BC.Airn

Vel. Idioten er nødvendigvis ikke avhengig av pipelengde...

Ja. Selg Rugerne. Få overhalt GSP´ene. Alternativt kjøp nye matchpistoler. Etter min mening er den største feilen mange klubber gjør: De lar nybegynnere prøve Ruger .22 pistoler. Eller andre liknende uegnede pistoler. Disse er vanskelige å skyte med, og kun egnet til de «dedikerte» og erfarne – som vil ha slike våpen, av ymse grunner. Har sett flere nybegynnere som sliter med disse pistolene, som etter min mening er uegnet til nybegynnere. Ja, de smeller. Ja, de er billige. Ja de fungerer. Men gir ingen stor skyteglede ellers for nybegynnere. Jeg synes nybegynnere skal få bruke skikkelige matchvåpen. Blir enklere for dem å treffe, er jo hele vitsen, sant. Samtidig som de kanskje ser at slike våpen kan være den beste «inngangsbilletten» til artig pistolskyting når de kan kjøpe sjøl. Klubben bør heller ha færre, men gode matchpistoler, i stedet for mange billige. Gjerne av samme type, det gjør opplæring og bruk enklere. Skal ikke anbefale noen, men Benelli, Pardini, Walther GSP er jo allerede nevnt...

Må nok skifte pipa også...

To avklaringer er nødvendig fra Oslo Skytesenters ledelse Oslo Skytesenter AS - Oslo - Roller og kunngjøringer (proff.no). Ledelsen må uttale seg, ikke ansatte. Politiet har selvsagt gitt firmaet skriftlig begrunnelse for beslutningene. Personlig synes jeg ledelsen i firmaet her opptrer uprofesjonelt i så måte. Tar ikke ansvar. Vil ikke spekulere videre, men finner situasjonen noe underlig. Hvilke begrunnelser brukte Politiet når de stengte skytebanene? Hvilke begrunnelser brukte Politiet når de inndro bevilling for salg av våpen/ammunisjon? Her må man ikke ha berøringsangst. Konkrete begrunnelser kan fritt gjengis, de må på bordet nå. Helt legitimt juridisk sett. Ellers kan skytesporten bli skadelidende. Både klubbens medlemmer (SOS), ansatt ved våpenkontor og andre skyttere er nå utsatt for en urettmessig belastning. Synsing, ukvalifiserte gjetninger og støtteerklæringer bør nå vike plassen for fakta. Om ikke «Noen» sier at «man kan ikke gi opplysninger siden saken er i rettssystemet». Eller at en moderator finner en grunn og stenger tråden da. Fakta må fram nå.

Har sjølsagt lest innlegget ditt, og postene. Alle gjør feil. Det som skiller menn er hvordan man prøver å rette opp. At man gjør feil en gang, betyr ikke at man alltid gjør feil. Husk også at enhver situasjon gjerne har flere sider. Alle kan misforstå, eller ha en dårlig dag på jobb – sikkert du også. Om du har gjort feil en gang, så vil du vel ikke at den skal heftes ved deg hele livet ditt? Du fortjener å «reise deg igjen», gjøre det bedre neste gang. Samme med ansatte i våpenforretninger også. Det synes jeg er viktig prinsipp her i livet. Bare det jeg ville ha fram. Lev i notida, lær, sjå framover.

Å ta av skjeftet, for så å olje treverket "inni" tør være en dyd av nødvendighet. En gang imellom bør man gjøre dette. Da ser man hvor lite treverk som egentlig er der, god skjefteolje er viktig så det ikke tørker - med fare for sprekker/svelling. Også under kolbekappa på skjeftet (i endeveden). Man kan gjerne bli forundra når man ser hvor treet suger inn olje. Samme med forskjefte. Siden jeg er i marken for ei Beretta 682 trap, har jeg kikka på flere. Det kan synes som treverket på traphaglene er noe hardere/tettere. Sier kan siden det er min subjektive oppfatning. Kanskje fordi traphagler er beregna på litt hardere og langvarig bruk. Men tilpasningene på de jeg har kikket på har vært upåklagelig.

Positivt om Jakt og Friluft. Har handlet litt med dem, også i butikk. Hadde nå feil med et to år gammelt Leupold kikkertsikte kjøpt der, ringte dem, forklarte, og etter halvannen time fikk jeg melding fra posten om at nytt kikkertsikte er undervegs. Forståelsesfulle, serviceinnstilt. Topp! Gammelt kikkertsikte skal jeg sjølsagt returnere, som avtalt. Viktig å se de positive sider også, lett å glemme. Handler der igjen.

Grunn til å anta at kolbekappa er ettermontert, kommer ikke slik fra fabrikk. Beretta leverer slike kolbekapper i ulike størrelser, gjerne med millimeterforskjeller. Søk litt på nettet. Har flere liggende, og har sjøl montert. Kan finne noen som passer, de er gjerne laget til de ulikemodeller. Men i de fleste tilfeller må de tilpasses. Grei jobb om du har riktig utstyr. Koselig arbeid, om du bare tar deg god tid. Ellers bør børsemaker benyttes. Beretta er vel en av de produsenter som har høg kvalitet. Beretta og Browning er vel av de tryggeste kjøp du kan gjøre. Skjefteolje med porefylling og voksing må uansett gjøres.

Å se sammenhenger, er en krevende øvelse. Men når man tenker litt mer, ser på tidligere beslutninger, lytter, ser intensjoner, så blir det store bildet mer tydelig. Sammenhenger kommer da tydeligere fram. Man har grunn til å anta at de fleste intelligente mennesker har denne egenskapen. Bare man har vilje og tar seg tid. Om man lar enkeltdetaljer, en setning tatt ut av sammenheng, ett ord, synsing, styre beslutninger så har man ikke et problem – man er et problem. Dette gjelder særinteresserte skyttere så vel som byråkrater. Vi har ny våpenlov med forskrifter. På mange vis er den faktisk en forenkling på en del områder. Man må bare ikke klusse det til. Forvaltningen ser at beslutninger skaper presedens, er nok litt derfor man er litt (vel) forsiktige. Derfor er det så viktig at vi alle ser på lovens intensjon, og hvordan skyttere og jegere kan fortsette en lovlig aktivitet. Med egnede skytevåpen. Om man blir veldig «bokstavelig», så kan man jo (helt unødig) tenke: Blaser R8 er heldempet. Mange andre rifler også. Pipa ligger inne lyddemperen. Reknes som «overtre»? Hva med innstikkløp i en fin hagledrilling: Pipa ligger inne i hagleløpet. Er dette for «overtre» å rekne? Gammel M67 Mauser, Krag har en liten trebit over pipa…disse er tillatt i DFS… Hmmm. Man ser fort det meningsløse her… Man både forbedrer og opprettholder omdømme og effektivitet om man kan «gå opp» slike definisjoner kjapt, og kvittere ut saken ihht lovens intensjon. Slik at nødvendig tiltro opprettholdes, vi er avhengig av akkurat det.

Værsåsnill: Ikke drikk mer brennevin ikveld...

Din tråd er viktig, for det er mange i din situasjon. «Startpakke» for å komme i gang med skyting/jakt, gjerne rimelig, men likevel godt nok. Skyting er alltid mest morro – både for en sjøl og alle andre – når du behandler våpen med sikkerhet. Dernest er det moro med alt som smeller. Det smarteste kan kanskje være å kjøpe ei brukt salongrifle, kanskje en brukt Brno mod 2 for en tusenlapp. Og gjerne en sideligger Sauer mod 8 i kaliber 12, et par tusenlapper. Og du kan skaffe deg et enkelt, brukt Leupold kikkertsikte for et par-tre tusenlapper. Dette er meget gode våpen, men kraftig undervurdert i en verden av systemrifler og over/under hagler. Så kan du bruke pengene dine til ammo; Salongammo er jo tilnærmet gratis. Rimelig hagleammo kan også skaffes. Og så trener du, både tørrtrening heime, og skyting derute med skarpt. Ta deg god tid når du skyter, slik at du kan tenke igjennom sikker våpenhandtering. Husk bare at noen femhundrepakker med salongammo går fort unna… Jo tryggere du er, jo mer skyter du, og bedre blir du. Etter min oppfatning er det viktigere at du kan handtere dine våpen trygt, enn å skyte tusenvis av skudd. Så det ene fører fort til det andre; jo tryggere du er, jo mer vil du skyte. Men ta ting i rekkefølge. Tørrtrening er utrolig undervurdert. Når du tørrtrener, så vil du «automagisere» våpenhandteringa. Les: Lade, sikre, sikte, sikre av, tømme våpen. Og gjenta. Her er nøkkelen. Ikke med skarp ammo, vel og merke (men det skjønte du nok). Få gjerne råd av noen erfarne, tror ikke den våpenhandteringa som ligger i jegerkurset er nok serru, mer en innføring. Akkurat som med førerkortet: Du er god nok til å trene i trafikken på egen hand, du må lære sjøl, i samhandling med andre. Å ha skytevåpen er ikke en rettighet, men et gode når man oppfyller visse kriterier. Derfor er sikker våpenhandtering ditt eget ansvar. Husk derfor at all skyting har tre hovedregler: 1: Sikkerhet 2: Sikkerhet 3: Sikkerhet

Du er åpenbart godt utstyrt – skal ikke stå på det Mitt poeng er at denne fasen med testing du nå er inne i, har verdi for flere herinne. Dine erfaringer er gull verdt, nettopp fordi flere nok tenker som deg, samme erfaringsnivå. Kanskje dine innspill frister flere til å teste sine salongrifler også. Skal lufte min gamle Finnscout HB jeg også. Var ei «hølihøl» børse dengangda i hvert fall.

Artig å lese tråden din. Fint at du tar bilder, og deler av dine erfaringer. Ut fra dine forutsetninger, og i ditt våpen. Blir interessant å se hvordan dette går, når du prøver mer/annen ammo. Og kanskje du sier litt mer om hvordan du rigger deg til for best mulig støtte. Tofot på hardt underlag er kanskje ikke det beste, prøv å legge et teppe eller no sånt under iaf. Kjøp videre så mye forskjellig ammo som du kan bære. Min erfaring er at om du har en god skytebenk, så er det bedre å sitte stødig enn å ligge. Men prøv deg fram, del gjerne erfaringer undervegs. Skikkelig kikkertsikte i gode stålmontasjer er et pluss. Usikker på hva du har. Kanskje noe å tenke på? Leupold har mye rimelig og bra, Meopta likeså. Ikke sammenlikn deg med folk som skyter 24/7 og bor på skytebanen. Den handfullen herinne har helt andre krav, og noen av dem er også skikkelig gode. De skyter med matchrifler, og er gjennomtrente. Ikke sammenlikne med matchrifler heller, er ikke det du har. Skyt, så skal du se samlingene kryper seg tettere sammen. Forfriskende tråd – håper du holder liv i den videre. Håper mange – også nybegynnere – følger deg her.

Når svaret er opplagt, bør vi ikke bruke av våpenkontorenes ansatte sin tid på slike spørsmål. De har mer enn nok med oppgaver. Dessuten blir det en litt merkelig holdning: Fordi at å spørre om "alt" kaster bort alles tid. Tenk over at tiden brukt til å besvare slike opplagte spørsmål går ut over en jeger som har våpensøknad til behandling.

...brennevin ...blir uklart da også...

Dette er nok både en klok og korrekt forståelse av lov/forskrift. NSU, SWS klubber har gode sikkerhetskurs, basert på min egen erfaring. At svartkruttskyting kan få oppsving, er positivt. Makan til reale gubber skal man leite lenge etter, veldig hyggelige folk. Synd at ikke disse gutta kommer mer til syne herinne. Vi har gode sikkerhetskurs, samtidig som nye medlemmer blir veiledet og passet på. Ikke byråkratisere mer enn nødvendig. Men kjekt å være medlem i en klubb, tror nok dette vil presiseres.

.22 pistoler er gjerne «noe kilne» på ammo; funksjoneringsfeil, klikk osb. Heldigvis er ammo rimelig, så det er ikke forbundet med store kostnader å prøve seg fram. Men morsomt og lærerikt. Kjøp noen pakker, prøv deg fram. Ikke vær opphengt i spesielle merker, ikke sikkert de fungerer i din pistol. Men prøv noe forskjellig, og del gjerne erfaringer. Mange er i samme situasjon; ammo klikker. Du vil gjerne erfare det ikke alltid er den mest kostbare ammoen som fungerer best i din pistol. Merk deg gjerne lotnr, og så kjøper du så mye du har råd til når du finner den beste. Det enkle er ofte det beste: Bytt ammo, prøv forskjellig. Tro meg. Jeg har skutt mye .22. Tråden her handler om .22 autopistoler, hold den her, nevner det bare…i tilfelle.

Akkurat. Har sjøl bygd opp en arvet mauser, som nå er i bruk i tredje generasjon. Rådyrbukk falt igjen, sist helg. Litt artig med at noe kan gå i arv slik, er noe med eiergleden. Denne mausern varer nok ut denne generasjonen og fler til. Den ble bygd av en meget dyktig børsemaker, og jeg betalte hva det kostet dengangen. Er gjerne slik at når man bygger noe sjøl, for å få det som man vil – ja tar man regningen. Man bygger ikke for å selge, men for å ha. Vet hva man sier: «Om man må spørre hva det koster…»

Topp tre av dine innlegg siste året I en tid hvor alle skal ha systemrifler, så er innlegget ditt faktisk vel verdt å tenke over, flere ganger. Er nok fåtallet herinne som bor på skytebanen, og skyter titallstusen skudd i året. Knapt et par handfuller, kanskje. Om man ser på innleggene fra disse. Et pipebytte kanskje tredjehvert skuddår er aktuelt for den «vanlige» skytter. Presisjonskravet er kanskje heller ikke ekstremt for de aller fleste. Bytt pipe i rifla di. Kjøp gjerne brukte Remington, Winchester, Sako, Tikka, Brno – de holder i massevis. Legg heller penger i god optikk, og kanskje ny pipe enn kostbare systemvåpen. Kanskje spesielt om du tilhører den store massen som skyter et par hundre skudd i året. Så får heller børsemakeren skifte pipe ved behov. Men for all del: Kjøp gjerne systemvåpen, men prøv med litt øyeheving: Behovene er forskjellige. Og for en nybegynner som leser innlegg herinne kan han fort få inntrykk av at det er ultrapresise systemvåpen som gjelder. I skrivende stund drøyt 184 inne på forumet, hvorav 80 prosent som «Guest». Kanskje mange nye skyttere blant disse. Som en start kan man greie seg godt med ei Remington rifle og ei Sauer mod 8 hagle.

Hvordan gjør dere så godt dere kan for å følge opp denne teksten? Tips: Husk personvern.

Beklager, denne tilnærmingen er alt annet enn grei. Etter min mening. NSF har ingen mulighet for å følge opp. Klubbene vil aldri få tilgang til slike opplysninger (iaf ikke offisielt), ei heller kan klubbene kreve noen som helst slik dokumentasjon fra personene. Vi har derfor et problem likefullt, samtidig som klubbene pålegges å følge opp noe som er umulig...

Vel. Postene over baseres på ett ensidig innlegg/synspunkt, fra èn part. Om situasjonen oppfattes slik fra TS, så er det likevel ikke sikkert at det faktisk er slik – objektivt sett. Om situasjonen er en noe annen, så vil det for «naboen» kunne medføre unødige problemer om politi tilkalles, og situasjonen eskaleres. Mange nabofeider starter «i det små» med bagateller, men tar veldig fort av… Politiet har vel annet og viktigere å gjøre enn stadig å «snakke naboer til rette» også. Umulig å uttale seg konkret her, da man bare har dette utsagnet fra TS. Ta med en «nøytral» person, gjerne advokat (faglig tyngde, en time koster ikke stort), og snakk med hverandre. Så kan dere kanskje bli bedre naboer.

Prinsipielt kan ingen nektes medlemskap i lag, foreninger. Lag, foreninger har prinsipielt heller ingen plikt til å varsle myndigheter om medlemmene. Prinsipielt kan heller ikke politiet «lekke» informasjon til lag, foreninger. Les: Personvern. Jeg stoler på at politiet har god oversikt over miljøene, slik at enkelte ikke får kjøpetillatelse innvilget. Ytterliggående/ekstreme personer bør etter min oppfatning ikke ha tilgang til skytevåpen, det være seg på venstre- eller høyresiden i det politiske landskapet. Det tør være i alles interesse at vi hindrer slike personer. Slik sett kan ikke skyting/jakt skilles fra politikk, noe som igjen gjør situasjonen utfordrende. Vi kan ikke ha berøringsangst, samfunnet er i endring. En slik kar var på trening engang eller to i klubben her. Han var omtalt i media, la også sjøl ut info på nett. Han kom ikke på flere treninger, ikke sett ham. Jeg ønsker å være trygg både på banen og i gata. Da må vi ta grep, som her.

Hva mener du egentlig? For så vidt et interessant innlegg, men noe kort. På flere måter. For å søke forståelse for dine argumenter, tør det være på sin plass om du kan utdype, forklare, konkretisere, sant. Hvilket tankegods ligger til grunn for argumentene. «Det er på tide at en gjør noe med…». «Dette bør overlates til ideelle…». Ser du noen farer som vi andre åpenbart ikke har fått med oss, er det noen prinsipper som er viktige osb. Fint om du kan opplyse oss andre herinne. Skyting, sportsskyting, jakt , våpenhandtering, kulturbæring står meget sterkt i Norge, faktisk en del av vår kulturhistorie. Nettopp derfor er det tilnærmet null hendelser. Slik skal det fortsette. Vi mista noe når allmenn verneplikt ble avskaffa, våpenhandtering ble noe fjernt, og slik har det fortsatt, dessverre. Men det er klart – når ett parti på stortinget har væpna revolusjon i sitt program, og får fire prosents tilslutning…vel. Ingen menneskerett å inneha skytevåpen her til lands. Avlagt jegerprøve, medlemskap i klubb. Samlerlisens er en lang veg å gå. Er nok en grunn til de mange avslag på søknader, uten at vi herinne vet hva som foregår når våpensøknader behandles. Man kan stille seg noe undrende/uforstående til at private ikke bør ha muligheten til å samle innen lovlige rammer. I tillegg er det mange som samler uniformer, blankvåpen og tilbehør. I ethvert opplyst samfunn har vi behov for en kulturhistorie. Mange private ivaretar denne på et godt vis, stort sett. Som et sidesprang: Her hvor jeg kommer fra, ble mange motorhistoriske og verdifulle gjenstander overlatt museet, og satt på lager. Dette brant fullstendig ned, da de ikke prioriterte brannvarsling…jada… Bevisste privatpersoner har hatt og har en stor betydning, og tydelig rolle i å ta vare på historien vår. Mener det bør fortsette slik. Men i en saklig debatt er det viktig å lytte til argumenter...venter

Blir vel slutt på slikt etter 1.juni...