Ny rifle i 308

[TNT]

Sitter å tenker på ny rifle, vanskelig valg. Har bestemt kaliber, 308 win... Har noen tanker i hodet, bygge ny til en våpensmed eller kjøpe noe ferdig. TRG 22 eller Remington 700 tactical, eller SIG-Sauer SSG ... Har skutt noen år men aldri prioritert kjøp av ny rifle... Det hadde jeg tenkt nå? Rifla skal brukes til langhold og stevner, ikke jakt.

Det sitter vell mange her ute som har erfaring med nevnte våpen, hva med en kort historikk og erfaring fra dere Si noen ord om optikk og ditt valg

[fat_dog86]

PO Stenmark har en nybygget Varberger med sporterpipe i 308 og kevlarstokk inne. Den burde være et aktuelt alternativ!

http://www.kolvmakeri.se/index.php?mode=page&open=1&id=8

[MagnusEJ]

Tjaaaaaaa, et fundamentalt spørsmål er "hvor mye penger er du villig til å avse". For det er bare fantasien som setter grenser, og det er bare knapt nok.

 

Det er ingen tvil om at alle tre modellene du nevner er gode nok, men custom-bygg blir trolig "best" (en vanskelig definisjon, forresten) og nesten garantert dyrest. Og så har du spørsmålet nytt eller brukt.

 

For en en del år siden vurderte jeg faktisk nøyaktig samme alternativer. SSG-3000 var utprøvd og falt i smak, men ble for dyr. TRG-22 var det mange-mange måneders ventetid på, og den gangen hadde jeg aldri prøveskutt en (men det har jeg nå, og børsa er dritfin!). Fabrikk-Rem700'en ble for...kjedelig, i mangel av et bedre ord. Så da ble det et slags kompromiss: custom bygd Rem700 (ikke at det var fort gjort, heller...). Akkurat nå føler jeg meg programforpliktet til å nevne at jeg skal selge den børsa med alt utstyr fordi den samler støv, og fordi jeg har ei annen børse som gjør samme jobben. Annonse her Men akkurat hva du burde velge blir veldig opp til deg og din kropp. Det beste er å prøve de aktuelle børsene dersom mulig, for å finne ut om du ligger godt bak dem eller ei.

 

Personlig er jeg veldig fornøyd med Rem700/AICS'n, og kunne absolutt tenkt meg å beholde den. Men støvsamling + boliglån = meh..salg. Angående kikkert, så var det en Nightforce NXS innom en kort periode før den ble byttet ut med en S&B PMII med miliradian justering og mildot retikkel. Den kikkerten passet meg såpass bra at det ble storebroren på den nyeste børsa. Det viktigste, etter min mening, er at retikkel og justering passer sammen. Dvs mildot med miliradian justering, et-eller-annet-MOA-retikkel til MOA-justering. OG at kneppene er 100% repeterbare, og helst så tett opp mot 1.0 som mulig. Ender man opp med f.eks 0.9milirad pr knepp, så er det ikke verdens undergang..før man skrur 70-80 knepp, da utgjør det faktisk litt. Kort fortalt: kjøp en kvalitetskikkert med en gang, så slipper du å kaste bort penger på noe som kommer til å frustrere mer enn det smaker. Men om det står S&B, Zeiss, Premier, Nightforce eller noe annet på den...det blir opp til smak og behag.

[UltimaRatio]

Med TRG'en får du alle specs du trenger med en gang! Kjøp en brukt og begynn å skyt Løpene er gode for mange tusen skudd og skifte av løp er ikke all verdens. Alternativet er en Sauer 200str i et McMillan SSG3000 skjefte - blir nok den rimeligste tacticool løsningen!!!

 

Kikkerter er det masse å velge i - men de fleste foretrekker nok S&B PM2 med mye forstørrelse! Tenk mil-justering og mil-retikkel - det er det letteste å forholde seg til!

[Bly]

Hei,

 

Jeg endte opp med en SSG3000 klone. Dvs. en 200STR med en modifisert KenFarrell picatinny skinne som bygger langt nok frem til at kikkerten kan plaseres på fornuftig vis. Stokken ble et hjemmebygg, da jeg ikke har sans for McMillan's SSG stokk. (Stokken er foresten under ombygging for tiden, da man stadig får nye ideer.... )

Rifla er helt utmerket som langholdsrigg, stor, stygg og tung. Jeg er superfornøyd med rifla hvis man ser bort i fra at den har et par svakheter, som presisjonsendring ved olje mellom låsekasse og pipe, og DFS sitt tullette regime med justering av moment på sjefteskruene. Men skaffer du deg en skikkelig stokk i aluminium eller glassfiber/karbon (ikke DFS sin trestokk) er min erfaring at dersom du drar skruene "rimelig godt fast" så er momentproblemet borte. Jeg er ihvertfall ikke plaget med dette på min stokk.

 

Kikkerten til rifla ble en NightForce mil/mil, men uten medforstørrende retikkel (SFP). Hovedgrunnen til dette valget var at kikkerten er solid og gjennomprøvd, optikken er helt OK og prisen ligger ca. 10 000 under tilsvarende S&B. En S&B har litt bedre optikk og et medforstørrende retikkel, men jeg savner ingen av delene og er så langt fornøyd med NightForce.

 

Alt i alt blir STR'en en uslåelig rigg i forhold til pris, hvis du spør meg.

 

En kommentar til trådstarter:

Jeg skjønner ikke helt hvorfor du har bestemt deg for .308, når 6,5 er et både billigere og bedre alternativ til en langholdsrigg (ihvertfall hvis du velger en SSG3000 klone).

[TNT]

Takker alle for svar og mange gode tilbake meldinger Har noen kjøpt ny rifle av Ing.RAGNAR HANSEN AS ??? Er det et godt og bra alternativ, kjenner ikke arbeidet til disse gutta men det ser bra ut på hjemme siden deres. Har noen erfaring med rifle fra disse?

[alexblokal]

Hva med Steyr SSG 69?

Hva med en KKC stokk med en S&L M97-DL Kasse og 19mmx60 Spiralflutet løp?

[kammerr]

hvor får man kjøpt sig sauer 3000 og lign. i norge??

[alexblokal]

Jeg "tror" ikke man kan kjøpe en autentisk SSG 3000 rifle fra sig sauer i Norge. Man kan heller kjøpe en Sauer 200 STR i 6,5x55 eller 308 win (7,62x51) og sette på en Mcmillan stokk og en to fot, Picatinny rail så er du så lik som det går ann å komme.

[UltimaRatio]

Du kan kjøpe autentisk Sig SSG3000 hos www.capsicum.no, men den blir vel nesten dobbelt så dyr som å kjøpe komponenter og bygge en på 200STR kassa! Mulig du kan kjøpe den original tre-kolben fra Tyskland.

 

Landrø hadde også denne inne i sin prisliste, men vet ikke om det er tilfelle lengre.

[peders]

Takker alle for svar og mange gode tilbake meldinger Har noen kjøpt ny rifle av Ing.RAGNAR HANSEN AS ??? Er det et godt og bra alternativ, kjenner ikke arbeidet til disse gutta men det ser bra ut på hjemme siden deres. Har noen erfaring med rifle fra disse?

 

Det er nok ikke mange som har bygd flere rifler enn disse gutta her til lands.

Jeg har aldri bestillt rifle der selv (for det gjør jeg hos Rafdal) men jeg har hatt tre rifler som har vært bygd der. En Rem 700 i 6,5*300 Wby, en Rem 700 i 308 og ei Rem 700 i 6 mm PPC. Alle disse har vært uproblematiske og fungert som de skal. Jeg syntes kassene de lager er noe overpriset, men fine er de.

Hvordan de er til å holde tidsfrister vet jeg ikke.

[kammerr]

Ser den ble ratt dyr sikkert billigere å kjøpe en ny sauer for 13 000 på DFS sine sider

[UltimaRatio]

Ja men du kan kjøpe bare 200 STR låskasse og løp - du trenger jo ikke originalstokken!

[VeT|Us]

Husk også at STR holder seg godt i pris i forhold til det meste annet.

[M67]

Husk også at STR holder seg godt i pris i forhold til det meste annet.

Du må vel snart ha skytejakke og bukse også

 

K

[VeT|Us]

Jeg har faktisk litt lyst på en rimelig skytejakke...

 

Beklager OT til TS.

[Hedmarkingen]

Hvorfor har ingen nevnt 7mm-08 ?

Den går flatere og beholder energien lengre en det en 308W gjør, pga at kulene til 7mm-08 har en bedre B.C.

[Tetanus]

Jeg var i samme båt som deg for noen år siden, jeg gikk for en Remington Tactical i .308. Fordelen med Remington er at det er svært enkelt å finne tilbehør, og det meste av dette kan du skifte selv. Problemet med våpenet er at slik det leveres fra fabrikk er helt "greit" dvs du må beregne å sette av noen kroner til å utbedre enkelte ting. Her kan jeg for eksempel nevne at den Houge stokken som leveres med er alt for myk. Du får rett og slett følelsen av at den "vrir" seg når du skyter. Skyter du med tofot så vil stokken presses mot løpet siden stokken ikke er stiv nok til å støtte opp om våpenet. Stokken må etter min mening derfor skiftes. I det hele tatt er det mye som må justeres før du blir fornøyd. Jeg betalte vel knappe 7000 for min RemTac, men la meg sette opp et lite regnestykke for hva jeg våpenet virkelig har kostet meg;

 

Våpen Remington Tactical 7000,-

Stokk AICS 1.5 6500,-

NF picatinny 700,-

Jewell avtrekk 1500,-

Diverse børsemaker ca 2000,-

Tofot 1000,-

TOTAL: 18700

 

I tillegg kommer kikkert og montasje for denne, men det må du jo ha uansett.

 

Min rifle går veldig godt, problemet er heller sjåføren bak. Det som ofte trekkes frem med Remington er at noen rifler har svært god presisjon, mens andre aldri oppnår noe særlig imponerende resultater. Siden du ikke vet på forhånd om du får en som er bra eller dårlig, så blir det på en måte litt bingo.

 

Hvis jeg hadde vært i samme situasjon i dag, hadde jeg gått for en løsning med en STR og ny stokk. Det blir den billigste løsningen, og du får da en rifle som har en meget god egenpresisjon. Fordelen er dessuten at du får løpsbytte med på kjøpet for en relativt billig penge, og alt du trenger å gjøre er å kjøpe et ekstra løp i 6,5x55. Du må selvfølgelig regne med å bruke litt penger på STR'en også, men på langt nær så mye som jeg har brukt på min RemTac for å få den bra.

 

-T

[M67]

Den går flatere og beholder energien lengre en det en 308W gjør, pga at kulene til 7mm-08 har en bedre B.C.

Først og fremst har 7-08 mindre rekyl... Her i Norge har vi 6.5x55 til det. 7-08 er et nisjekaliber for de som MÅ ha kort kasse, og høy BC.

Og, selv om ei 7mm kule fra en 7-08 har litt (marginalt) mindre vindavdrift enn ei .308, så er det faktisk .308 kula som vinner energikappløpet. I de fleste tilfellene.

http://www.longrangehunting.com/articles/308-winchester-1.php

 

Om STR er å si at selv om noen får hår på ryggen av originalstokken, så er den veldig formålstjenlig til SKYTING. Den er noe stor drit å bære og ikke ideell i høljeregn, er den ikke Tacticool nok så mal den camo mens du samler mot til å handle McM/SSG stokk. Eller modifiser den. Den er jo ikke verdt noe, da alle har en.

Men den virker og er stabil, solid, justerbar, tung, har fester for blylodd, OG sett på dioptret og du blir 106.5% politisk korrekt på 2 minutter - DET er verdt noe når en skal trene i fred.

 

DFS skyter antakelig mere langhold på et par vinterhelger enn hele "langholdsmiljøet" på et år, så det er neppe helt tilfeldig at denne stokken er som den er - prøv den. Kjøp så McM

 

 

K

 

PS. Ikke glem .22LR sett

[alexblokal]

Kjempebra innlegg fra hele gjengen Men jeg ville tatt en titt på Steyr SSG 69. Det er en rifle som kanskje ikke er like økonomisk som sauer 200 str/ssg 3000, men det en dritkul børse

[vingemutteren]

Skulle jeg ha hatt en børse bare for å skyte, ville jeg ha gått for en STR løsning. Økonomisk og presisjonsmessig, er den løsningen garantert bedre enn 90% av det som finnes til en løsbar penge. Og en er mer eller mindre garantert presisjon (ikke uviktigt).

[Sauer 150]

Den går flatere og beholder energien lengre en det en 308W gjør, pga at kulene til 7mm-08 har en bedre B.C.

Først og fremst har 7-08 mindre rekyl... Her i Norge har vi 6.5x55 til det. 7-08 er et nisjekaliber for de som MÅ ha kort kasse, og høy BC.

Og, selv om ei 7mm kule fra en 7-08 har litt (marginalt) mindre vindavdrift enn ei .308, så er det faktisk .308 kula som vinner energikappløpet. I de fleste tilfellene.

http://www.longrangehunting.com/articles/308-winchester-1.php

 

Si ikke noe negativt om 7-08'n! Mer effektiv liten sak skal du lete lenge etter. Gir svært bra hastigheter og er 308 ganske så overlegen balistisk.

 

Vanskelig å få ei BC.600+ i 308 som skyter + 820m/s

 

At gutten skal kjøpe seg en STR er jo selvsagt. Og pipene bør være i 22 L.R 6 XC og 280 AI. Da har du super BC lett rekyl osv i XC og ikke minst rimelige kuler i tillegg til å kunne drepe noe med balistikk minst tilsvarende en 6,5x284 med vesentlig mer kule og fortsatt trivelig rekyl

 

Men som en til alt patron er jo 308'n fortsatt en het potet

[Bly]

Kan ikke si noe annet enn at STRen er nok uslåelig i forhold til pris. Hvis du liker å pusle med forskjelige småting kan du jo lage ny stokk selv eller modifisere den orginale. Min gamle hjemelagde alustokk som veide

2,5-3 kg ble i tyngste laget og jeg har krøpet til korset og begynt på ny med lettere materialer.

Om det blir bra gjennstår å se , men det begynner og ta form...

[kruttskalle]

Om du har økonomisk fornuft kjøper du en ny str i 6.5x55. Da har du en rifle som er bra nok til å treffe ting på 1200meter.

 

Skal du ha mest balestikk for penga så går du for 6.5x55! Og 308? Ingen vits å kaste poteter.

[M67]

Skal du ha lik ballistikk på trening, langholdsskyting og på storviltjakt, eller ha ei kortere rifle har .308 noe for seg. 308ens 10grs mindre krutt gjør den lettere å dempe også.

At ballistikken har så forbanna mye å si er nokså overdrevet, det var mye viktigere før laser avstandsmåleren kom, "flattskytende" er ikke like viktig lenger.

 

Men det er klart, etter 8-900m er .308 "sådær", men 6.5x55 holder koken flere hundre meter til - kanskje... Det koker uansett ned til at skytteres dyktighet overskygger alt annet når kalibrene er så like.

 

K

[Bly]

Velger man en STR hvor kassa allerede tar lengden av en 6,5, kan ikke jeg se noen andre gode grunner for å velge .308 enn at det gir muliget for et kortere løp.

Personlig synes jeg forskjellen på 6,5x55 og .308win er som natt og dag. Skal du få en .308 til å yte i område 6,5 må du kjøpe tunge dyre høy-BC kuler, og i tillegg ha et rimelig langt løp for å få litt fart. 308'en blir da veldig dyr i drift og yter fortsatt ikke det du kan få ut av en 6,5 billig.

 

Også glemte jeg nesten å nevne at skal du skyte tunge lange .308 kuler i ei STR pipe er det slett ikke sikkert at det går bra. Pipa har ei stigning på 1:12, og er ikke å foretrekke til kuler over 175gr. Det kan hende at du ma ha ei dyr custombygd pipe i stede, som bringer meg til det neste resonemanget. En 30-06 blir da det logiske valget....

[TNT]

Mye bra svar her gutter Virker som det er masse erfaringer ute å går, vi er jo en skytternasjon:-) Liker at det blir tatt med erfaringer med andre kaliber og rifler, det er masse bra der ute...Og det meste skyter jo meget bra, men det går vel litt nå på personlige erfaringer og følelser på hva man synes man skal velge setter pris på alle tilbakemeldingene som har kommet.......308 velges vel for at det er det kaliberet som jeg har skutt med Har ligget noen timer bak en NM149. Det ene spørsmålet er jo hvor langt skal man presse kula og hvor mye energi vil man ha med seg God helg alle sammen

[kammerr]

Har du tenkt på 300 Win Mag.? På min ny børse som skal i hus (før sommern er målet) står egentlig valget mitt mellom 300win. mang og 308win. leste på en annen topic her på kammeret at du får samme rekylen på 300 win mag. og 308w. hvis du bruker demper på 300'en om dette er sant hvet jeg ikke

[TNT]

Hei alle sammen Takker for alle svar... Må vell ta en tur på skytebanen å se og snakke med gutta Men tror jeg må velge mellom Sauer STR 200 og Sako TRG 22... Gode våpen begge to, mulig jeg må tenke på vekt i forhold til skyteklasser, litt usikker...

Verre med opptikk hvis man ikke har noe øvre grense på hvor mye man skal bruke på det, så er jeg i tvil på det...Vil vell legge mere kroner i opptikk enn rifla...

[Torf]

Kjøp ei rifle i 308 som kan benyttes til flere bruksområder. Lengholdsrigger ender ofte som safequeens pga vekt. Hold deg innenfor kravene til NJFF jegerklasse. Jeg anbefaler Sako 85 varmint rustfri laminat eller Steyr SSG police. Kjøper du en av disse får du "handling" i børsa også. De tradisjonelle langholdsriggene er ofte like smidige som 120cm 2"x4".

 

Du får mye bedre trening med å skyte mye med ei allsidig børse i flere grener og feltmessig på jakt.

[høggern]

Jeg ville enkelt og greit gjort følgende:

1) Kjøpt en 200STR

2) Skaffa en picatinny M1913 rail til den

3) Skaffa optikk og ringer som duger

4) lagd meg tabellverk som stemmer

5) skutt mye

 

Fordi, uansett hvor fancy skjefte man har, uansett hvor mye fancy utstyr, så koker det meste (innenfor 6-700m hold iallefall) ned til hvor god skytteren er. Hvor mye han har skutt med den aktuelle patronen avgjør hvor sikker han er på klikktabell, vindjustering, og skyteteknikk.

 

Jeg ville heller brukt penga på ammo enn på nytt skjefte til en 200STR. Det skjeftet som kommer på rifla duger for de aller fleste i massevis. det er ikke hvor kult skjeftet ser ut som avgjør hvor godt du skyter.