Bergara-Man

Norma har publisert en tabell, N-555 står ikke der men den ligger nære Norma 204. URP er raskere, mer nært N-550. https://www.norma-ammunition.com/en-us/reloading-data Utdrag :

Jeg har ladet 6.5 creedmoor med 140 Sierra Match King. Men stort sett satt kula veldig langt ut pga. stor friflukt. Satte patronlengde til 72,5mm så den ble jo enkeltskudd mating. Prøvde også 70,0-71,0 mm lengde og 41 grains Norma 204, som ga rundt 775 m/sek. i min 56cm pipe. Norma oppgir disse dataene, se Bondstrike f.eks. som blir ganske lik. https://www.norma-ammunition.com/en-gb/reloading-data/6-5-creedmoor Har prøvd Vihtavuori N-555 og kom ut med omtrent samme ladning, rundt 41,0 - 42,0 grains ga samme hastighet som Norma 204. https://www.vihtavuori.com/reloading-data-tool-rifle-handgun-cowboy-action-shooting/#/imperials/1/95/Sierra+Hornady+Nosler/-1/140+142+143 Jeg har brukt stort sett LR Magnum hetter og Norma samt Peterson hylser. Peterson hylser har ca. 1 grains mindre innvendig volum. Så man får noe høyere trykk og hastighet med Peterson hylsene, så reduser med 1 grains krutt sammenliknet med Norma hylsene.

A-TEC sier 15 mm lengde på gjengepartiet : https://www.a-tec.no/maintenance-and-instructions/maintenance

Kan det være at du har litt olje eller belegg i kammeret og trenger å rense kammeret med en kammerbørste ? https://hjemmelading.no/produkt/pro-shot-kammerborste-kal-17-222-223/ Ellers har jeg også skutt 223REM S&B 69 grains HPBT som gir eksakt slike utbulende tennhetter som du viser. Men de er hardt ladet, og tennhettene virker til å være myke. Disse : https://www.schouvapen.no/product.vm?id=15383 Skjøt fabrikk Norma 53 SP ammo, og de hadde normale hetter, ikke noe utbuling på de. Rengjøring av kammer og pipe virker som første steg ja. Sotete hylser tyder på at de ikke kleber skikkelig til kammerveggene.

Ei lang og slank 6mm kule med høy BC er Sierra TGK (Tipped Game King) 100 grains. https://www.sierrabullets.com/product/6mm-243-caliber-100-gr-tgk/ Norma har denne i esker på 50 stk. Jeg gjorde en beregning med GRT og den stabilitetskalkulatoren (plugin) som viser ballistiske data. Ladet hardt i 6XC med N-550 i 65cm pipe skal man klare 928 m/s i følge GRT. (tok med ballistikk ut til ekstremt hold bare for å se hvor mye den dropper).

Jøss, dette var en raring : Bildet tatt våren 2022 står det. https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/skal-grabein-vaere-brun-og-hvit/15472988/

Echo har også kommet med noen nye modeller den siste tiden. CS-4310SX som er en 43cc proff-sag med 3,1 hk og veldig lav vekt (4,3kg tørr), med lettvekt-sverd (13"-14" eller 16"). Magnesium veivhus. Men den er dyr, omtrent som Stihl MS-241C eller faktisk litt mer (8500-9500). Billigste jeg har funnet er fra Norlog.no. Echo sagene har Ikke "autotune" (unntatt CS-420EMS), så man trenger den justeringsnøkkelen (enkel D) for å justere H + L skruene. Jeg måtte skru litt ut på L-skruen for at den skulle reagere kjapt på gassen, samt litt inn på H-skruen for at den skulle "skrike" ut litt mer. Den gikk litt surt slik den var satt fra fabrikken. Jula har et sett med 10 forskjellige justeringstrekkere, jeg kjøpte av en på finn.no med 4 forskjellige. Men Jula-settet er like rimelig i grunn. https://www.jula.no/catalog/hage/ved-og-hogst/motorsager-og-tilbehor/tilbehor-til-motorsag/justeringsskrutrekkersett-017083/ Det kommer også ei ny halvproff-sag nå i sommer, CS-4920. Som er en 50cc med 3,4 hk og vekt 5 kg. I grunn helt lik CS-4510ES men mer kubikk og effekt. Denne blir vel ikke fullt så dyr som CS-4310SX, kanskje rundt 7500-8000 tror jeg. Den kommer vel med 13" eller 15" sverd tror jeg. https://www.echotools.com/en_us/products/chain-saws/chain-saw/cs-4920

OK, men du bruker vel en rifle med 42cm pipelengde på den ? Da har jo alt kruttet brent opp lenge før kula er ute av pipa, fordi revolverpatroner er jo laget for korte piper, og er ladet med hurtig-brennende krutt. Det er vel kun lading med N-110 krutt som er ganske sent-brennende som ev. ikke brenner 100 % opp i følge GRT, med 42 cm pipelengde. Men også det gir nær 100% forbrenning i så lang pipe. Så derfor får du lite "gugg" i demperen. GRT simulering viser: For eksempel 158 grains Sierra JHC kule ladet med 12 grains N-105 i 357 Mag er fullt forbrent etter 20 cm ut i pipa. Vo : 542 m/sek. Veldig lavt munningstrykk på 173 bar. Så den bråker sikkert ikke mye i ei rifle med bra demper. Verre blir det nok med 6,5 creed etc. ladet med N-555 i kort 56 cm pipe, da blir det rundt 92-95 % forbrent krutt, og mye slagg i demper. Min gamle Megahertz bare raser det svarte/irrgrønne klumper ut av når jeg banker på den. Jeg ser igjennom den at noe av innmaten er borte, så den er ferdig. Jeg har aldri prøvd å rense den med noe slags Ballistol demper-rens eller noe, den går jo ikke an å åpne.

I den Tyske testen fra 2021 kommer blant annet disse nedenfor best ut, og for de som er uten nettingfylling av merket Hausken, så er det kun WD60 Mk II som demper over 30dB på førsteskuddet. Men jeg er litt skeptisk til at nettingfyllingen blir full av dritt og koks etter en del skyting, og at dempingen da blir dårligere hvis man ikke rengjør den ofte. Jeg vet ikke hva erfaringen til folk er der ..... ? Stalon XE149 demper også meget bra, men den blir lang (32 cm). Svemko Ultra 1.0 har jeg ikke funnet test-målinger på, men denne er nok oppe blant de beste, (det regner jeg med i hvert fall). https://www.svemko.no/product/ultra-magnum-1-0 Jeg ser bladet Jeger testet den i Juni 2022, men jeg har ikke abb. https://www.jeger.no/jaktvaapen/lyddemper/test-av-svemko-ultra-og-micro-lyddempere

I følge den store Tyske testen i 2021 så målte de forskjellen på A-TEC H2 og H2 Mega (og mange andre lyddempere). Første-skudd demping H2 : 27,50 dB Første-skudd demping H2 Mega : 32,62 dB Demping gjennomsnitt 5 skudd H2 : 28,80 dB Demping gjennomsnitt 5 skudd H2 Mega : 32,35 dB https://www.frankonia-b2b.com/images/multimedia/pdf/schalldaempfer-caliber-4-2021.pdf Forskjellen mellom H2 og H2 Mega (5,12 dB) på førsteskuddet vil nok de fleste høre veldig godt. Men forskjellen mellom førsteskuddet og de etterfølgende på H2 alene (1,3 dB) blir vanskelig å skille. Forskjellen på gjennomsnitts-dempingen (5 skudd serie) mellom H2 og H2 Mega blir 3,55 dB og bør være greit hørbar. Det sies at en forskjell på 3dB skal være greit hørbar, men lettere å skille med kort mellomrom mellom de to forskjellige lydnivåer. H2 Mega har (som de måler) ubetydelig forskjell på dempingen mellom førsteskuddet og de etterfølgende 4 skudd. Noe som er et stort pluss. Det er nok også noe med frekvensene i smellen som spiller inn her også, de lave frekvensene er jo de som alle hørselvern har vanskelig for å dempe bra nok. Jeg har ikke sett noen gode tester av lyddempere hvor frekvensspekteret i smellen er opplyst om, annet en en gammel Finsk test fra 1992. Det er mye trykk selv nede ved 100 Hz. http://guns.connect.fi/rs/308measured.html

OK, jeg har ikke funnet noen test med dB-målinger på Optima 50 eller Optima 60. Har du noen data der ?

6,5 PRC kan jo være et bra valg. Norma Skytteprodukter har hylser inne, prismessig overraskende (6,5 creedmoor hylser er dyrere faktisk, og 6,5-284 hylser var det en fæl pris på) : https://www.skytterprodukter.no/norma-precision/115803/norma-hylser-6-5-prc-norma-kvalitetshylser-til-hjemmelading Jeg ser 6,5 PRC har 13,5 mm hylsehode diameter, så man må åpne opp bolthodet 1,3mm fra standard 6,5x55 som har 12,2 mm diameter. Det blir jo bare 0,65mm som må tas av på hver side. Ekstraktor burde fungere fint uten modifikasjoner, ev. må man slipe av ørlite grann. Hansen eller Rafdal kan sikkert svare på om dette går greit på den aktuelle rifle-modellen du skal bruke. Vihtavuori ladedata : Jeg ser Norma fabrikkammo har 143 grains Bondstrike, og oppgir V0 til 900 m/sek. https://www.norma-ammunition.com/en-us/products/dedicated-hunting/centerfire-rifle/norma-bondstrike/norma-bondstrike-extreme-65-prc-143gr---20166452 6,5 PRC dimensjoner :

Optima 45 ser vel best ut med tanke på demping. H2 er hakket bedre, spesielt på første skuddet. Et godt hakk bedre er Stalon X-149 og Svemko Magnum. Demping på første-skuddet er viktig for jakt, hvis man ikke har veldig gode aktive øreklokker eller propper i hvert fall. Hentet fra denne store Tyske testen : https://www.frankonia-b2b.com/images/multimedia/pdf/schalldaempfer-caliber-4-2021.pdf

Nei, det er nok ikke godt å si hva slags krutt Norma har brukt der, men når jeg prøver simulering i GRT så er 204 det eneste som passer med 43,3 grains. URP gir kraftig overtrykk, og MRP veldig lav hastighet. Så det blir gjetninger ja. GRT viser 842 m/sek med 43,3 grains Norma 204. Men det er noen variabler som er litt uvisse i GRT, dette med "initial pressure" (250 bar) som sier hvor mye trykk som skal til før kula begynner å bevege seg ut av hylsa, samt dette med friflukt og gasslekkasje osv.

Jeg kjøpte jo noen pakker 130 grains Norma Match 6,5 creedmoor for noen år siden. De gikk fælt i min Bergara med 56cm pipe, kronograferte 840 m/sek. Men ikke bra samling i min pipe dessverre. Jeg nappet ut kula av en, og det var 43,3 grains med ett eller annet krutt der, ser mest ut som Norma 204.

Etter min erfaring er N-555 veldig lik Norma 204 med tanke på de hastigheter jeg har målt med samme kruttmengde og ellers lik kule (140 MK) og settedybde etc. i 6,5 creedmoor. GRT viser også at de er veldig like ang. trykk og hastighet etc. med 140 MK kula og lik kruttmengde.

Jeg fikk bra fart i 6,5 creedmoor (56cm lang pipe) med 136 Scenar-L og Norma 203B. Har brukt N-555 også, med 140 grains Sierra MK. GRT simuleringen viser at N-555 er litt i tregeste laget for 130-136 grains kuler i kort 56 cm pipe. Det blir litt mye uforbrent krutt sier den, og høyt munningstrykk. Det gir kanskje mer slagg i demperen også.... Jeg hadde nok heller gått for N-550 i dag tror jeg. Men har man lang pipe (61-70cm) så blir det jo mer gunstig med tregere krutt vil jeg si. NC96M kan se interessant ut. Norma benytter "relative pressure" som sortering, og plasserer dem slik : https://www.norma-ammunition.com/en-us/reloading-data

Den 130 TSX finnes vel både som FB (Flat Base) og BT (Boat Tail). Jeg mener den BT versjonen kom noe senere enn den FB versjonen. Landrø har den FB versjonen ser det ut som. https://www.landro.no/barnes-bullets/118147/barnes-cal-6-5-130grs-tsx

Et forslag kan være å sende en mail til Advokatforeningen og deres generalsekretær, men den bør jo forfattes av noen (kanskje flere personer) som har god innsikt i paragrafer og som kan ordlegge seg godt i saken. Jeg ser de har møter med blant annet JD og POD fra tid til annen. Det ser ut som de kan ha litt makt med tanke på å bremse Justisdepartementet (og ev. POD) etc. når de blir vel ivrige : https://www.advokatforeningen.no/aktuelt/Nyheter/2020/april/ny-horing-om-koronaloven-advokatforeningen-vil-ha-avgrensning-av-virkeomradet/ Og ta med tidligere uttalelser som Undulaten har ovenfor i sin post : Departementet tilrår difor ikkje noko generelt forbod mot halvautomatiske rifler, og meiner at avgrensinga av tillatne våpentypar bør skje ut frå andre kriteria enn om dei brukar lause magasin. Dei halvautomatiske rifler som har største skadepotensialet, er våpenmodellar som opphavleg er konstruert for militæret eller politiet, samt andre halvautomatiske våpen som opphavleg er konstruert for heilautomatisk funksjon. Om det kommer noe mer ut av det er jo uvisst, men man bør prøve for å se om det blir noe respons. Advokatforeningens generalsekretær har jo uttrykt misnøye med Politiets framferd i andre saker : https://www.advokatforeningen.no/merete-smiths-blogg1/i-mote-med-ulovlig-innhentet-bevis-bor-domstolen-heve-blikket-og-se-strengt-pa-politiet/

Ja, jeg skal teste litt med å legge på noe skumgummi eller liknende oppå kinnstykket, så vil jeg tro det kan bli borte. Jeg skal gjøre en enkel test med bare skumgummimatte, så får jeg se om det blir borte. Det er nok den trykknappen som lager litt ekstra lyd tror jeg, men vi får se hva jeg finner ut. Jeg har hatt problemer med liknende på andre rifler jeg har og har hatt, men der var det hørselvern-klokka som lå nedpå kinnstykket/kolben. Og det løste jeg med skumgummimatte rundt hele bak-kolben og trakk en gråsvart strømpe over som holdt alt tett på plass. Enkel og rimelig løsning. Slik ble det på Bergara HMR'en, dro en stram strømpe over en tynn skumgummimatte. Skumgummimatta viklet jeg først rundt med tynn fiske-sene, som jeg knøt fast, litt jalla, men fungerer for meg. Så slipper jeg den smellen fra hørselvern-klokka som slår borti ved rekyl. Veldig behagelig å få dempet resonanslyder og smell via kolben. Ellers passer GRS-kolben perfekt for meg rent ergonomisk, veldig bra.

Jeg opplever noe litt merkelig med den GRS stokken. Når jeg hviler kinnet mot den justerbare kolbeforhøyeren/kinnstøtten og skyter, så er det et eller annet som smeller noe høyt og ubehagelig som overføres via "bone-conduction" (av mangel på et bedre ord på Norsk) gjennom stokken/kolbeførhøyeren og via kinnet/beinet i skallen og rett til inner-øret. Det er en slags resonans-smell som blir for sterk. Jeg har sjekket at det ikke er hørselvernet som ligger inntil i direkte kontakt med kolbeforhøyeren, så det er ikke det som er problemet. Smellet kan sammenliknes med at noen slår litt hardt på utsiden av hørselvern-klokka med en hard trepinne. Jeg har ikke fått testet noe mer på hva det kan være som gir en slik stikkende lei resonans-smell i kolben. Når jeg løfter kinnet vekk fra kolbeforhøyeren så jeg ikke er i kontakt med denne, så blir den stikkende harde smellen helt borte. Men jeg fikk ikke testet så godt på dette, så jeg vet ikke om jeg lyden kommer med helt direkte kontakt eller om det holder at jeg er veldig nær. Jeg må teste akkurat det litt bedre. Nå skal det legges til at jeg har ganske mye tinnitus og i tillegg overfølsom hørsel, så jeg sliter generelt med alt som smeller litt høyt. Selve munnings-smellen med lyddemperen er ikke noe problem. Jeg bruker både propper og Peltor Bulls Eye III, så det er bra demping der. Jeg har lurt på om det kan være den trykknappen som slår i det hullet den ligger i når rekylen kommer, det er jo litt klaring mellom metall-trykknappen og den harde polymer/glassfiberen i stokken der. Og den metallknappen sitter jo på den aluminiums-stanga som sitter oppi kinnstøtten, i den harde plasten på denne. Jeg vet ikke om det er andre som opplever det samme på GRS eller andre merker kolber med justerbar kolbeforhøyer/kinnstøtte. Jeg har demontert en haug med deler og skal prøve uten de, for å se om det blir noe bedre. Men nå har det vært dritt vær noen dager, så det får vente med test til utpå her en dag det passer....

Jeg pusset vekk den lakken/coatingen inni stokken på HMR'en. Det er jo en innstøpt alu-beddeblokk inni stokken, som vises da man pusser vekk det tynne laget over. Jeg la merke til at rekylklakken ikke hadde ligget an helt opp mot den horisontale flata i stokken, det var tydelig avtrykk av den i den lakken/coatingen nedi brønnen for rekylklakken, kun den nedre halvdelen har ligget an mot stokken. Så jeg burde lagt på noe beddemasse der for å få skikkelig kontakt. Jeg så Per-S anbefalte Loctite 3471A/B og fant at MECA hadde denne,men den var ganske dyr hvis man skal bedde bare 1 eller 2 rifler. https://catalog.meca.no/ProductSheet.aspx?Article_ID=1039546&CarReference_ID=-1&CategoryType_ID=0 Wurth har også noe liknende, to tuber med 500 gram og en liten tube med bare 50 ml. Jeg har ikke undersøkt prisen på den, men vil tro det ikke kan være så ille på den 50 ml. https://nettbutikk.wuerth.no/kjemi-2/lim/epoksylim/2k-flytende-metall-epoksylim/?PRODUCT_ID=341823 https://nettbutikk.wuerth.no/kjemi-2/lim/epoksylim/flytende-metall-reparasjonssystem/?PRODUCT_ID=489771

Jeg vet det finnes noe som heter FlunaTec, men jeg har aldri prøvd den selv : https://www.hektapatur.no/jakt/vapenpleie/pusseutstyr/fluna-sdr-rensesett-til-lyddemper Kanskje noen utpå her har erfaringer med denne ?

Du har et snevert syn i sakene ser jeg, en agenda mot mer forbud virker det som. Angående det du skriver her : Jeg er av den overbevisning at disse "enstøingene" (som du skriver så fint) som driver fullt lovlig med lisensierte våpen, og med "plinking", jakt og blinkskyting med halvauto 22 eller 9mm rifle ikke er den store "faren" du og en del litt overnervøse politikere etc. er så redd for. Man driver og overdriver sterkt en mikroskopisk fare, det blir bare tull. Du har dessuten gjort samme feilen som en rekke politikere og "synsere" uten kunnskaper, og hengt deg opp i utseendet på våpenet ("tacticcol"), det "ser så farlig ut". Men det har egentlig liten/ingen betydning. Man kan aldri klare å fjerne alle farer i et samfunn, uansett hvor mange forbud man lager. Du får jo bare ha ditt trangsyn om "lite reflekterte personer", men med den uttalelsen så møter du jo deg selv i døra.

alkymisten skrev : Igjen blir dette dere skriver KUN ønskedrømmer og TØV opp mot Storting og Regjerings intensjon med våpenlovgivningen. Svar : Nei det blir slettes ikke tøv. Hvis man har lisenskrav på kjøp av alle rifle+pistol-magasiner 10 + så begrenser man muligheten for at disse magasinene (med noe større kapasitet) kan kjøpes av de uten medlemskap i pistolklubb/rifle-skytter klubb. Deriblant også stappes i uregistererte/stjålne våpen av folk uten lisens på noe som helst. Så det blir slettes ikke tøv som du påstår. Det er heller et steg mot noe bedre kontroll på området. Så her prater du vrøvl. alkymisten skrev : Intensjonen er å begrense mulig tilgang til høykapasitets "kampvåpen" til en fremtidig skoleskytter/ABB tulling... Svar : Nå har vel dette med «skoleskyttere» vært et problem i land (USA i hovedsak) der ungdommer faller utenfor i timene og blir mobbet og trakassert/mishandlet i skolegården, eller har andre personlige problemer. Det problemet dreier seg stort sett om de under 16 år som går på ungdomsskolene. I motsetning til på videregående skoler der man heller slutter hvis man mistrives fælt. I disse sakene er det mangelen på ett opplegg som følger med på elever som faller utenfor, som blir mobbet enten i timene eller banket opp/trakassert spesielt i friminuttene. Der er det da ingen som tar tak i disse problemene og hjelper de som faller utenfor eller blir mobbet i hjel i disse tilfellene. De tar da til slutt i verste fall sitt eget liv eller foretar en annen desperat/katastrofal handling. Så det problemet løser man mye bedre i skolene med et skikkelig opplegg for å følge med og oppdage, og ta tak i og hjelpe de som faller utenfor, de som blir sittende alene eller har andre problemer. Dette opplegget mangler nok mange steder. Dette kommer klart fram i rapport fra Amerikanske myndigheter om dette problemet der borte : https://www.secretservice.gov/data/protection/ntac/usss-analysis-of-targeted-school-violence.pdf Men det ser ut som mange (deriblant politikere) ikke skjønner dette, og at man heller skal forby alt mulig rart som er potensielt farlig. Da er man ute på en karusell-runde som aldri tar slutt, og som ikke løser noen problemer. Det skaper bare mer problemer, nye problemer. For det finnes mange uregistrerte/stjålne våpen i omløp som disse til slutt vil få tak i, så alle mulige forbud vil ikke stoppe dette. Det er jo hver uke/helg skytinger i Norge/Sverige der uregistrerte/stjålne våpen benyttes. Man løser nok derfor ikke disse problemene med mer forbud på alle mulige slags våpen til lovlydige jegere og skyttere. Ellers er det jo mye knivstikking for tiden, nesten annenhver dag er det oppslag i media om dette. Forbud mot å gå med kniv hjalp således ikke på dette området. alkymisten skrev : Ønsker man i fremtiden denne type våpen har man gode muligheter i regi av de seriøse organisasjonene(Dynamisk Sportsskyting Norge (DSSN) og NROF) som seriøst til trening/konkurranser bruker denne type våpen... Svar : NROF krever jo at man har militær bakgrunn, så det er ganske begrenset mulighet der. DSSN for rifle er helt greit, men jeg er redd dette blir litt for omfattende (og dyrt) for mange. Jeg har sett på sidene deres på nettet, og det ser veldig profesjonelt og omfattende ut. Men jeg kjenner ikke mer til det enn som så. Alle pistolklubbene i Norge har bra opplegg, uten at det blir for dyrt og omfattende å være med. Og man kan være skytter uten for strenge krav og for mye styr. Det er veldig bra. Så dette må man for guds skyld la være som det er. Og jakt og «plinking» med halvauto rifle med inntil 10 skudds magasiner for 10/22 og PC19102 bør være tillatt. Man skaper kun mer misnøye og frustrasjoner i et samfunn med for mye forbud, det er ingen god utvikling. Det skaper bare mer problemer med et større illegalt våpenmarked slik jeg og mange andre ser det. Og da har man i hvert fall null oversikt over hvor våpnene befinner seg. Jeg ser du er en slik «forby-forby stadig mer» lobbyist (eller politiker ?), men en slik agenda løser ingen problemer. Det er en korttenkt og overfladisk tankegang egentlig, omtrent som valgflesk (= tomt prat og tomme lovnader) under valgkampene.