Jump to content

Hvor mye bly får man i seg ved pistolskyting?


Torbjørn T

Recommended Posts

Jeg respekterer at du ikke bekymrer deg Woff :winke1: .

Er også enig at man skal bruke hodet og ikke overdrive fullstendig.

 

Woff: Når kommer vi dithen at folk møter i beskyttelsesdrakt, oksygenbeholdere, hansker etc for å skyte noen skudd?

Det er forskjell på å barbere seg og skjære av seg hue 8)

 

 

Jeg vil ikke kalle det useriøst å tenke på helsa. Kruttrøyk, blypartikler og avgasser er ikke det sunneste å bli eksponert for over tid.

Jeg har fått eksempler servert fra skyttere om at de har hatt influensalignende symptomer etter lange skyteøkter innendørs og at de har hostet opp / snytt ut gørr i "alle verdens rare farger".

 

Vi må vel innse at skyting er en skikkelig artig og morsom hobby, men den har noen negative sider som hver enkelt av oss må vurdere om vi skal ta hensyn til eller ikke...

Link to comment
Share on other sites

Jeg ser ikke bort fra at enkelte blant oss kan virke litt "skadet" allerede. Mitt råd til Mightymoo er å begynne med å ta en blodprøve. Dersom nivået er "normalt" burde det holde med god handhygiene og noen andre enkle grep. Da jeg trente mye .32 innendørs passet vi bl.a. på to ting: Vi skjøt flere serier før vi gikk fram for å lappe, og vi ventet med å koste opp tomhylser til vi var ferdige med å pakke sammen. Da hadde det meste av støvet lagt seg.

 

Dersom blynivået ditt er noe forhøyet, vil jeg anbefale deg å gjøre som vi også gjorde på den tida: Kjøp deg ei god maske med partikkelfilter. Ikke engangsmaske, men ei ordentlig "proffmaske".

Link to comment
Share on other sites

Kansje vi får begynne som forsvaret og skyte med vernemasker? gas gas gas! :mrgreen:

 

Er ikke det beste avsuget på klubben, og søtsmaken i munnen er obligatorisk.

Men har blitt litt bevist på det, dusjer og bytter klær alltid etter innendørsskyting.

 

Mulig jeg bør revurdere kaffekoppen jeg har på skytebordet.

Der trur jeg mange synder. :idea:

Link to comment
Share on other sites

Jeg har aldri hatt behov for å benytte vernemaske selv om jeg til tider har skutt svært mye.

 

Det som har holdt blynivået nede for min del er:


  • Skyte mest mulig utendørs. Innendørssesongen er stort sett bare Jun-Aug for min del
    Skyte på tider det er få andre på banen
    Vann drikker jeg før og etter, ikke på banen.
    Vaske hendene etter at hylsene er plukket opp
    Bruke mantlede eller belagte kuler
    La være å støpe kuler og bare kjøre hylsevibratoren i garasjen med full lufting

 

Kirurghansker begynte jeg med for lenge siden når jeg pusset våpen. Man slipper å bruke en halv hektoliter Gojo for å få rene fingrer da og man slipper å få tørket ut hendene med bremserens. Sko bryr jeg meg mindre med siden jeg slipper å gå fram til blinkene på de banene jeg skyter på og gulvet blir vasket regelmessig. T-skjorta har som regel noen pene, svarte merker etter tomhylser når jeg er ferdig så den går i vasken uansett.

Link to comment
Share on other sites

Jeg skøt igår innendørs og i løpet av kvelden ble det ganske røykfylt. Bestemte meg for å prøve 3M P3 papirmaske.

Etter 20 minutter var hele maska grå på utsiden. Innsiden var fremdeles helt hvit.

 

Maska stoppet uten tvil endel kruttrøyk og forurensing. Jeg kjente heller ingen kruttlukt ved bruk av maska.

 

Jeg kommer til å dra fram en maske når det blir røykfylt som igår (ganske intens skyting med grove kalibre fra 12,5 meter).

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Hei.

 

Fekk i dag resultat på min analyse.

Var litt interessant sidan me har vore litt innandørs siste året og begynt med blystøyping.

 

Ser ut som våre tiltak har fungert greit nok. hadde ein verdi på 0,68µmol / L

Dette er ikkje alarmerande høgt, men kanskje nok til at eg velger å bruke maske ved nedsmelting og tillaging av legering.

Ved støyping har eg punktavsug.

Link to comment
Share on other sites

Blodprøver er vel egentlig ikke det rette virkemiddelet for å måle oppsamlet bly eksponering, da de kun gir svar på hvordan øyeblikksbildet er (= må gjennomføres over tid). Så man bør ikke slå seg til ro med første blodprøve.

 

Ellers er det to ting som er obligatoriske på det personlige plan, det ene er hånd/annsikthygiene, og det andre er at inntak mat og drikke (og røyk for de som røyker) ikke skal skje før en har vasket hender og annsikt. Kaffekopp etc. på standplass skal være bannlyst på trening.

 

For at man skal komme i den situasjonen at klær og fottøy blir et potensielt problem, skal man skyte mye med grovekalibre innendørs (eller skyte sammen med slike). Slik at man utsettes for større konsentrasjoner av støv og gasser. (Personer som har opphold i slike miljøer som skytebaner, og da spesielt innendørs. Bør ha dedikerte klær/fottøy som vaskes svært ofte og som kun benyttes på banen = ikke i bil eller annen transport hjem. Vi snakker her om de man kan kalle "amerikanske" tilstander).

 

Ellers er ett generelt problemet at avsug ofte ikke startes, eller ikke skrues tilstrekkelig opp (synder selv der). Får man "søt"smak i munnen, er avsuget for dårlig/ikke skrudd tilstrekkelig opp.

 

En annen sak er at innendørsbaner egentlig skal vaskes etter bruk, hånden opp hos dere som er på baner der dette skjer. Selv er jeg skyteleder, og ser at man ikke orker å gjennomføre det pålagte vaskerutinene som anbefales gjort (i vårt tilfelle mye på grunn av at flere skytterlag bruker samme bane). Man burde ha vaskemaskiner på alle innendørsbaner, da disse bruker vann og derved binder støvet ved vask (i motsettning til håndholdte støvsugere).

 

Utover dette ser jeg ingen grunn til å ta flere forholdsregler, så lenge man ikke har for høye verdier i kroppen. (p.s. 0.68µmol/l er høyere enn det burde være, selv om arbeidstilsynet sier 1.0µmol/l er ok sier amerikanske kilder at 0.5µmol/l er grenseverdien, og lister opp hvorfor).

Link to comment
Share on other sites

Mightymoo, hold frem som du stevner, men vær klar over at også .22-våpen gir fra seg betydelige mengder blystøv. (Ingen mantel rundt kulene, oftest.) Gir seg utslag i fint støv, som er et problem avh av kapasiteten på lufteanlegget. Om du dropper maske under skyting kan du i alle fall vurdere om du skal ha den på når du koster sammen hylser - da er det mye dritt som virvles opp.

mvh siph

Link to comment
Share on other sites

Takk for tipset :winke1:

 

Skyter utendørs nå, noe som er topp.

 

Prøver å følge følgende punkter også utendørs:

-Hiver tøy jeg har brukt i vaskemaskinen når jeg kommer hjem.

-Egne sko på skytterbanen (brukes ikke hjemme).

-Ikke spise eller drikke under skyting.

-Vaske hender og ansikt med kaldt vann og såpe direkte etter jeg er ferdig med skytingen.

-Ta en dusj når jeg kommer hjem, for å ikke dra forurensing inn på hodeputa.

-Pusse våpen med "lateks"-hansker.

 

Etter å ha skutt utendørs siden slutten av april er det lite fristende å tenke på å gå inn igjen å skyte til vinteren.

 

Ifm ett legebesøk av annen grunn, har jeg samtidig tatt blodprøve for å måle kvikksølv- og blyinnhold (har loddet endel med loddetinn med bly, i dårlig ventilasjon).

Venter spent på svar og forventer gode verdier, da jeg har vært flink det siste halvåret.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Mightymoo, takk for veldig viktige, enkle og trivielle tiltak som alle pistolskyttere bør vurdere. :thumbup:

 

Selv fikk jeg svar på første blodprøve i dag, ved selv å kontakte legekontoret. Denne var riktignok tatt i mai i år (er oktober nå) og fastlegen min hadde ikke tatt kontakt. Dette tolker jeg i retning av at resultatet, 1,2 µmol/ liter blod, ikke er noe å bekymre seg over.

 

Fordi det er første blodprøve, så sier resultatet ikke noe om opprinnelig nivå. Altså, nivå før man begynte med pistol-konkurranseskyting (for to år siden). Satser på å ta en ny prøve til våren.

 

I denne perioden har jeg ikke hjemmeladet mange (< 500) patroner med eksponert bly eller ikke produsert en eneste blykule. Allikevel, så har det gått ~1000 .32 S&W Bly-WC, ~10.000 .22 LR LRN og en hel bråte med luftpistol. Mer enn 2/3 av dette er gjort innendørs. Det er godt avtrekk i egen klubb.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Det høres ut som mye bly i lufta, når du får den metalliske søtsmaken.

Jeg ville sjekket avtrekk. Hvis ikke avtrekket kan bedres, ville jeg vurdert å bruke maske.

 

En FFP3 klassifisert maske skal holde (se link: http://www.draeger.com/media/10/03/67/1 ... 529_en.pdf" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank)

Det skal ikke være behov for ett gassfilter, da blydampen fester seg til fibrene i masken når blydampen er kald.

 

Eksempel på maske: http://www.metarek.no/moldex-stovmaske- ... c-144.aspx" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

 

Ellers er minimumskrav etter min mening:

 

- Bruke egne skyteklær eller hiv tøyet i vaskemaskinen når du kommer hjem.

- Ikke spise eller drikke under skyting

- Vaske hender og ansikt etter skyting (kaldt vann og såpe eller våtserviett)

- Dusje når man kommer hjem (få ut forurensning fra håret, før du koser med hodeputa)

- Og for all del, ALDRI mer spis busemenn (som er fulle av bly- og kruttrøyk) :lol::lol:

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...

Jeg må jo ligge dårlig an her :mrgreen:

 

- Ikke drikk og spis på skytebanen. Jeg både spiser og drikker. Kaffekoppen står selvsagt på bordet der jeg legger pistolen

- Vask ansiktet og hendene etter du har skutt ferdig, og før du spiser. Vasker kun ved behov, dvs aldri etter skyting

- Bruk gjerne dedikerte plagg til skytingen, og skift til andre klær før du slenger deg på sofaen etter skytingen. Er jo hverdagsklærne mine

- Dusj/vask gjerne håret når du kommer hjem fra skytebanen. Jeg hadde ikke hatt mye hår igjen tror jeg, da jeg er på skytebanen så og si hver dag

- Skyter du innendørs må du ha fokus på godt avtrekk (ikke bare på pistolen, men effektiv ventilasjon av lokalene). Pluss til meg! Skyter ikke innendørs.

- Bedriver du hjemmelading må du huske at rundt trommelen er det en støvsky med blypartikler. Har ikke trommel. Men ladepressa er på "furterommet" hvor jeg oppholder meg hele dagen.

- Be gjerne legen om en sjekk av blynivået når du likevel er innom for andre tester. Sist gang jeg hadde en helsesjekk, hadde de ikke tid.

- Ikke slutte å kose seg med skytesporten og det flotte sosiale miljøet. Selvsag!

 

Lurer på hva mine prognoser er...

Link to comment
Share on other sites

Nå tenkte jeg vel mer på Rausheims vitsing med problemet....

Dette var ikek et problem for meg heller... med ukentlige treninger i dårlig ventilasjon med bly kuler og mye lading /tromling hjemme under trange forhold. 15 år senere etter at aktivt skytterliv kommer prisen....

Link to comment
Share on other sites

Jeg må jo ligge dårlig an her :mrgreen:

[...]Lurer på hva mine prognoser er...

Det er litt som å la være å vaske henda etter du har vært på dass eller å hver eneste dag ta lunchen på Esso med pølse og cola.... At det "har gått bra til nå" sier ingenting, og i tillegg er det så lett å unngå. Så dine prognoser er betydelig værre enn de trenger å være.

Link to comment
Share on other sites

Som nevnt så er blyforgiftning noe man får over laaang tid. At man kjører prosedyrer som gir høy risiko for å innta bly og samtidig føler seg ved god helse betyr absolutt ingenting. Får man bygget opp høye verdier over tid har man et stort problem som det tar lang tid å bli kvitt.

 

Jeg har som fast prosedyre å sende de jeg introduserer til skytevåpen på badet for å vaske hendene etter at våpnene er pakket ned, for å sette fokus på bly fra første stund.

Link to comment
Share on other sites

Som "Ludvig" sier: D e falig det. :)

 

Har spist tomater, agurk og epler i over et halvthundrede år - uten å vaske de før inntak - og så langt har det gått greit :)

 

Og har sluttet å bekymre meg for alt :D

 

Råbukken som henger til modning - har sikkert noe bly i seg (ifølge de som forsker på dette), men skal spise hvert et gram - uten noen videre bekymring :lol: :

Link to comment
Share on other sites

Tror jeg skal legge meg til vanen og vaske hender(ansikt?) etter skyting og før jeg setter meg i bilen for og kjøre hjem...

 

Er det noen som vet hvor man får tak i eller om det finnes billige kjemiske tester for og måle bly nivå i luft, tenker i rettning av en liten batteridrevet vifte som drar luft over et filter impregnert med et fargestoff som reagerer på bly?

 

Hvis man hadde en måte og sette sammenheng mellom blymengde i luft og opptatt bly i kropp(tabeller eller pre eksisterende statistikker?)... Regner egentlig med at hvis det i det heke tatt blir tatt luft tester for og bedømme om lufteanlegg er gode nok til og bli godkjent for innendørsbane så tas disse neppe etter x antall avfyrte skudd i løpet av x antall minutter, de er vel neppe akkumulative/måler total mettning over tid heller..........

 

Ignorance is bliss.... føler meg plutselig merkelig motivert til og gjøre hva jeg kan for og holde IQ'en i øverste halve promille :mrgreen: (halvveis seriøst/useriøst :roll: )

Link to comment
Share on other sites

[...] Vi skyttere har det mer morro på ett par dager enn mange får oppleve i løpet av ett liv.

Men jeg klarer ikke helt å se at skyting blir mindre morro av at jeg er litt selektiv i valget av kuler og skytebaner og at jeg vasker hendene mellom skyting og spising...

Link to comment
Share on other sites

Om menneskeheten er kommet til nivået at man må ha en rettleding på at man må vaske fingeren etter å ha tatt i bly, så sier jeg .....god bedring.

På 90' tallet lo vi av at folk fra amrika måtte ha advarsler ut av en annen verden for å forstå hvordan ting er/var. Hvem ler nå ?

Link to comment
Share on other sites

33 år med 24t-skiftarbeid, samt at jeg røyker, og drikker moderat med alkohol - har jeg 7 år igjen av livet mitt.

Iflg. forskning.

 

Da bryr jeg meg egentlig lite om - at jeg spiser noe "farlig" - eller skyter ut noen blykuler - som kan redusere livslengden.

 

Det er ikke så mye mer å redusere :(

Link to comment
Share on other sites

Jeg synes blyforgiftning er et helt riktig tema og snakke om i en idrettsforening der utøverne er eksponert for bly. Til dere som synes dette bare er tull etc. Helt greit å synes det, men når du er på klubben så hold det for deg selv og lær ungdommen at bly er farlig over tid og at det å vaske seg og ha god ventilering er måten man unngår det på.

Link to comment
Share on other sites

Rundt 50% av røykere dør av tobakksrelaterte påvirkninger...

Men de dropper altså ikke rett ned, 3 uka etter at den første festrøyken er tatt.

Jeg har selv gjort, sagt og ment mesteparten av det tåpelige som er skrevet i denne tråden. :oops:

Men jeg har altså betalt prisen...

 

Dog

Kun en idiot lærer av egne feil

Link to comment
Share on other sites

Jeg har 0,4mikromol/l. Har dette noen helseeffekter? Bør jeg drøye kulestøpinga en stund?

 

Blyforgiftning i seg selv er sjelden dødelig, men kan gi deg mange negative symptomer.

Det farlige er at blyforgiftning kommer "snikende" på deg og symptomene kan være vanskelige å knytte til bly, da symptomene er like som for mange andre lidelser.

 

Mer info om symptomer:

http://www.mayoclinic.com/health/lead-p ... N=symptoms" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank

 

Jeg hadde 0,6 mikromol/l på siste blodprøve og har droppet det meste av innendørsskyting etter det.

 

I USA:

For barn er grensen satt til 0,27 mikromol/l.

For voksne er den satt til 0,5 mikromol/l

 

Snittet av bly i blodet til voksne i USA (2009-2010) var på 0,05 mikromol/l

Man har målt blynivået hos skyteledere i USA helt opp i 7,7 mikromol/l :shock:.

 

 

Jeg tror det er enkelte på forumet her, som egentlig er litt bekymret for hva de har av blyverdier og velger å fleipe det bort istedet. Helt greit for meg.

Det er deres liv. Tar du med unge personer regelmessig på skytterbanen, uten å følge gode "blyhygiene" som er nevnt tidligere i posten, er du direkte uansvarlig.

 

Ta forhåndsregler eller trekk lua godt nedover hue.

Uansett valg, skyt og ha det gøy.

Link to comment
Share on other sites

Et lite spørsmål angående prefikser:

 

Dere prater om verdier på 0,5-1 mikromol/L og sier at dere begrenser eksponering etter dette. Men i artikkelen det ble linket til fra Tidsskriftet står det at man kan begynne å få hørselsproblemer etter 0,5 mmol/L... Som er 1000 ganger så mye som 0,5 mikromol/L, da mmol=millimol, mens mikromol=µmol? Da burde man jo være langt unna faresonen når man har én tusendedel av risikoverdiene?

Link to comment
Share on other sites

Innrømmer lett - at jeg skulle vært foruten alle gangene i ungdommen uten hørselvern, at jeg var dummere enn dummest når jeg begynte å røyke - og at jeg har vært uforsiktig med innendørs skyting i forhold til bly.

 

Og selvsagt vil det være fint om ungdom i dag - ikke gjør samme blunderene.

Link to comment
Share on other sites

Jeg tror de har rotet med enhetene i den referansen.

 

Les http://en.wikipedia.org/wiki/Blood_lead_level, som virker veldokumentert på denne siden, ligger øvre nivå på 5 mikrogram per desiliter. Det blir 0.24 mikromol per liter.

 

Blyforgiftning er diskutert på http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_poisoning. Sjekk gjerne referansene.

 

Legg merke til at man har observert bl.a. nevro-kognitive defekter allerede ved 20 - 50 mikrogram per desiliter (0.96 - 2.4 mikromol per liter). Mellom 50 - 100 mikrogram per desiliter (2.4 - 4.8 mikromol per liter) kan det oppstå permanente skader på nervesystemet.

 

For barn i voksealder er det adskillig flere faremomenter.

 

Som det er nevnt før bør man ha en god sikkerhetsmargin på blodverdien, siden blyet ikke lagres der.

Link to comment
Share on other sites

Med akkurat dette temaet er flåseri og andre morsomheter lite hyggelig å lese, jeg tror nok moroklumpene for såvidt er bevisst problemstillingen med blyforgiftning. Men de har tydeligvis ikke forstått hvor alvorlig dette er og har hvert for enkelte som er rammet.

 

Jeg vil innstendig be folk oppføre seg voksent, og hoppe over morsomhetene.

 

Var det opp til meg skulle advarsler og hygiene retningslinjer stått oppslått på alle dører som leder inn på standplasser i Norge.

 

Det er viktig å få frem at det med enkle forholdsregler, er dette ett lite problem.

Link to comment
Share on other sites

Noe å tenke på, lista til Torbjørn T. Skyter noe pistol inne, men mest ute, men håndhygiene / mat er det dårlig med hos mange. De fleste har vel også spist/drukket kaffe i forbindelse med ladinga, tenker jeg. Har noen ladebøker, men jeg kan ikke si det har vært fokusert overvettes på det der. Det står nevnt, men ikke stort mer.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...