gjennomskyting, og ikke finnes igjen, hvor blir blyet av? Det har i en annen tråd vært mye kritikk av matilsynet som advarer mot viltkjøtt pga blyinnhold, er advarselen relevant for Accubond?

8x58 R er ikke et "røyksvakt kaliber, patronen er utviklet for svartkrutt.

@Rufus - Jeg kan ikke gi noen fullstendig forklaring, men du har gitt noe av forklaringen selv. Når du har banket så mye som du har på kulen vil den bli stuket og banket fast i løpet. Når den sitter så fast at du ikke får den ut med stålstang så sitter den enda fastere etter arbeidet. Mantelen blir presset inn i alle porer i stålet slik at det nesten er umulig å få den løs. I ditt tilfelle må kulen ha vært inne i løpet med hele bæreflaten. Det er også et tidsperspektiv, dersom du venter for lenge med å fjerne kulen fester den seg mye bedre, og blir nesten umulig å fjerne. Det er alltid risikabelt å skyte ut kuler, stort sett vil de som lar seg skyte ut være lett å fjerne med pussestokk. Når kulen er kommet så langt inn i løpet at den sitter fast med hele bæreflaten er det for risikabelt.

Du har lite riflestigning, kapper du løpet kan hastigheten bli så lav at du får problemer med å stabilisere enkelte kuler.

En genial løsning på ett ikke eksisterende problem.

Når en mantlet kule setter seg fast i løpet er det ofte et varmt løp, når løpet avkjøles klemmes kulen fastere, og det skal svært mye kraft til for å få den løs. Å skyte den ut med en annen drivladning er en måte som kan fungere dersom kulen sitter i overgangskonus, men ladningsvekten må reduseres. I 17 kaliber er overflaten av kulen stor i forhold til drivarealet, og dersom hele kulens sylindriske parti er inne i løpet så vil igangsettingsmotstanden bli formidabel, og trykk som overstiger makstrykk kan lett forekomme. Det er etter min mening risikabelt å prøve å skyte den ut. Å skyte ut en kule med en komplett patron med kule fører alltid til et ødelagt løp, og ofte ødelagt våpen. Den metodene som virker er stålstang og forsiktighet. Jeg har også stor tro på greaspresse og adapter, men har ikke prøvd det.

For mange år siden skiftet jeg pipe i kragen, den nye pipa gav ca 800 m/s med rano super. I andre våpen gav denne ammunisjonen normal hastighet (770m/s). Jeg husker ikke nøyaktig hastighet, men ca 30 m/s mer enn oppgitt, uten noe trykktegn.

Nesten alle kikkerter som brukes i militær sammenheng har slike. Swarowski, Hensholdt, Zeiss osv.

Jeg har opplevd at både barnåler, blad og lyngrester har blitt med inn i mekanismen under ladegrep i tette kratt, da blir ofte bolten litt treg å lukke. Blaser har noe mindre kraft mot slutten av ladesyklusen og da lurte jeg på om dette kunne bli et problem i Blaser.

Ikke bekymre deg for mye om det, snu fuglen så vil du ikke merke det. Grunnen til at den skal henge fra hodet er at innvollene da henger vekk fra brystet, slik at lekkasjer i mage tarmsystemet renner mot den delen av fuglen som du likevel skjærer bort.

Her er det mye følelser og mange som føler seg tråkket på tærne. Her er også mange som har praktisk erfaring med Blaser. Jeg har et spørsmål som i utgangspunktet ikke er direkte rettet mot trådstarters spørsmål, men som kan være det. Hvordan reagerer Blaser på rusk, barnåler, gras og løvrester i låskassen? Gir det problemer med kamring av patronene? Under ettersøksjakt er det ofte tett kratt, og et raskt oppfølgingsskudd er ikke å forakter.

Da trenger jeg en adresse, e-mail eller annen kontaktinfo.

Vi som har tegnet oss på liste tidligere, må vi bekrefte bestilling?

Er det rart det er krig i verden - når det går an å skrive side opp og side ned med vås om en svært enkel sak. For at en magasinhagle skal være lovlig på jakt kan magasinet kun ha plass til en patron, (one, uno, ein og så videre på flere språk om nødvendig). Den maksimale patronlengden som våpenet er kamret for må få plass i magasinet, plass utover det som er nødvendig for en slik patron er ulovlig dersom det gir muligheter for å lade flere patroner.