pumpehagle Posted September 8, 2009 Share Posted September 8, 2009 Fikk i dag det gledelige svar fra " onkel blå" om at min Salongrifle ruger 10/22 er godkjent for å bygges om til en AR 15 klone. Salongrifla ble kjøpt for trening i praktisk skyting, så ble søknad om ombygging ( bytte av kolbe)sendt. Har riktig nok et forbehold, da den ikke kan brukes i jakt. Henviste i søknaden her til trening i forhold til AR 15. Jeg kunne nesten fått en ny Bushmaster for prisen, med med litt stasj og BILLIG trening blir det et greit alternativ. Mangler nå bare noen 30 skudds mag. Nordic Components AR22 Conversion Kit Ruger 10/22 22 Long Rifle Matte Yankee Hill Machine Free Float Tube Handguard Lightweight 4-Rail AR-15 Mid Length Aluminum Matte DPMS Pistol Grip Panther-Style AR-15 Synthetic Black ACE Skeleton Buttstock 9.9" Overall Length AR-15 Aluminum Black og en DPMS Buttstock Extension Buffer Tube AR-15 A1/A2 Stock Og på toppen en Eotech Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Remington 1100 Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 ble stilig den der gikk faktisk å tenkte på å gjøre akurat det samme her om dagen,bare at jeg planleger å bruke en heldempet 10/22 da for å kunne trene utnfor huse utn å fyre nabone alt for mye Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Hvorfor må du søke om å bytte kolbe på våpenet ditt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pumpehagle Posted September 9, 2009 Author Share Posted September 9, 2009 Det er vis krav i den nye våpen forskriften. Heviste til dette i søknaden. LOV 1961-06-09 nr 01: Lov om skytevåpen og ammunisjon m.v. § 8. Enhver som vil eie eller inneha skytevåpen, skal ha tillatelse fra politimesteren (våpenkort). Bestemmelsene i § 7 annet-sjette ledd gjelder tilsvarende. For tillatelsen kan det settes som vilkår at adgangen etter § 11 til å overlate våpenet til andre ikke skal gjelde. Når særlige forhold tilsier det kan tillatelse gis for et bestemt tidsrom. Den som vil foreta en vesentlig endring av et skytevåpens karakter eller beskaffenhet, eller som eier eller innehar skytevåpen som er vesentlig endret, må ha tillatelse fra politimesteren. Dette gjelder også skytevåpen som er nevnt i § 5. Endret ved lover 23 juni 1978 nr. 69, 5 juni 1998 nr. 35. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Denne delen av forskriften er så vidt jeg kan se uendret fra den gamle? På hvilken måte er skifte av kolbe en "vesentlig endring"? Har du ikke fått noen kommentar fra våpenkontoret angående søknaden din? De burde da vite at skifte av kolbe ikke innbærer en "vesentlig endring av våpenets karakter eller beskaffenhet"? Forøvrig en nydelig liten AR klone du har fått Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klatrechris Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Vesentlig endring går jo under at det ikke ser ut i det hele tatt som en ruger 10/22 lenger. låsekasse blir bygd inn under den nye "ramma" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 (edited) . Edited September 10, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klatrechris Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Det nederst bildet der er en M14 tactical.. som selges slik du ser den på bildet. Er vel en vurdering som ses forskjellige fra politet sine øyne og våre øyne om en innskyvbar kolbe er en vesentlig endring. På practac sine sider står det også følgende: gadd rett å slett ikke å slå det opp i våpenforskriften VIKTIG: Ref nytt rundskriv så er bytte av kolbe regnet som "vesentlig endring". Søkes det derfor om V-Match der du som kunde ønsker innskyvbar kolbe ref minimum lengde på 84 cm så skriv i søknaden som merknad: "Med innskyvbar kolbe ref våpenforskriften om 840 mm minimumslengde" Dette gjelder også 20" våpen - lengden er ok, men det må tas høyde for "vesentlig endring". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Edward Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Det nederst bildet der er en M14 tactical.. som selges slik du ser den på bildet. Nei, det er en Ruger Mini-14 i en Clyde Armory SCAR stokk. Men var det ikke noe i forarbeidet til forskriften om at "vesentlig endring" dreide seg utelukkende om funksjonsmessige egenskaper som halvauto- kontra helautomekanisme og løps- eller totallengde? Skifte av stokk, så lenge minimumslengde er overholdt, bør vitterlig bare være av kosmetisk art. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Klatrechris Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 (edited) Det nederst bildet der er en M14 tactical.. som selges slik du ser den på bildet. Nei, det er en Ruger Mini-14 i en Clyde Armory SCAR stokk. så vitterlig lik ut Edited September 9, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evert Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 så gjør vi så når vi lager en lov... lurer på hvor mye kaffe noen satt i vrangstrupen i dag morges, og hvor mye overtid det må jobbes i helgen... kan dere ikke f*** * *****e slutte å legge ut bilder som gjør at vi får tredd nye regler ned over hodet hele tiden? det er ikke nødvendig å provosere tanter og lovmakere mer enn nødvendig, uansett hvor "lovlig iflg rundskriv" eller hva nå enn det en gjør er. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Chill mann, dette har vært diskutert frem og tilbake siden SL sine dager (og sikkert lenge før det), så problemstillingen er langt fra ny. Hverken for POD eller for oss andre. Enkelte saker angående "vesentlig endring" har jo vært kjørt gjennom rettsapparatet f eks Alms sak angående heldempede salonger, men jeg vet ikke hvordan ståa er i slike saker som dette. Jeg synes uansett det er rart at man ikke fikk en kommentar fra våpenkontoret som behandlet søknaden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Det nederst bildet der er en M14 tactical.. som selges slik du ser den på bildet. Er vel en vurdering som ses forskjellige fra politet sine øyne og våre øyne om en innskyvbar kolbe er en vesentlig endring. På practac sine sider står det også følgende: gadd rett å slett ikke å slå det opp i våpenforskriften VIKTIG: Ref nytt rundskriv så er bytte av kolbe regnet som "vesentlig endring". Søkes det derfor om V-Match der du som kunde ønsker innskyvbar kolbe ref minimum lengde på 84 cm så skriv i søknaden som merknad: "Med innskyvbar kolbe ref våpenforskriften om 840 mm minimumslengde" Dette gjelder også 20" våpen - lengden er ok, men det må tas høyde for "vesentlig endring". Dette er bullshit, innskyvbar (lengdejusterbar) kolbe er ikke en vesentlig endring av våpenet (med mindre den kan skyves inn til under 840mm totallengde). I såfall er min KKC stokk totalt ulovlig, siden den kan endre lengde på ca 30sek. Dette rundskrivet henspiller på kolber med frittstående pistolgrep med lengdejusterbar kolbe eller foldekolber (merk at frittstående pistolgrep i lengre tid har vært forbudt på 1/2 auto våpen). Når høyesterett klart har bestemt at korte løp i heldempede våpen (t.d. Alm's utgaver), ikke er for vesentlig endring å regne, kan dere ta dere håndfast på hva svaret vill bli derifra på dette. Jeg kommer ihvartfall ikke til å søke for å sette på lengdejusterbare kolber som ikke har frittstående pistolgrep. P.s I dette tilfellert er jeg dog enig med trådstarter om at han gjorde rett i å søke. Dette da riflen er 1/2auto, og med den nye stokken har frittstående pistolgrep (kombinasjonen 1/2 auto og frittstående pistolgrep har jo i prinsippet vært forbudt i mange år). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Apelars! Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Hva er frittstående pistolgrep? Dette? Eller dette? Det ene grepet er en del av kolben, det andre skrues rett i loweren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pumpehagle Posted September 9, 2009 Author Share Posted September 9, 2009 Tok ingen sjangser, det er POD og onkel blå som eventuelt bestemmer hva som er vesentlig endring. Ønsker også å ha mitt på det tørre når jeg drar fram et sånt våpen på en skytebane. I mange sine øyne er dette et kjempefarlig våpen som burde vært totalforbudt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 I ditt tilfelle er det jo en vesentlig endring (frittstående pistolgrep på en 1/2auto rifle), så å søke var helt riktigt. Jeg reagerte kun på den generelle teksten som Pratac brukte. Stilig sluttresultat om jeg får si det. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vingemutteren Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Apelars@ Den nederste er frittstående (ikke en del av kolben). Det øverste ser ut som ett frittstående pistolgrep, men er ikke frittstående fra kolben (og lovligt benyttet på alt i norge uten noen tullete søknad, da en ikke kan benytte pistolgrepet uten kolben). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blackops92 Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 Hvor står det noe om frittstående pistolgrep på halvauto???? Annet enn for hagler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Goatboy Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 I ditt tilfelle er det jo en vesentlig endring (frittstående pistolgrep på en 1/2auto rifle), så å søke var helt riktigt. Sukk VM, du har jo linket til lov, forskrift og rundskriv i signaturen din. Kan du ikke lese gjennom dem, og etter at du har gjort det, legger du ut hvor pistolgrep og halvautorifle er nevnt. Venter i spenning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted September 9, 2009 Share Posted September 9, 2009 I kongeriket Norge (som mange andre land) er vi så heldige at vi har et loverk som er oppbyget rundt den negative lovformen. Dvs at loven forteller oss hva som er forbudt, ikke hva som er tilatt. Det er synd at trådstarter tror (har blitt forledet til å tro) at han måtte søke om å gjøre de fullstendig lovlige tingen med salongen sin, spesielt i og med at det er med på å starte en presedens hvor den almenne opfattning blir at man må ha lov til å gjøre ting, i stedet for å ha forbud mot ting som er ulovlige. Jeg syns dette er skremmende. Det værste er dog som andre har kommentert at det hele ikke engang er faktabasert. det eneste jeg kjenner til av lovverk som regulerer pistolgrep på kolber gjelder KUN halvautohagler. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
D.T Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Kjempe tøff sak du har! Kan jeg spørre hva som skal til for at det blir lovlig å jakte med den? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Kan jeg spørre om hva det skulle være som gjør den ikke tilatt til jakt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 bare litt nysgjettig. hva er et "frittstående pistolgrep" egentlig? skulle gjerne sett en definisjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Er ikke det egentlig bare en uheldig oversettelse fra "the Assault weapons ban" som mya av restriksjonen var en oversettelse av. Upresist språkbruk gjør det vanskelig å tolke og å forstå lovverket... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
blackops92 Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Upresist språkbruk gjør det vanskelig å tolke og å forstå lovverket... Og som sikkert er gjort slik med vilje..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 men hva er det i praksis? er det "et pistolgrep som ikke er i en enhet med kolben" eller "et pistolgrep som stikker ut" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pumpehagle Posted November 3, 2009 Author Share Posted November 3, 2009 Tror kanskje at den kommer under regelen om at våpen med militært utseende ikke er tillat på jakt. Men det spørs vel hvem du spør og hvem du eventuelt møter i skogen. Har uansett en CZ 452 til det bruket, så det blir ikke noe problem for min del. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Det er vel meg bekjmet kun et våpen som er spesifikt forbudt på grunn av utseende, walther G22. kan noen henvise meg til andre lover som forbyr noe på grunn av militært utseende? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pumpehagle Posted November 3, 2009 Author Share Posted November 3, 2009 FOR 2002-03-22 nr 313: Forskrift om utøvelse av jakt, felling og fangst § 15. Våpen under jakt og felling Under ordinær jakt og felling kan det bare brukes rifle og haglevåpen med ladning av krutt. Under jakt og felling er det ikke tillatt å bruke pistol, revolver, halvautomatiske våpen av militær karakter eller helautomatiske skytevåpen. Regnes karakter som utseende eller ikke? Har uansett ikke tenkt å bruke våpenet på jakt, selv om det er lov (eller kanskje i litt i en gråsone). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 3, 2009 Share Posted November 3, 2009 Det er det forbann språkmessige vissvasset igjen... ordboken: Karakter 1 kjennetegn, særmerke, preg debatten fikk k- av munnhoggeri / øverst skifter dalføret k- / et folks nasjonale k- / krisen er av forbigående k- Hva er et militært særmerke eller preg? utseende? funksjon? Reel Militær oprinnelse...? grynt Uansett så har endrer man ikke funskjone på våpnet, ei heller anslagsenergi så man bedriver fortsat human jakt så lenge man jakter på lovilig vilt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TorESol Posted March 17, 2014 Share Posted March 17, 2014 Har man kommet noen vei med dette siden den gang? ATI innskyvbarkolbe på ruger mini, Total lengde helt sammentrykket over 840mm? Ja/Søk/nei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MagnusM Posted March 17, 2014 Share Posted March 17, 2014 Nei, våpenloven skal legges frem denne våren. Når forskriftene kommer så får vi kanskje en avklaring. Inntil da passer ATI stokker bedre hos Nutnfancy enn i Norge. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted March 17, 2014 Share Posted March 17, 2014 Det er forøvrig en dritt stokk, lealaus og av billig plastikk... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
2alfa Posted March 26, 2014 Share Posted March 26, 2014 Jeg har et moraletisk problem med å bygge om 10/22 til noe som helst annet enn det opprinnelige, spesielt en "ar-lignende" rifle. Flott det med sånn-ca riktig ergonomi hvis man har tenkt å buke den til å trene opp til AR skyting, men man glemmer noen viktige aspekter: 1) Ikke samme vekt. Kan tilpasses, men vil fortsatt bli ulik den "skikkelige" AR'en. 2) Ikke samme avtrekk, ikke i nærheten. 3) Helt andre magasiner, man får ikke øvd med skikkelig magasinbytte. Finnes det i det hele tatt magasinhylster til 10/22 bananmagasiner? 4) Fraværende betjeningsfunksjonalitet: mag release, fwd assist, vet BAD level eller vanlig bolt catch, helt annet ladehåndtak enn på AR. 5) Optikken som er på AR må også "klones over" til 10/22 hvis man skal venne seg til så mye som mulig. Med andre ord kan man ikke bruke den til noe direkte billig trening til å kunne skyte med AR, kun så å si "generell rifletrening". Denne saken her derimot bevarer så godt som all AR funksjonalitet. Og så er det fortsatt et åpent spørmål om man ikke "låser" 10/22 til kun trening. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.