Bergara-Man

Jeg kan anbefale Stalon RM med 4 ekstra moduler. Demper knallbra. 36mm diameter. Med 4 ekstra moduler blir det 11 moduler totalt, og den blir ca. 175 mm lang. https://www.absshooting.no/shop/product/stalon-rm?tm=nettbutikk/lyddemper https://stalonsilencer.com/sv/products/extra-moduler-rm/ Måling hos Stalon, her med 22 LR CCi Std. som er subsonisk : https://media1.stalon.nu/2022/05/MIL-STD-1474D-STALON.pdf Jeg har byttet mellom Stalon RM med 4 ekstra moduler og en annen 22-demper med CCI Velocitor (437 m/sek) på min CZ-455 med 43,5cm pipelengde, og forskjellen var STOR (minst 10dB vil jeg si). Med 22 WMR vil jeg tro du ikke finner noe bedre enn denne Stalon-demperen.

Hva med denne ? https://www.xxl.no/weatherby-223-rem-weatherguard-bronze-24in-threaded-boltrifle/p/1210116_1_style Den er produsert på Howa-fabrikken i Japan. Den er vel identisk med Howa 1500 SA (Short Action) 60 cm pipelengde, men pipa er ganske tynn ytterst (15mm). Riflestigning 1:9", bør stabilisere opp til 77 grains kuler kanskje.... 69 Scenar er vel ikke noe problem. Ferdig gjenget 1/2"-28 UNEF Cerakoted kasse og pipe https://weatherby.com/store/vanguard-weatherguard-bronze/ #2 Contour Barrel – threaded 1/2 x 28 Twist Rate: 1-9" Barrel length is 26” for magnum chamberings & 24” for non-magnum and 240 Wby Mag Burnt Bronze Cerakote for exceptional weather and corrosion resistance Få på en GRS Fenris stokk (har pilarbedding står det). Original-stokken er jo Bob-Bob.... og den ligger an på pipa i front. Mange mener disse riflene går bedre med frittliggende pipe. GRS Fenris : https://www.grsriflestocks.com/grs-fenris Denne karen skyter bra 3-skudds grupper med denne rifla, så presisjonen med div fabrikkammo er bra sier han : https://sportingshooter.com.au/rifles/weatherby-vanguard-223-the-details-count-but-accuracy-is-still-king/

Disse kan jo være noe, men det står ikke om de har på lager : https://www.norma.as/geco/113937/geco-target-fmj-223-rem-3-6-g-55-gr-treningspatron-fra-geco Disse er på lager står det : https://www.jaktogfriluft.no/sako-223-rem-range-speedhead-50grs-fmj-100-pk

H-1000 ser jo grei ut, finner den med 338 LM hos Hodgdon : https://www.hodgdonreloading.com/reloading-data-center Samt den står i Nosler-dataene lengre opp i tråden. Med Nosler hylse, som ser ut til å ha veldig lite volum..... Men jeg lurer på hva som er hylsevolumet på Norma hylsene. Jeg målte en Lapua hylse her, og den målte 116,5 grains.

PVAS ser ut som har, hvis lagerbeholdningen stemmer da ..... https://www.pvas.no/hjemmelading/tennhetter/fiocchi-tennhette-small-pistol-150stk Men tror det er dyr frakt i posten, jeg tror de kan sende pr. post, men ikke sikker.

Fra NRK i dag : https://www.nrk.no/sport/skiskyttarforbundet-fortviler-over-nye-ammunisjonsreglar_-_-rekrutteringa-kan-stoppe-heilt-opp-1.16084903

Det eneste jeg kan finne ut er at i Gordon Reloading Tool (GRT) kan man jo sammenlikne med Vihtavuori ladedata på 338 LM, og f.eks. N-160. Hvis man så skifter mellom N-160 kruttet med 225 grains Accubond-kula, og Tubal 7000-kruttet, så viser simuleringen at Tubal 7000 brenner en del raskere enn N-160. Trykket stiger raskere. Man må faktisk 4-5 grains ned med Tubal 7000 for å få samme trykket. Og Tubal 7000 brenner 100 % opp etter 38 cm ut i pipa. Så det er ganske raskt. GRT oppgir også et mye høyere startrykk på Nosler Accubond .338-kulene (550 bar) noe som indikerer at det kreves høyere trykk før kula starter å bevege seg ut av hylsa. Om det er at kula er veldig hard eller noe, jeg vet ikke ...... Nosler ladedata 338 LM (inkludert 225 grains Accubond) : https://www.nosler.com/media/load_data_assets/pdfs/338-Lapua-225gr-version-9-0.pdf NB ! Nosler oppgir hylsevolum 105,0 grains !? GRT sier 114,0 grains som standard. Hylsevolum bør måles på de hylsene man bruker, her var det litt store variasjoner ute og går synes jeg. ------------------------------------------------------------------------------------- Simulering i GRT med Tubal 7000 (advarsel dukker opp ved 80 grains med hylsevolum 114 grains, og med hylsevolum 105 grains som Nosler benytter, så dukker rød advarsel om overtrykk opp ved 75.5 grains (4220 bar !!). Her er det best å passe på !! GRT indikerer at Tubal 7000 er litt i raskeste laget, man oppnår ikke de høyeste hastighetene før advarsel om overtrykk dukker opp. Ved 81 grains (og hylsevolum 114 grains) så er det rød advarsel om overtrykk (4286 bar) !! Vihtavuori N-560 ser ut til å passe excellent ved simulering. Jeg hadde brukt N-560, da har man jo ladedataene fra Nosler. Det er det tryggeste. Og man oppnår høyere hastigheter.

En annen ting jeg legger merke til i GRT er dette med "Gas Outflow Velocity" når kula forlater munningen. Siden 300 Win Mag og 308 Win har samme pipediameter, så lurer jeg litt på om 300 Win Mag (med samme munningstrykk) tømmer trykket ut i demperen over lengre tid (mer gass). Men jeg ser Gas Outflow Velocity er forskjellig, den er noe høyere på 300 Win mag med 61 cm pipe (lengre opp i tråden), med 1009 m/sek. Denne verdien synker med kortere pipelengde. Men mengde (%) uforbrent krutt øker, noe som betyr at det uforbrente kruttet brenner opp i demperen. Hva dette vil ha å si for trykket i demperen vet jeg ikke. 175 grains Scenar-L og 42,4 grains N-540 som er maksladning i Vihtavuori ladetabellen 2022 N-550 står ikke der, men den står på Sierra 175 grains kula. Med 40 cm pipelengde : Gas Outflow Velocity : 877,5 m/s Forbrent krutt : 95,9 % Med 56 cm pipelengde : Gas Outflow Velocity : 924 m/s Forbrent krutt : 100 %

Ja, med samme demper og samme munningstrykk i begge kalibrene, så tror jeg du har rett i det. Gassmengden har utvilsomt en del å si, at den avkjøles raskere med 308'en. Viktig poeng Jeg ville i hvert fall ha valgt en stor demper med veldig kort pipe i 308 Win, men jeg er jo mest opptatt av lav smell og ikke vekt/størrelse. Det smeller jo jævli mye verre med kort pipe.

Denne videoen viser noe av det som skjer inni demperen, det er ikke alle designene som virker like bra ser det ut som :

Som M67 sier, så vil volumet innvendig i demperen har en god del å si. En stor demper med stort volum tåler mer, fordi den har større volum som gassmengden kan fordele seg i. Trykket inni demperen vil da ikke kunne stige like fort og høyt som inni en liten demper, det er i hvert fall det jeg kan forstå. Men munningstrykket viser i hvert fall hva demperen blir utsatt for, så vil jo gassmengde og innvendig volum på demperen også ha mye å si. M67: beregningen med dine data kommer ut med svært høyt trykk i GRT, fikk rød advarsel om overtrykk, men ved å justere ned "Initial Pressure" fra 250bar til 100 bar så sier den OK : Jeg har lagt inn 56,0 grains som hylsevolum. C.O.L 72,0mm Jeg har målt noen 308 Win hylser med vann her (etter at de ble helpresset), og får at de som jeg hadde her merket Norma 308 hadde 56,1 grains volum, de merket NP (Norma Precision "Trainer" tror jeg) hadde 54,7 grains, samt Lapua hadde 54,2 grains volum. Jeg hadde også en A-TEC Maxim demper i 6,5mm tidligere, denne var svært solid laget og tåler nok veldig mye. Dette med "Initial Pressure" i GRT er forklart med dette :

Når jeg bruker GRT (Gordon Reloading Tool) så får jeg disse tallene : 308 Win med 40 cm pipe: - Interbond 165 grains kule - 44 grains N-540 - C.O.L 72,0 mm Munningstrykk : 932 bar Hastighet : 741 m/s Med 45 cm pipe : Munningstrykk : 831 bar (det synker fort med økende pipelengde) Hastighet : 764 m/s 300 Win Mag med 65 cm pipe : - Hornady Interbond 180 grains - 68 grains N-555 - C.O.L : 85 mm Munningstrykk : 900 bar Hastighet : 896 m/s Nå har vel en del fabrikk-piper 61 cm (26") pipelengde) i dette kaliberet. Med 61 cm pipelengde : Munningstrykk : 973 bar Hastighet : 882 m/s Jeg vil nok si at man er i hvert fall tryggere på at demperen ikke revner etter hvert hvis man bruker en magnum-demper på 308 Win med harde ladninger og 40 cm pipelengde. Så jeg ville absolutt ha benyttet det. Og så er det sikkert forskjeller på dempere hvor mye de tåler av trykk før de gir etter, så noen merker er sikkert mer solide enn andre. Godstykkelse i ytterdelen har vel mest å si vil jeg tro, samt materialet (Titan/aluminium/stål).

Statskog har dette kartet der man kan zoome inn og se hva som blir felt rundt omkring i landet : https://elgbors.statskog.no/?extent=7.734375000000001,60.18523283150752,15.018310546875002,61.749731348631855

Det som slår meg med denne er at jeg husker å ha sett nøyaktig samme låskasse på ei gammel 22 LR banerifle en gang i tiden, tror det var rundt 1983. Da var den rifla sikkert 20 år gammel, så den må ha vært fra 1960-tallet. Det var en type "lever action" hendel bak avtrekkerbøylen, som man klemte ned/framover, da gikk framre del av den fallblokken ned slik at man kunne legge inn patron i kammeret, samt at det var en ejektor-del som dyttet ut tomhylsa når man klemte denne leveren helt fram når kammeret var åpent. Men jeg husker ikke hvilket merke dette var, trolig var det en Martini Henry som Tailgunner skriver. Den kolben/grepet som sitter på kan være ombygget, det kan ha vært ei rifle i utgangspunktet. Martini Henry :

Hausken MD-45 jaktfelt ser jo grei ut, rimelig er den også. Av de små demperne (45mm diameter) med liten byggelengde kommer Ase Utra SL5i bra ut i den Tyske stortesten . Denne er vel i rustfritt stål og tåler det meste : 2 Alfa har den, på tilbud står det i kaliber .30 Sako M14x1 : https://www.2alfa.no/ase-utra-s-series-sl5i.html?variation_id=21396

OK, en demper med liten diameter er Stalon Victor, med 41 mm utv. diameter. Bygger 13 cm på pipelengden. Den demper jo ikke like bra som en større demper, rundt 20-25dB kan man vel forvente. Den lengre modellen er Victor L, som bygger mer utover, 16,3 cm står det. Men demper mer, rundt 25-28dB ca. Produsentens tall er nok noe optimistiske for Victor og Victor L angående demping i dB. https://www.absshooting.no/nettbutikk/lyddemper I en stor Tysk test fikk Victor L disse måleverdiene :

Bergara B14 Extreme Sporter med 46 cm pipe ferdig gjenget (M14x1) i kal. 308 Win kan jo være noe. Om demperen du har er M14x1 så kan du velge å kjøpe med kikkertsikte, f.eks. Leupold VX-Freedom 1,5-4x20 MOA. Da er montasje inkludert og du ender på 15.890.-. Med A-TEC Forest demper og uten kikkertsikte så ender prisen på 15.185- Du har en rødpunkt du kan bruke skriver du, så da trenger du kun en montasje. Remington 700 montasjer passer på Bergara B14. https://bmwear.no/produkt/vapen/riflepakker/bergara/bergara-b14-extreme-sporter Bergara rifler er veldig bra kvalitet i hvert fall. Det ser ut som denne modellen har et 3-skudds boksmagasin. https://www.norma.as/bergara/115361/bergara-detachable-mag-b14-sa-3-skudd-magasin-til-b14-sa-3-skudd VX-Freedom 1.5-4x20 MOA ring : https://www.leupold.com/vx-freedom-1-5-4x20-moa-ring

Jeg skiftet ut avtrekkeren på min Bergara HMR med Triggertech Rem 700 Primary (modellen uten bolt-release, da Bergara har egen bolt-release bak på siden av låskassa). Kan justeres ned til ca. 750 gram. En klar forbedring, som konstruksjonen viser så er det en fritt-flytende rulle av herdet stål som benyttes i systemet. Gir et rent og fint avtrekk.

Ok, takk for forklaringen. Jeg har nok gjort litt slike feil med å presse ned kolben mot sandsekken.

Hei. Du skriver lengre opp at du fikk dårligere samling når du ikke hadde lik kinnkontakt mot kolben. Er det på grunn av ulik plasseringen av øyet i senterlinjen av kikkerten for hvert skudd ? Dvs. et parallakse-problem ? Eller er det noe annet ? Jeg regner vel med at du har ganske dyre kikkerter som kanskje ikke har dette problemet, men på min billige Hawke Vantage 6-24x50 så er det litt problemer med dette med min 22LR på 100m. I hvert fall mistenker jeg at det har en innvirkning. Jeg klarer ikke å justere bort parallakse-feilen i begge planene, det blir et kompromiss ser jeg. Vurderer seriøst en ganske dyr kikkert på denne børsa, men vet ikke helt merke/type som er veldig bra på dette med parallakse-nøyaktighet. Jeg bruker den børsa kun til blinkskyting på 50 - 100m. Kunne vært moro å prøve 200m også.....

Fikk testet litt med Eley Tenex og Lapua Midas + samt SK Biathlon. CZ-455 varmint pipe (43,5cm lang) med kikkert Hawke Vantage 6-24x50 AO 100 meter, første dag med lite vind. Får tidvis veldig bra samlinger, men sliter litt med skyteteknikk eller avtrekk eller noe..... Jeg sliter med pulsslag, som gjør at alt hopper i kikkerten ser jeg. Lapua Midas + ser ut til å ha veldig bra potensiale i denne rifla, men skal teste mer fordi det er noe som varierer litt mye ser jeg. Vet ikke helt hva det skyldes. Har bestilt flere Midas +, men de koster jo skjorta..... Pusset pipa godt og brukte messingbørsten et par drag igjennom for å fjerne ev. bly, så man ser det på første seriene med Eley Tenex at den samler ikke bra før det har gått minst 10 skudd igjennom pipa. Man ser tydelig forskjell med Lapua Center-X Dag 1, lite vind: Dag 2, en del vind :

Kan Nosler RDF 175 grains være et alternativ ? https://www.jaktdepotet.no/30-762-nosler-175gr-rdf-hpbt-100-ct Ev. Berger OTM TAC 175 grains : https://www.jaktdepotet.no/30-cal-308-175-grs-otm-tac-berger-100-pk Info om denne Berger kula: https://bergerbullets.com/product/30-caliber-175-grain-otm-tactical/

Begge har vel lik konstruksjon, med hulrom (uten bly) i tuppen. Jaggu er de like ja. Sierra: https://www.sierrabullets.com/product/6-5mm-130-gr-hpbt-matchking/ Norma: https://www.norma-ammunition.com/sv-se/produkter/dedicated-precision/centerfire-rifle-bullet/norma-gtx/norma-gtx-65-mm-264-84g---10665091

Ja, eller Optika 5 med 3-15x44 Koster 4,8 K

Samme som ovenfor: https://skytterlinken.no/hawke-sidewinder-4-16x50-ffp-mil Jeg har denne i SFP, og det er bra kvalitet. Skarp og fin. De har denne Meopta Optika 6 (SFP) også, og jeg ser mange skriver veldig positivt om Optika 6 her på forumet. Jeg ser det er en del forskjellige retikler å velge mellom. Det er mye rare retikler der, jeg vet ikke om noen av dem passer deg. Z-Plus RD er kanskje det beste til ditt bruk ..... https://skytterlinken.no/meopta-optika-6-25-15x44-sfp