Arv og penger i elgjakta

[pettern]

ja her må jeg si det er meninger. Vi grundeiere skal vi i det hele tatt ha noe som heter bestemmelse over egen eindom, Virke som enkelte her inne vil ha oss som servis personell under jakta. Er vel god sv poltikk og ta fra og dele helt til det gjelder hva egoisten har selv, Da er det ikke så farlig med og dele lenger . Jakta hadde ikke vært gratis om jens skulle regulert jakta i norge heller hvis noen tror det. Og at jordbruke ikke tilfører noe er jo egentlig bare vås og enkelt frp snakk. Bygdenorge må holdes på det nivå som er i dag, er vel ikke noe og stå etter det som er i deler av sverige i dag. Og en ting får enkelt være klar over er at det er mer en bare norsk jordbruk som motar statstøtte. Dette er en forbruker vennelig støtte for at norske matvarer skal ha den prisen den har. Prisnivået i norge er høyt, vi tjener godt, slutt og surv. god jakt.

[kammerlås]

Grunneier må få bestemme hvem som skal gå med våpen på eiendommen, og det mener jeg selv om jeg ikke har egne jaktmarker. Av dette følger retten til å ta betalt for jakt, uansett hvem som eier eller ikke eier viltet.

[Stykkjunkeren]

Det vises stadig til amerikanske prinsipper, men hva om vi tar en titt på Tyskland, noe som er betraktelig mer nærliggende både geografisk og fordi det finnes folk her i landet, også på kammeret, som anser et EU-medlemsskap som det eneste saligjørende.

 

I likhet med Norge er jaktretten i Tyskland bundet opp til grunneieren, men med unntak av gammel "landadel" og jaktinteresserte nyrike som har kjøpt opp landområder i den gamle øst-sonen så driver de færreste bønder med jakt selv.

Jaktområdene forpaktes bort til jegere og jaktforeninger, evt. selskaper, på åremål til markedspris.

Det vil si at man kan forpakte et jaktfelt til en rimelig pris, men det vil da som regel være jordbruksland, med noe myr/sump og litt krattskog.

Ingen katastrofe jaktmessig da man fint kan få god uttelling på et sånt jaktfelt, jeg vet om flere som finansierer leien med jaktutbytte, men det følger også med endel plikter i en sånn forpaktningsavtale.

Det er da særlig to av disse forpliktelsene jeg vil nevne her.

1. Viltstell, man forplikter seg faktisk til å drive aktivt med viltstelltiltak på jaktfeltet, herunder foring av viltet under perioder med dårlige næringsforhold for dyrene.

2. Erstatningsplikt ved viltskader, ja du leste riktig, hvis viltstammen på "ditt" jaktfelt forårsaker skader på nyplanting, åker, gjerder, avlinger så er faktisk jegeren/forpakteren forpliktet til å ertsatte disse skadene.

 

Så er da også jegerlivet der nede noe heeelt annet enn å dra på to ukers elgjakt med gutta på høsten...

 

I et gitt tilfelle, innen et fremtidig utvidet EU, 4 millioner nordmenn ønsker å innføre det "amerikanske" system vedrørende jakrett, 80 millioner tyskere ønsker å innføre det tyske systemet ang. jaktrett.

Hvem har størst gjennomslagskraft da

 

 

En liten digresjon da det ble nevnt lenger opp på siden her, å gjøre plass til unge førstegangsjegere på elgjakt.

Akkurat der har jeg hatt en praksis i snart 10 år at ungdommene i bygda er hjertlig velkommen til å bli med i jaktlaget, helt kostnadsfritt.

I løpet av den perioden har fire (4) stykker vært med sporadisk, men interessen har vært såpass ambivalent at det kun er en (1) av dem som fortsatt benytter seg av det tilbudet.

 

Du kan leie hesten til vannet, men du kan ikke tvinge den til å drikke..

[202 outback]

I den tyske modelen er det ikke lov og leie jaktterreng for mindre en 5 år om gangen. I tillegg er ansvarlig leietaker forpliktet til og ha med seg et betydelig anntall jegere, disse må dokumenteres inn skriftlig før leieavtalen skrives. jegerene blir sjekket opp mot sitt nummeret sitt i Jegerregisteret, noe som er en svært omstendelig prosedyre i Tyskland. Dette gjøres for å sikre riktig uttak av dyr, og for at ikke rike enkeltpersoner ikke skal disponere store ommråder alene.

[Stykkjunkeren]

I den tyske modelen er det ikke lov og leie jaktterreng for mindre en 5 år om gangen. I tillegg er ansvarlig leietaker forpliktet til og ha med seg et betydelig anntall jegere, disse må dokumenteres inn skriftlig før leieavtalen skrives. jegerene blir sjekket opp mot sitt nummeret sitt i Jegerregisteret, noe som er en svært omstendelig prosedyre i Tyskland. Dette gjøres for å sikre riktig uttak av dyr, og for at ikke rike enkeltpersoner ikke skal disponere store ommråder alene.

Stemmer at forpaktningskontraktene løper på minimum 5 år i slengen ja, men det er ikke nødvendig å ha mer enn 1 jeger som forpakter på et mindre jaktfelt, det gjelder først ved større områder.

Dog er det en forutsetning at man er med i en "Hegering" i de tilfellene, noe de aller fleste er.

 

Rike enkeltpersoner forpakter ikke jaktområder/jaktfelt, de kjøper dem.

 

Hvis du ikke har noen andre argumenter så kunne det nesten tolkes som vi var enige på disse punktene ihvertfall.

[202 outback]

Stemmer at forpaktningskontraktene løper på minimum 5 år i slengen ja, men det er ikke nødvendig å ha mer enn 1 jeger som forpakter på et mindre jaktfelt, det gjelder først ved større områder.

Dog er det en forutsetning at man er med i en "Hegering" i de tilfellene, noe de aller fleste er.

Rike enkeltpersoner forpakter ikke jaktområder/jaktfelt, de kjøper dem.

 

Jeg vet ikke hvor stort ommråde en person kan disponere til jakt alene i Tyskland. Men i prinsippet gjelder regelen at det skal ettableres et betydelig jaktlag i alle jaktfelt av en viss størrelse, jeg tror ikke en slipper unna denne regelen selv om man kjøper terrenget.

 

I England er det liten utbredelse av jakt på hjortevilt blandt befolkningen. Kiloprisen på hjortekjøtt ligger på rundt 10 kroner kiloen bestanden av hjortedyr er nå relativt stor i sør England men jakttradisjonen har vært at jakten har tilhørt adelen. Disse har vært mer opptatt av fasandrev, og den nå forbudtte revejakten med hund.

IKEA fikk ikke selge kjøttbullar som var laget av reinsdyr i England. Noen hadde funnet ut at reinen ble slaktet i så ung alder at den aldri fikk oppleve snø, og det ble et himla leven Dette er slike oppfatninger vi kan forvente med jakt også. hvis ikke jakta blir tilgjengelig for befolkningen.

[V111]

1)

Overføringer til bønder eller landbruket er

a) et virkemiddel for å utjevne sosiale forskjeller. Tror du at maten hadde blitt billigere om landbruksstøtten forsvant? hallo! Vi viser jo tydelig at vi er villig til å betale det den koster i dag, men pengene ville gått rett i lomma på hagen og reitan. Tillskuddet til produsenten gjør at alle skal ha samme muligheter til å skaffe seg mat av tilstrekkelig kvalitet

b) et distriktspolitisk virkemiddel. For å opprettholde bosetning i distrikter(og forvalte landområdene som finnes der) er det difrensierte satser for tillskudd

c) Sikkerhetsmessig spørsmål. Verdens befolkning er fordoblet siste 45 år, og kommer til å fordobles igjen i løpet av 50 år. Kanskje greit å sitte med innenlands kompetanse på matproduksjon???

 

Støtte til landbruket er ikke et særnorsk fenomen, det er vanlig i hele den vestlige verden.

 

2)

Spesielt hjortedyrstammen representerer et problem i skogbruket. Mister grunneier retten til å drive jakt, mister han nok også lysten til å legge til rette for den kunstige høye stammen vi har i dag

 

 

 

b

[Stykkjunkeren]

Jeg vet ikke hvor stort ommråde en person kan disponere til jakt alene i Tyskland. Men i prinsippet gjelder regelen at det skal ettableres et betydelig jaktlag i alle jaktfelt av en viss størrelse, jeg tror ikke en slipper unna denne regelen selv om man kjøper terrenget..

 

Om man kjøper et område kan man selv avgjøre om man vil forpakte bort jakten eller benytte seg av jaktretten selv.

Grunneiere blir ikke avkrevd å stille et fast jaktlag i disse tilfellene.

 

Har også historier om forpaktere som i realiteten fungerer som stråmenn for pengesterke folk der nede, altså svin på skogen i dobbel forstand.

And money talks...

 

 

Og V111 kommer her med poenget jeg skulle frem til, store hjorteviltstammer medfører skader både på skog og innmark, samt foret som ligger i form av rundballer.

Tviler på at aksepten blant bøndene ville være så veeeldig stor om de skulle fore på en annen manns hjortedyr uten å få et rødt øre igjen for det, jeg som skogeier ville definitivt ikke blitt særlig happy.

Ergo ville det nok ligge an til at en eventuell forpakter av jakten måtte belage seg på at jakten ikke ble så billig som han i utgangspunktet trodde og regnet med.

[Jegermeistern]

Denne tråden har en "tvilling" - "Dyr elgjakt".

 

Og i den tråden skrev jeg følgende:

Og hvorfor skal absolutt alle tilbud eller aktiviteter i naturen og/eller på landsbygda være svært rimelige, eller aller helst gratis? Det tas jo som en selvfølge at alt skal koste en masse penger i byene, f.eks. å parkere, å spise, og å kvitte seg med det en har spist!

Alminnelig (jeg snakkter ikke om guidet jakt, jakt med innleide drivere, "luksus-på-alle-bauger-og kanter"-jakt etc.) storviltjakt i Norge koster omtrent det som vanlig kjøtt koster i butikken (så får jo de som vil, kjøpe billig salmonellakjøtt fra diverse lavkostland). Jeg har ingen tro på at dette kan bli noe rimeligere og/eller "bredere"/mer rettferdig fordelt, om en fjerner jaktretten fra eiendomsretten. De som måtte argumentere for en slik løsning, har også "bevisbyrden", dvs. de må legge fram en plausibel forklaring på hvordan de vil organisere denne nye jaktordningen, og hvorfor de mener at dette i tilfelle vil gi billigere og mer rettferdig fordelt storviltjakt.

 

(PS: Siden 44 % her inne støtter Frp: Det partiet vil gi 500 millioner i skatte- og avgiftslette til de 17 rikeste personene her i landet,og samtidig oppheve alle reguleringer om bo- og driveplikt. For 500 millioner ekstra kan disse krøsusene kjøpe seg mange eiendommer, og lage eksklusiv jakt for seg og sine!)

[Edward]

(PS: Siden 44 % her inne støtter Frp: Det partiet vil gi 500 millioner i skatte- og avgiftslette til de 17 rikeste personene her i landet,og samtidig oppheve alle reguleringer om bo- og driveplikt. For 500 millioner ekstra kan disse krøsusene kjøpe seg mange eiendommer, og lage eksklusiv jakt for seg og sine!)

... og samtidig ville fjerning av bo- og driveplikt gjort det svært mye dyrere for "krøsusene" å kjøpe landbrukseiendom. Dagens ordning holder eiendomsprisen kunstig nede - uten at den i praksis klarer å holde kappitalistsvina unna.

[Jegermeistern]

(PS: Siden 44 % her inne støtter Frp: Det partiet vil gi 500 millioner i skatte- og avgiftslette til de 17 rikeste personene her i landet,og samtidig oppheve alle reguleringer om bo- og driveplikt. For 500 millioner ekstra kan disse krøsusene kjøpe seg mange eiendommer, og lage eksklusiv jakt for seg og sine!)

... og samtidig ville fjerning av bo- og driveplikt gjort det svært mye dyrere for "krøsusene" å kjøpe landbrukseiendom. Dagens ordning holder eiendomsprisen kunstig nede - uten at den i praksis klarer å holde kappitalistsvina unna.

Den 10. i hver måned sjekker jeg kontoen, og blir optimist - men mot slutten av måneden innser jeg at jeg, av diverse årsaker, nok ikke kan kapp-by med Rimi-Hagen og andre ny- og gammel-rike som, i følge Frp, må ha spesialordninger så de slipper å bidra til det fellesskapet de får store goder fra.

 

"Samme hvordan en snur seg, så er rævva bak", sa min far.

[Edward]

Klassisk sosialistisk tankefeil. Skattelette innebærer ikke at de får "utdelt større goder fra fellesskapet", men at de får beholde mer av sitt eget.

[Jegermeistern]

Klassisk sosialistisk tankefeil. Skattelette innebærer ikke at de får "utdelt større goder fra fellesskapet", men at de får beholde mer av sitt eget.

Nå er vi rimelig OT igjen, Edward - men med "goder" mener jeg alle mulige støtte-, velferds- tilskudds- og andre ordninger som store selskap som Rema, Aker etc. uvergelig vil få fra "det offentlige/"hainn Stat", i tillegg til å få utdannede fagfolk og "arbeidsfred" fra et godt fungerende velferdssamfunn. Da er det ikke urimelig at de yter noe tilbake. (det er da legio "stater" som har tilnærmet 0 i nominelle skatter for rikfolk - men av en eller annen grunn er det mer lønnsomt å investere i land av "den skandinaviske modellen!?!).

 

Men slipper de unna å bidra med ørten millioner, har de mer til å bruke på andre formål - og da får vi i tilfelle bare håpe at færrest mulig av dem er interessert i jakt!

[Edward]

Og da er vi tilbake på topic.

Jeg tror at kappitalistsvina allerede i dag har mulighet til å skaffe seg all den jakteiendom de ønsker, om nødvendig gjennom stedfortredere og forpaktere. Videre tror jeg at det gjennomsnittlige kappitalistsvin rett og slett ikke har tid til å jakte mer enn noen få dager i året selv, og uansett at markedet for å leie ut norsk jakt til skyhøye priser er svært begrenset.

[Jegermeistern]

Og da er vi tilbake på topic.

Jeg tror at kappitalistsvina allerede i dag har mulighet til å skaffe seg all den jakteiendom de ønsker, om nødvendig gjennom stedfortredere og forpaktere. Videre tror jeg at det gjennomsnittlige kappitalistsvin rett og slett ikke har tid til å jakte mer enn noen få dager i året selv, og uansett at markedet for å leie ut norsk jakt til skyhøye priser er svært begrenset.

Og da er vi som sagt tilbake på topic. Som altså er om jakta er forbeholdt en monetær elite eller ikke. Og jeg tror, som deg, at 500 mill ekstra fra Frp/Staten/hvemsomhelst ikke ville gjort særlig forskjell. Jeg synes norsk jakt er rimelig tilgjengelig for den som har interesse for slikt. (Og det sier jeg, når jeg sitter på jobb den 25/9, med bilen på verksted, og ikke har utsikter til å komme meg på elgjakt før i beste fall et stykke ut i neste uke!).

[202 outback]

Jeg er ikke enig i at jakt er så billig i Norge.

Det som er definert som folkejakta i Norge er støkkjakt på ryper, her kan vi vel si at jakta er forholdsvis rimelig enda. Det er sikkert her vi finner flest jegerene også. Jeg vil tro flesteparten av den norske jegerstanden startet sin jegerkariere nettopp på støkkjakt på ryper, og ikke uten grunn. Her har det vært størst tilgjengelighet til jakt for en rimelig penge. Saken blir staks en annen dersom en vil jakte med hund, her har forlengst pengesterke gubber lagt grunkene på bordet, slik at den allminelige ungdom bare kan glemme og jakte på aktraktive ommråder, i alle fall med hund i sør og midt Norge. Dette gjelder for storviltjakt også, spesielt for elg. Med mindre du er født og oppvokst i bygda og har fått innpass på jaktlag via fammilie og venner, tror jeg ikke jakta er så rimelig som mangen fremstiller den.

Etterhvert som rypebestanden synker tror jeg vi vil få et lavere anntall jegere her i Norge, dette er sikkert ikke så farlig vil noen si. Saken er derimot at hvis vi ser de holdningene til jakt som gror frem i europeiske land med liten andel jegere i befolkningen, tror jeg ikke vi skal tillate at jakten blir så dyr at allminelig ungdom ikke får delta. Her bør bondelaget og regjeringen skjerpe seg, med sine kampanjer om at det er nettopp av jakta som skal gi økning i økonomien til bøndene.

[Ratel]

... nok ikke kan kapp-by med Rimi-Hagen...

Trodde Hagen gifta seg til et større elgvald jeg, i stedet for å kjøpe...

 

Arv og ikke penger med andre ord.

[Ole_Netland]

nå har jeg lest gjennom denne tården, og skal ikke gå løs på noen enkelt innlegg eller noe, bare dele litt av mine tanker her når jeg har lest dette...

 

ser at flere mener at der bør inn max priser og statelig styring, eller at det skal være fritt frem for alle. nå har det seg jo sånt at noen eier jaktretten, dvs grunneier, og grunneier har jo da enten A kjøpt eiendomen, eller B arvet den (familie har da tidligere kjøpt eiendomen). hva pris de da ønsker å ta for jakta er jo da vel egentlig opp til dem, om noen vil betale den prisen er jo helt opp til markede. Dersom jeg skulle leie ut elgjakt (eller annen jakt) og kunne feks tjene 30000kr i året på det, men så sa staten at max pris på den jakten jeg har rettigheter på er 5000kr, vel da kan jeg like godt si at ja men da leier jeg den ikke ut, jeg bruker den selv, så er resultat det samme, ikke flere som får jaktet. desuten så er vi mange som legger ned både tid og penger i å pleie viltet, feks ved å legge ut for, dyrke opp mark, hogge ned trær så de får kvister og spise på og mye annet.. om vi da ikke skal kunne ta betalt for dette og hva vi skal ta betalt for det bør jo da være opp til han som eier grunden.

 

for å sette det litt på spissen, dersom alle skal kunne komme å jakte på min ( eller andres eiendom) ut fra kvoter gitt fra stat/kommune uten at jeg skal kunne styre noe så vil jo det bli omtrent det samme som at jeg skal kunne gå i byen og parkere hvor jeg vil uten å betale, finne en passe hage med ett fint baseng hvor jeg kan nyte en sommerdag som jeg vil. eller helt på spissen, ett hotell, de har lagt ned tid og penger i å bygge å holde dette ( pa samme måte som en bonde/grundeier steller med eiendomen sin) så skal jeg kunne inn der fritt å bo der der som jeg vil hvis folk skal kunne jakte som de vil hos meg, eller , hva med max pris på andre ting her i landet? feks, ei bukse har max lov å koste 400kr her i landet uansett... samme som å si et en elg kvote koster max 2000kr uansett...

 

 

 

men ja, jeg er og enig i det at her må ikke spisene så langt opp at ikke folk har råd og mulighet til å gå på jakt, klart det er morro at flere og flere går på jakt, jeg synes det er veldig morro å invitere med folk på jakt som ikke har eget tereng selv ( noe vel flere her på kammeret har opplevt at de blir invitert med på jakt..) og slitkbør det kunne være, men igjen er alt opp til grunneier eller den som grineier gir/låner jaktretten ut til, noen tar betlat, andrre ikke, noen tar mye betalt, andre lite... sånt er det vel med alt av tjenester her i landet...

 

selv skulle jeg gjenre ha kunnet dra opp på vestlandet og jakte hjort til en billig penge noen ganger pr høst, men nå har det seg slitk at jeg kjenner ikke noen der som har jakt, og de som har jakt og ikke jakter selv har jo da mulighet å selge jakta på sin eiendom til den prisen de selv ønsker, og slikt bør det nok bli å fortsette med..

 

 

dette er vel ett tema som kan diskuteres frem og tilbake mange ganger, og jeg kan være både for og mot det alt etter hvordan jeg ser på det, men tror vi skal være forøyd slikt som vi har det, staten setter kvoter og regler, og grunneieren bestemer hvem som får jakte på hans grund og til hvilken pris.

[ErikD]

Klassisk sosialistisk tankefeil. Skattelette innebærer ikke at de får "utdelt større goder fra fellesskapet", men at de får beholde mer av sitt eget.

Nå er vi rimelig OT igjen, Edward - men med "goder" mener jeg alle mulige støtte-, velferds- tilskudds- og andre ordninger som store selskap som Rema, Aker etc. uvergelig vil få fra "det offentlige/"hainn Stat", i tillegg til å få utdannede fagfolk og "arbeidsfred" fra et godt fungerende velferdssamfunn. Da er det ikke urimelig at de yter noe tilbake. (det er da legio "stater" som har tilnærmet 0 i nominelle skatter for rikfolk - men av en eller annen grunn er det mer lønnsomt å investere i land av "den skandinaviske modellen!?!).

 

Men slipper de unna å bidra med ørten millioner, har de mer til å bruke på andre formål - og da får vi i tilfelle bare håpe at færrest mulig av dem er interessert i jakt!

 

Bare for på nevne det, man skal ikke glemme at mange grunneiere i Norge som eier relativt store skog eller fjelleiendommer kan se "rike" ut på papiret, da eiendommen blir sett på som store formuer, mens de fleste av disse ikke har inntekter som står i stil til formuen. Og det er som oftest nettopp disse grunneierene som straffes hardest relativt sett skattemessig, mens de virkelig rike, som Hagen etc, slipper unna. For å ikke snakke om at svært mange større grunneiere sliter veldig ifbm overføring til neste generasjon pga av den usaklige arveavgiften vi har her i landet. Hvilket dermed fører til at eiendommer som har blitt forvaltet på en fornuftig måte i generasjoner av langsiktige eiere ofte da blir kjøpt opp av styrtrike "Hagen folk", som har mye cash tilgjenglig.

 

Så på mange måter kan vi takke venstresidens iver etter å skatte de som er litt, eller middels rike ihjel, at flere og flere eiendommer faller i hendene på de som er styrtrike. Hvilket kanskje resulterer i mindre tilgjenglig jakt for folk flest, enten det er bygde folk eller byfolk?

[pettern]

bygde norge trenger ikke pengesterke rikinger som skal komme på bygda og bare betale seg til alt. Jakta synes jeg er grei slik den er regulert pr i dag, Skal være jakt for di fleste om dem har mye penger eller mindre penger. Jakt er forvalting og skal høstes der etter ikke alle kan komme og kjøpe den "store" oksen og glemme det andre. Hvis vi alle skal tenke slik da detter jakta fort ut av system. Og so det er nevnt tidligre her alt trenger ikke være gratis, Det meste koster faktis penger her i norge i dag. Og til slutt som grundeier selv så blir jeg noe provosert hvis det kommer en sjølgod kop og slenger komentarer opp mot jordbruks støtta for så og skal hogge seg gratis vinter ved her i samme slengen, slikt er frekt og lite gjendom tenkt. Jakt får en trenger ikke tigge, men en respektabel oppførsel så kan en komme langt i og ordne både jakt og vinterved

[sako_35]

Sjekket hos store grunneiere i Nordmarka f.eks`?

 

Der er det penga som rår!!

 

Sako_35

[Stykkjunkeren]

Sjekket hos store grunneiere i Nordmarka f.eks`?

 

Der er det penga som rår!!

 

Sako_35

 

Det har visst noe med tilbud og etterspørsel å gjøre, ifølge min gamle lærer var det ofte sånne faktorer som var prisdrivende...

 

Kan jeg få låne bilen din neste gang jeg er en tur sørover?

Jeg betaler statens regulativ, 3,50,- pr. km.

[202 outback]

Sjekket hos store grunneiere i Nordmarka f.eks`?

Der er det penga som rår!!

Sako_35

Det har visst noe med tilbud og etterspørsel å gjøre, ifølge min gamle lærer var det ofte sånne faktorer som var prisdrivende

 

All handel har med tilbud og etterspørsel og gjøre. men før en kommer til handelen er det noe som heter segementering av kundegrupper. Det er her selger velger hvilsken målgruppe han ønsker å tilby sine varer/produkter til. Vi ser klart at denne målgruppen er blitt en elite av pengesterke snobber når det gjelder rypejakt med hund, og mye av elgjakta.

Det som er negativt er at dette er med på og drive prisene opp på all jakt, ja til og med statsallmelinger blir drevet med høyt fokus på inntjening. På sikt vil dette hindre mye av ungdomen i og kunne delta på jakt, og da har vi virkelig pisset i reiret.

[Stykkjunkeren]

Sjekket hos store grunneiere i Nordmarka f.eks`?

Der er det penga som rår!!Sako_35

Det har visst noe med tilbud og etterspørsel å gjøre, ifølge min gamle lærer var det ofte sånne faktorer som var prisdrivende

All handel har med tilbud og etterspørsel og gjøre. men før en kommer til handelen er det noe som heter segementering av kundegrupper. Det er her selger velger hvilsken målgruppe han ønsker å tilby sine varer/produkter til. Vi ser klart at denne målgruppen er blitt en elite av pengesterke snobber når det gjelder rypejakt med hund, og mye av elgjakta.

Det som er negativt er at dette er med på og drive prisene opp på all jakt, ja til og med statsallmelinger blir drevet med høyt fokus på inntjening. På sikt vil dette hindre mye av ungdomen i og kunne delta på jakt, og da har vi virkelig pisset i reiret.

 

Åh faan, er det derfor jeg ikke får kjøpt Mercedes til Lada-pris?

 

Selv har jeg holdt på med gjestejakt til alt fra pengesterke tyskere til helt normale lavtlønnede norske lærer i over 10 år uten at noen har klaget på prisen, og som nevnt tidligere har jeg hele tiden flagget at jaktinteressert ungdom er hjertlig velkomne på laget, helt gratis!

Til dags dato er det altså tre (3) stykker som har benyttet seg av tilbudet, hvorav en (1) fortsatt er med på regulær basis, de andre har rett og slett ikke tid på grunn av andre fritidsaktiviteter.

Forresten ligger den ene jeg nevnte fortsatt opp i andre etasje her og snorker etter at han smakte litt for mye på de sterke saker i går kveld..

 

Et annet eksempel, en avdeling av NJFF har leid et jaktfelt i storvaldet her, blant annet for å kunne drive opplæringsjakt med interesserte ungdommer i lokallaget, så vidt jeg vet er det i skrivende stund et par gamle gubber fra nevnte forening som jakter der borte, resten er enten på elgjakt i andre områder, eller har ikke tid...

Man kan leie hesten til vannet, men man kan ikke tvinge den til å drikke.

 

Nå gjelder dette altså mitt nærområde, rundt 70 km. fra Trondheim.

 

Hvordan situasjonen er rundt Oslo-gryta vet jeg ikke, men med en såpass stor befolkningstettehet vil jeg anta at det er mer konkurranse.

[202 outback]

Selv har jeg holdt på med gjestejakt til alt fra pengesterke tyskere til helt normale lavtlønnede norske lærer i over 10 år uten at noen har klaget på prisen, og som nevnt tidligere har jeg hele tiden flagget at jaktinteressert ungdom er hjertlig velkomne på laget, helt gratis!

Til dags dato er det altså tre (3) stykker som har benyttet seg av tilbudet, hvorav en (1) fortsatt er med på regulær basis, de andre har rett og slett ikke tid på grunn av andre fritidsaktiviteter.

 

Det du skriver her er svært bekymringsverdig spør du meg. at jaktinnteressen er så laber blandt ungdom, med et så godt tilbud som det du beskriver her, kan vel også tolkes som at dette med jakt og høsting av naturen er noe ungdom fjerner seg mer og mer fra. At du har et godt tilbud til ungdom er prisverdig, men det er nok ikke like vanlig at ungdom får slike sjanser. Dette kan ha med den utviklingen som har vært i mangen år når det gjelder priser på jakt. Husk at ungdom har mangen flere aktiviteter og velge mellom nå en tidligere, så hvorfor skal de velge noe som koster skjorta

[Muflon]

Siden grunnformen på en norsk tenåring er minimal, etter tusenvis av timer foran videospillene; og siden det er "mye mer heftig" å plaffe ned skurker med en plastpistol foran storskjermen enn å bli våt på post mens en annen skyter elgen, kan vi trygt regne med at jaktinteressen vil fortsette å dabbe av.

 

Og det er bekymringsfullt, ja.

[Stykkjunkeren]

Siden grunnformen på en norsk tenåring er minimal, etter tusenvis av timer foran videospillene; og siden det er "mye mer heftig" å plaffe ned skurker med en plastpistol foran storskjermen enn å bli våt på post mens en annen skyter elgen, kan vi trygt regne med at jaktinteressen vil fortsette å dabbe av.

 

Og det er bekymringsfullt, ja.

 

Grunnform og naturinteresse hos "Nintendogenerasjonen" er vel laber ja, men selv om vi nå gjerne også snakker om ungdom som driver aktiv idrett og småviltjakt, så er ikke elgjakten så attraktiv virker det som.

Hvis ikke de styrtrike har okkupert jaktfeltet, så er det den normalt bemidlede mellomgenerasjonen som sitter der, og de/vi/dere klarer heller ikke å lokke ungdommen ut i elgskogen ser det ut til.

 

Kanskje er det bare det at individuell skogsfugl eller duejakt uten å være under oppsyn av voksne frister mer?

[mS]

[...]som nevnt tidligere har jeg hele tiden flagget at jaktinteressert ungdom er hjertlig velkomne på laget, helt gratis![...]

 

Når jeg var "jaktinteressert ungdom" kunne det aldri falle meg inn å bli med på elgjakt, gratis eller ikke. Den gangen (og forsåvidt også enda ) var jeg av den oppfatning at elgjakt gjerne (men selvfølgelig med mange unntak) betyr 4-5-6-7 timer sittende på stolsekken og så få høre på radioen at nå må de unge å spreke komme seg fort som f*** til Daumannmyra, for nå skal det slaktes og bæres. Så er det fest med gamle gubber på kvelden, og på'an igjen i morgen. Når jeg var 17 hørtes det rett og slett ikke særlig fristende ut. Nå, 10 år etter, derimot høres akkurat det samme opplegget stadig mer fristende ut. (Faktisk så fristende at jeg gladelig betaler gode penger for det jeg ikke engang gadd gratis den gang). På den annen side ser jeg at jeg stadig skjeldnere ror ut i vinterstormene midt på natta for å sitte på ett nediset svaberg og skyte skarv og måker i stiv kuling og sludd Ser rett og slett ut til at ulike jaktformer appelerer til ulike aldersgrupper.

[hauk]

Sjekket hos store grunneiere i Nordmarka f.eks`?

 

Det er vel eit betimelig spørsmål om grunneigarane i Nordmarka er representative for andre enn "Jacob Winche-Lanche"... Gyldenløwe eller Rosenkrantz eller kva pokker dei no heiter.

[BigFatLou]

Tja.. Skal prøve å fortelle dere hvordan jakta sees fra ungdom i "Nintendo-generasjonen" sin side.

 

Jeg ble introdusert for jakt tidlig av min far. Det er jeg veldig glad for i dag. Men veien til å bli en jeger er ikke så lett for ungdom. Uten familie med jakttradisjoner kan det fort butte på motivasjonen.

 

Først skal du ta jegerprøve, det vil si; 30 timer med kursing og 1200-1400kr avhengig om du er medlem av Norges jeger & fisker forbund eller ikke. Deretter skal prøven taes, bøker må studeres og læres. Jeg er enig i at alt dette er nødvendig for sikker jakt! Ikke misforstå meg nå Så kommer prøven og enda et gebyr på 125kr. Består du, må du betale jegeravgifta på 250 kr eller noe. Åhh, endelig kan man jakte.. Men.. Så skal klesskapet fylles ut, klær og ordentlig sko koster fort 3000kr.

 

Jeg ville på støkkjakt etter rype uten hund. Da trengte jeg et våpen. Jeg lette etter et solid våpen, men ikke altfor dyrt. Da ble en baikal til 5000kr innkjøpt. +25 Bismuth skudd til 400 kroner. Jaktkort ble kjøpt inn og enda 500kr ble brukt. Og det for en knapp måned med jakt! Meningsløst at vi blir fratatt mange jaktdager, men prisen for kortet er den samme!

I tillegg har jeg vokst opp med reinsjakt, og ville prøve det. Heldigvis slapp jeg å kjøpe eget våpen, fordi pappa bisto med den delen. Ble tildelt simle og kalv, det kostet 2300kr. (Fikk heller ingen dyr ) Men skal prøve til igjen neste år.

 

Da skal det bli 12875 kr sånn cirka, +/-. Det er prisen for en en førstegangsjeger som vil på reinsdyr og rypejakt. Har enda ikke tatt med mat og bensin kostnader i regningen. Dette er ikke nok for meg, jeg vil på hjortejakt og elgjakt og! Men med de prisene er det nesten uaktuelt desverre. For sammenligningens skyld: I løpet av et år med fotball bruker jeg ca. 5000kr +/- (bruker mere om vi skal på turneringer). Og da er sesongen mye lengre, faktisk hele året. Det er rett og slett tungvint å begynne jakte.

 

Men jeg synes man får valuta for pengene av opplevelsen av å felle vilt og se forandringene i naturen. Men veien var lang for å begynne og jakte for meg. Er det rart da at ungdom uten jakttradisjoner i familien prioriterer fotball og tv-spill som er langt mye billigere og mye mer tilgjengelig enn jakt. For ikke å snakke om all tiden man bruker. Vi var 5 ungdommer som ble enige om å dra på jakt sammen så snart vi har tatt jegerprøven. I dag er det kun 2 av oss som har tatt den og de andre har enten begynt med andre hobbyer eller prioriterer skole først. Vi som tok den, har fedre som jakter, de andre har ingen eller lite familietradisjoner med jakt. Da tror jeg at jeg har klart å formulert meg riktig nok og forklart hvordan ståstedet til ungdom er i forhold til jakt.

[Hans Kristian]

Vanlige grunneiere har all min sympati på sin side

Desverre er det en veldig liten gruppe som sitter på veldig store eiendommer i landet vårt (jeg ønsker ikke å nevne navn).

Disse har arvet enorme eiendommer som er blitt utdelt av felles Dansk/Norsk konge for flere hundre år siden.

For de av oss som har lest historien nøye ser vi at disse familiene kom til disse eiendommene på det som kan kalles uhedelig vis.

Når disse gamle "stormansfamiliene" tar "rå" priser for at vanlige folk skal få gå på jakt på grund som kunne vert vår felles eiendom, hadde det ikke vært for gamle "landssvik"(sterkt ord, og jeg vet det ), blir i det minste jeg personlig forbannet over å tenke på det

[Stykkjunkeren]

Var jo en rimelig klar redegjørelse fra "Nintendogenerasjonen" her da, og den stemte vel ganske bra med min oppfatning.

 

Noe som igjen leder meg til en misstanke om at de som hyler over den skadelige effekten for rekrutteringen til jegerstanden i like stor grad ber for sin "syke bror" og kanskje også har andre vikarierende motiver for å sutre...

 

For en som bor i Oslogryta med omegn er Dovre et nærmest uoverstigelig hinder, og av egen erfaring vet jeg at veien fra Oslo til Trondheim er mye lenger enn veien fra Trondheim til Oslo.

Hvem pokker har egentlig lyst til å dra seg ut av sitt lune rede og slepe alt utstyr milevis opp til trønderske skoger for å sitte timesvis i sydvest kuling og regn, for etterpå å tørke sure raggsokker over svartovnen i en trekkfull tømmerkoie, og attpåtil betale for det!!!

 

Ihvertfall når man vet at Jacob Winche-Lanche sitter i lenestolen på jaktslottet og nipper til en cognac etter middagen sammen med vennen sine mens elgoksen blir hentet ut av skogen og flådd av tjenerskapet utenfor...

[ErikD]

 

Ihvertfall når man vet at Jacob Winche-Lanche sitter i lenestolen på jaktslottet og nipper til en cognac etter middagen sammen med vennen sine mens elgoksen blir hentet ut av skogen og flådd av tjenerskapet utenfor...

.

Desverre er det en veldig liten gruppe som sitter på veldig store eiendommer i landet vårt (jeg ønsker ikke å nevne navn).

Disse har arvet enorme eiendommer som er blitt utdelt av felles Dansk/Norsk konge for flere hundre år siden.

For de av oss som har lest historien nøye ser vi at disse familiene kom til disse eiendommene på det som kan kalles uhedelig vis.

Når disse gamle "stormansfamiliene" tar "rå" priser for at vanlige folk skal få gå på jakt på grund som kunne vert vår felles eiendom, hadde det ikke vært for gamle "landssvik"(sterkt ord, og jeg vet det ), blir i det minste jeg personlig forbannet over å tenke på det

 

Herregud. Hva slags dop er det folk her inne går på? Selv om det sannsynligvis er et par steder i Norge hvor noe som ligner det som er beskrevet ovenfor skjer, er det åpenbart såpass sjeldent at man ihvertfall ikke burde være sur eller misunnelig! Jeg finner det også nærmest ufattelig at ting som skjedde i landet for flere hundre år siden, som førte til at norges eneste adelig famile endte opp med ganske så store skoger som nå er fordelt på deres etterkommere, skal være et sårt punkt for noen nå i moderne tid.

 

Så vidt jeg kjenner til så er det noe jakt som leies ut av slike store skogeiere som er i luksus klassen, men også mye som er på et "normalt" nivå. Og så er det de som har et helt vanlig jaktlag hos seg, som består av venner, naboer og andre lokale.

 

Hvis man skal irritere seg over nepotisme, burde man kanskje heller se på lignende tilfeller i dagens samfunn hvor politisk makt, spesielt i et parti hvis man har rette etternavn, i og for seg går i arv. Disse driver tross alt og bestemmer over folket i virkeligheten, noe grunneiere totalt sett gjør i svært liten grad.

[Stykkjunkeren]

Altså, hvis man har fått med seg bare et par av innleggene mine her tidligere, så skulle det være mulig å se ironien i det siste innlegget mitt også.

 

Hva angår "adel og overklasse" så har vel Løwenskjold et tilbud på elgjakt i de fleste prisklasser, fra "alt inkludert" til "trekkfull tømmerkoie".

Husker jeg ikke helt feil så er det også et jaktfelt/jaktperiode som er reservert for de ansatte i skogsdriften der, altså "gutta på stubben".

 

Og før noen kommer drassende på den famøse TV-dokumentaren der Herrmann Løwenskjold skyter elg som blir vommet ut av følgesvennen så kan det nevnes at NRK glemte å informere seerne om at jegeren i dette tilfellet nettopp hadde kommet seg ut av sykehuset og at legene hadde avskrevet ham som død et halvt år tidligere..

[Carl-gustav12]

Om folk tror det er så mye penger å tjene på denne jaktutleia så er det jo fritt fram for de fleste å kjøpe seg en gård og leie ut jakt. Så kan man jo også prøve å leve av gården.

[ErikD]

Altså, hvis man har fått med seg bare et par av innleggene mine her tidligere, så skulle det være mulig å se ironien i det siste innlegget mitt også.

 

Sorry. Ser det nå, og beklager at du gikk med i dragsuget. Men jeg lar det er som er skrevet stå, da det er endel andre her som tydeligvis tror det som du skrev er slik det virkelig er..

[Haavard]

Om folk tror det er så mye penger å tjene på denne jaktutleia så er det jo fritt fram for de fleste å kjøpe seg en gård og leie ut jakt. Så kan man jo også prøve å leve av gården.

Jeg er agronom og skulle nok få konsesjon, men gjelder det "folk flest"?